2016年02月23日 16:05
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1449940281/
質問・相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板 5
- 518 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)10:54:44 ID:XLc
- 先月結婚しました。お互い30歳で、私は会社勤めで旦那は自営業です。
旦那は1年ほど海外で働いていたり、職も非正規で転々としていたんですが
先日、今まで国民年金を一度も払っていなかったことがわかりました。
とある企業で1年半ほどバイトをしてた時期だけ厚生年金として給与天引きされていたらしいのですが
それ以外は厚生年金に加入している職場が無かったそうで、国民年金も未払いだそうです。
本人は「どうせ貰えないんだから払っても意味ないよ」と楽観的なのですが
かといって稼ぎも年350万くらいで貯蓄があるわけでもありません。
大好きな彼だったので、少しくらい貧しくてもと喜んで結婚したのですが
さすがに老後のこととか障がい者になった時のこととか不安になってきました。
私も無知で、家族も全員会社勤めだったので年金のこととかあまり考えたことなかったのですが
自営業の方だとわりと当たり前なんでしょうか?
旦那の親戚が居酒屋を経営してて、そこも厚生年金は無いらしく
「自営ってみんなそんなもんだよ」と言われ、不安になりすぎと笑われてしまいました。
障がい者年金のこともあるので、できれば後納してでも支払ってほしいのですが取り合ってもらえません。
私もあまり稼ぎが無くて結婚式もしたので貯金もなく、代わりに後納するにも足りません。
なんと言って説得したらいいでしょうか?
ちなみに旦那は仕事で車も使うのですが、自動車保険も入ってませんでした。(自賠責だけ)
「自分では事故しないし、ぶつけられたら向こうから貰えばいい」と言っていました。
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- 519 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)11:12:59 ID:XIv
- >>518
なにいっても無駄だと思う。 - 520 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)12:12:34 ID:qtE
- >>518
子どもがいないうちに・・・としか言いようがないな - 521 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)12:45:32 ID:QiB
- >>518
母方祖父母、叔父が自営業やってるけどちゃんと払っているよ
その非常識加減は自営業だからではないわ
自賠責保険だけとかも怖すぎる、頭悪すぎて… - 522 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)12:50:08 ID:nr4
- あーこういう人種っているよね。
説得なんて無理だよね - 523 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)13:11:09 ID:Zu3
- 障害者をわざわざひらがなにする人はめんどくさい
- 524 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)14:10:46 ID:XLc
- >>518です
やっぱり説得は難しそうですね…
家族には心配かけられなくて親しい友人にだけ相談したのですが同じような反応でした。
とりあえず他の人に迷惑かけないように自動車保険だけは入りましたが
いらないのになあって不満そうな感じでした。
>>523
すみません、変換で出てきたので使ってしまったんですが障害基礎年金のことです。 - 525 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)15:36:03 ID:jXp
- >>524
うちも自営業だし
実家も自営業だけど年金も任意保険も入ってる
雇用保険や厚生年金に比べて不利たまから、自分で考えておかないと将来ほんとに困るよ
十年分追納は難しくても今からでも納付していったほうがいいと思う
障害基礎年金はいざという時にあわてて追納しても受給要件満たせないし、
そもそも自動車の任意保険より「払わなければいけないもの」だからね…
自営業なら税法上の所得がすごく低い可能性もあるから免除申請も検討できるかと
免除されてれば納付と同じ扱いなので - 526 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)15:40:24 ID:wDi
- >>518
年金を将来もらえないから払わないとか言うのは、
政治なんか全くわかってないのにわかったふりする馬鹿が多いですよね。
旦那さんが馬鹿と言いたいわけじゃないんですけど、
国が定めてる義務を現時点では果たしていないことになってるのは、
ご本人は自覚してるのでしょうか?
あと、自分は事故は起こさないとかいう発言も…。
世の中の人が事故を起こしたくて起こしてるとでも思ってるのかしら?
人間なんだから不注意で事故は起きます。はたまた相手方の不注意での事故だとしても
10:0で相手の過失となる事故なんてほとんどないですよ。
万が一障害を負って働けなくなったら奥様に迷惑がかかることをわからせたほうが良い気がします。
年金も貰えないで奥様に面倒みさせる気なのかしら?
自分は障害者にならないとか言うならお察し…。 - 527 :518 : 2016/02/22(月)16:03:22 ID:XLc
- >>525-526
本当にそうですよね…。
未払いと聞いて慌てて年金後納制度調べてみたのですが、
過去10年間が納められる期間は過ぎてしまっていて今は5年間だけだそうです。
しかもその内の1年半は厚生年金に加入していたので実質今払えるのは3年半分になりそうです。
自営になったのもここ2年の話なので、その5年に上乗せすることはできないのですが。
でも、昨年7月~の分を免除申請できるか調べてみます。ありがとうございます。
大学時代の2年間も海外に行っていた時も免除申請はしていないそうです。
義務云々の話は「年金は払わないとみんな困るんだよ」と言いましたが全然ぴんと来てないようでした。
いざという時になって障害基礎年金も無しでは私も困るからと言いましたが
まさにその「自分は障害者にならない」という状態で…。
今は夫婦共働きでお財布は別々で家賃・光熱費等をお互いで折半してる状況なので
なんとか説得して年金代も出してもらえるように頑張りますが、
それまでにどんどん後納期間が過ぎていってしまうので
とりあえず一番古い未納分を私が払っていくしかないのかなと思い始めています。
それでも受給要件の3分の2には届かないですが…。
払ってるほうがおかしいみたいな風に言われてしまったので不安になってしまいましたが
色々アドバイス貰って心強くなりました。ありがとうございました。 - 528 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)16:25:38 ID:qtE
- あなたは、このさきどん底生活になる危険性が非常に高いんだけど、
覚悟の上なのかな?
義両親たちも貧乏な老後かもしれず、
その面倒も見なければいけなくなるかもしれないんだからね
全員、根拠なく楽観的な家族すぎる・・・・ - 529 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)16:35:12 ID:6JG
- 今から払うより離婚をお勧めする
- 530 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/22(月)16:36:16 ID:jXp
- >>527
旦那さん、その認識で確定申告とかちゃんと出来てるのかな?
納税の状況も確認した方がいいかも
自営業者はお金も頭も使って自分を守らないと、会社には守ってもらえないんだけど、
そういう認識はなさそう
旦那さんの金銭感覚や社会的規範の感覚を確認してみて、
自分が一生背負いきれるレベルの人かどうか考えた方がいいように思うよ - 531 :518 : 2016/02/22(月)17:06:19 ID:XLc
- 何度も書き込んでしまってすみません。
お義母さん(旦那は片親)は会社員で持ち家もあるので金銭的には大丈夫です。
自営業の親戚は義母の従兄弟なので、その人の面倒を将来うちが看るということはないと思います。
確定申告のことも今晩旦那が帰ってきたら確かめてみます。
結婚前に収入や貯蓄額・借金の有無までは聞いてたのですが、
年金や確定申告まではやってるものだと思い込んで頭が回りませんでした。
借金も派手な趣味やギャンブル癖もないし、これから頑張ってお金貯められればいいななんて
嬉しくて浮かれてしまって楽観的になってたんだと思います…。
式を挙げてまだ1ヶ月なので離婚は今はまだ考えられないですが、
これからお互い支えあって生活して行く気があるのか
>>530さんの最後の一行を肝に銘じて根気良く話し合ってみます。
コメント
別れて正解
籍を入れる前に確かめてたら良かったのにね
一生独り身なら困るのは自分だけだから未納でも勝手にすりゃいいが
どんだけ安易に考えてるのかね
>「自営ってみんなそんなもんだよ」
そうだな
そして、身体が不自由になってから「人生詰んだ」ってなってる自営の話もセットであるあるだな
俺の周りじゃ払ってないやつは会社員の何倍も稼いで備えてる人ばっかりだよ
赤信号 みんなで渡って 皆轢かれ
自分は事故しないから任意入らない!って基地がたまにいるけど、お前セナより運転うまいの?って
聞く事にしてるよ。若い奴はセナを知らないから言わないけどw
最悪物件
追突事故なんて100%ぶつかった方が悪いんだからね
無年金で老後は真っ暗だし
自営はそんなもんだなんて思われたくないけど社会保険も入ってない中小結構あるしな
オレに限って絶対障害者になんてならないからw
じゃあ障害者になったら離婚ね!
無年金なだけじゃなくてつい調子きてマイナスにふり切り待った無しで笑うな
なんかこの相談者も国民年金と厚生年金の関係を勘違いしてそうだな。
自営業だけど、20代の頃から基金も含めて月3万以上納付してるよ。
今法律で厳しくなってきてるんだけどね、社会保険加入は絶対だって会社がほとんどだし
自営で国民年金にすら加入してないってんなら一人親方か何かかね?
だとしたら今の内に揃えるもん揃えとかないと後々難しそうだけど
健康保険すら加入してなさそうだわ
自衛が皆そうだとは思わないけど
たしかにそういう人はけっこういる。
自営業でお金に関してルーズってのは致命的
年金は老後だけじゃなくて、障害者になったとき、世帯主が死亡したとき、いろいろなライフイベントに直結する
そういうところがルーズだと、仕事上の税金に関してもかなりまずい対応をしている可能性が高いし
あと自動車保険も再検討したほうがいい
仕事で車を運転する機会があるなら尚更
話し合って理解が得られないようなら、最悪離婚も考えたほうがいいように思う
お金に関する考え方の違いやトラブルは、本当に洒落にならない事件の引き金になる
※2
確かめるにもね…報告者の中では払って申告して(当たり前)のことだったろうからね…。
そこまで気が回さないといけないような男と付き合った経験があるなら結婚前に色々確認するかもしれないけど
※4の最後の一行が秀逸過ぎて笑ったわw
問題は、轢かれに行く本人だけの責任じゃ済まずに周囲まで波及するってことと
そうなった時に本人は周囲に責任転嫁したがるってところだな
>>530の最後の一行は確かに金言だ
これがネタかどうかなんてことは置いといて、ちょっと真面目に説明する。
まぁ、確かに馬鹿な役人どものせいで、本来受け取れる筈だった年金がガンガン目減りしてるのは事実だ。
誰も責任を取りもしないし、払いたくなくなる気持ちだけは分からなくもない。
本来積立方式だった国民年金を賦課方式に変更したのも役人がグリーンピアなどに無駄金をじゃぶじゃぶ遣ったせいだ。
せいではあるが、現実問題としての年金にとっては、貰えるか貰えないか、などという点は最早ほぼどうでもいい。
これは「ホケン」という名を騙った税金なのである。
ホケンじゃないから、払った分すら戻らなくて当たり前。税として今現在の高齢者に再分配されているだけの金。
厚労省所管だから「ゼイ」という名前を使ってないだけなのだ。
で、税だからなんなのか。要は未納を続けていれば差し押さえがある。
本来の意味の保険なら、未払いを続ければ保険金が出ないだけだが、税だから保険金が出ない上に罰がある。これが最大の問題。
そして現在の差し押さえは家になど来ない。銀行口座を凍結される。
所与の金額が引き落とされるまで凍結は解除されない。
自営で売り上げがあるなら保険料納付の免除も認められない。
ある日、急に口座から数十万消えることを怖れるなら払うよう伝えることだ。
口座が永久に10万すら超えないと言うなら凍結もされないだろうけど、自営なら色んな入金があるだろう。
それを止められたら仕入れ先への支払いもできずに倒産する羽目になるぞ。
※11
フリーター、アルバイターに近い自称「フリーランス」だと思う。
まともに確定申告もしていなし。
離婚を考えられないと言う位だからこの旦那にもいい所はあるのだろうけど…
30になるいい大人が年金や保険を掛けてないなんて無責任過ぎてよく好きでいられるなと感心するわ
うちの義父も自営だけど国民年金じゃ貰える年金は少ないからと基金も払って備えてるよ
自営業者が皆この旦那みたいな考えなしだとは思わないで欲しいな
>自分では事故しないし、ぶつけられたら向こうから貰えばいい
同じ考えの無保険者にぶつけられろ
貰えないから払わないってすごいな。そういうもんじゃないじゃん。
で、年金払ってないから貰えなくて、それで生活保護受けるんだろうな。
いやー、いくら好きでもきっついなあ!恋愛と結婚は違うからね〜
うちの父親、自営業(農業)だけど国民年金どころか個人年金までしっかりかけてたよ。
生命保険だって最高で9桁が下りるくらい高額なやつをかけてるって話だし。
自営はそんなもんとか勝手なこと言うなよ…
自営は稼ぎ頭に何かあったらそこでおしまいってことが多いんだから
むしろ自営だからこそ「ちゃんとかけられるものはかけなきゃダメだ」って思ってる人も多いと思うけど。
なんでも離婚離婚ってのはどうかとは思うけど、これは子供がいないうちに逃げろ案件だろ
トラブルが起きたことの保証以前に、この感覚で自営が成功するわけ無いよ
現時点でもかつかつの自営なのに今後萎んでいく図しか見えない
近年、厚生労働省が「所得400万円以上なら差押」の指針を出したから、該当者にバンバン催告状を出しているらしいね。
低所得のままか、稼ぎがちょっと伸びて差押か、障害者になって野垂れるか、リスクしか無いね。
不動産屋の旦那と結婚 旦那は年金未払い
不動産の仲介等で 結構な額の現金を持って
それを元手に 田舎の土地を買い
民泊を始める。
最初は 民泊のブームに乗って
宿泊客もあったが 今は・・・・。
夫婦共々 歳をとり 現金も底をつき始め
当然年金も無いので 途方に暮れている←今ここ
という 母の知人を見てるだけにねぇ。
もっとも納付率は6割ぐらいだろ。
最近言わなくなったけど。
わりとこれがふつうでないかな。ただ、自動車保険が自賠責だけというのはひどい。交通事故の確率は結構高いよ。
自営業は年収が1000万以上の人以外はやめとけ
自営の1000万は会社員の350万と同じ。
ようするにそれ以下の自営と結婚するメリットはない。
自営業でもしっかりした人は一部居るけど、わりとみんな滞納しまくってるよ
リアルに稼げなくてごまかしごまかし生きてる普通の滞納者も居れば
そこそこ稼げてる人も、貯金あるからとか何らかの政治的主張があるとかで滞納の理由は色々
税だけは逮捕されちゃうから無理して払うけど年金未納では別に何もないし
しいて言えば年金関連の仕事受けられなくなるぐらいやろ
フリーのデザイナーさん(当時30代半ば)と知り合いだったけど、
その人も独立してから10年以上一回も国民年金を払った事が無いって言ってたな
それで「ある日突然、年金160万円分の督促状が届いてびっくりした〜!」って言ってた(当たり前だろ)
「払う金なんてねーし、俺長生きしねーし」って本人はヘラヘラしてたけど、
本当にその数年後にスキルス性の癌であっという間に亡くなってしまったんだよね
下手に長生きして老後苦労するよりは…ってのが正直な感想
本人が病気になった時にまだ親御さんが現役だったから、金銭的な援助もして貰えたみたいだし
これでこういう奴等は日本の政治が悪いとか
税金払ってるんだから国が自分の面倒みるべきとか言うんだよなあ。
フリーランスだけど周りのみんな節税のために
国民年金どころか年金基金もマックスでかけてるわ
小規模企業共済にも入ってあとは確定拠出年金をどうするか考えてるところ
全額控除って他にないし払ったほうが得
※27
1千万超えると消費税払う義務が出るからあえてそれ以下にしてる人もいる。
※29
その話も、あっという間で終われたからって話であって
闘病生活が長引いていたら親御さん巻き込んだ地獄になる訳だからな
転ばぬ先の杖も大事よ
こういうのが年取ってから、『国が政府がーーー!!』と喚く老害になるんだろうね。
うちも自営だけど、年金も自動車保険も払ってるよ。そもそも、それすら払えない甲斐性なしなら自営なんてとっとと辞めて、どっかに勤めろよw
癌になっても障害年金3級すら下りないんだから生保のがマシだわ
病院職員だが、年金払わずに生きて来て、
40前くらのまだ若いころに事故で車いす生活等になって、
障害年金おりないから詰んだ、という人をたまーに見る
マジで払っとけ
年金ないなら貯金がたっぷりあるのかと思ったら、そうでもないのね
怪我も病気も事故も、自分には決して降り掛からないと思ってる自信はどこから?
この記事のコメント欄とか、あとちょっと前にあった
「律儀な泥棒に会って人生つんだ」みたいなタイトルの記事の※欄とか
結構参考になる
話の内容の是非や真偽はともかく、いざというとき雑談程度でも
聞きかじっておけばとっさに対応できてありがたいと思う
こういう内容がもっと増えるといいな
類は友をって言葉があるように、似た考えの人同士が仲間になることが多い。
「周りみんなやってる(やってない)」
という風に言うのも、そういうことをする人が集まってしまってるので
周りみんながやっていて、それ以外目に入らない状態になる。
※38
ああ、それも参考になったねぇ。自分もフリーランスだけど年金は毎月ちゃんと払ってる。
もうすぐ収入アップも見込めるので基金や共済も入る予定。
12年も会社勤めをしたので、厚生年金をもらうために、もっかい会社に入ることも検討中。
未納だなんて考えられんわ。
※35
そういう感覚は、違うんだろうね。
普通に生きて年金ほか義務をこなして
その上で生活保護に頼る羽目になったら
死んだ方がましだね、と。
※40
>12年も会社勤めをしたので、厚生年金をもらうために
どういう意味?
※42
40じゃないけど、厚生年金の方がいいって知ってるから戻るかも、って意味じゃね?
うちも実家は自営だったが、年金も基金も共済もやってた
でも、同業者の組合では「なーんもやってない」ってところも多かったらしい
親は呆れてたけど、やってない家は「親がやってなかったから知らない」だったんだと思う
逆に、会社員は問答無用に厚生年金に入ることになるから、退職した後に気づかないで、
そのまま未納…みたいな人もいる
当たり前すぎて、いちいち言わないから知らなかった…ってこともあるんだよね
身軽なうちに逃げるしかないわ
バツイチと比べ物にならない負債だよ
逃げろ、とにかく逃げろ、今すぐ逃げろと言いたい
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