みそパンNEWS : 厚切りジェイソン 日本人の勘違いを指摘 「異なる意見=相手嫌い」
- 1 名前:ドラゴンスリーパー(東日本)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:07:17.39 ID:FOYlKRE40.net BE:837857943-PLT(12931) ポイント特典
21日、お笑いタレントの厚切りジェイソンが自身のTwitter上で、日本人の勘違いについて指摘した。
厚切りは「日本では『異なる意見=相手嫌い』という勘違いが残念だな」とツイートしており、日本人は相手と「異なる意見」だと、
その相手が「嫌い」だと考える勘違いがあるというのだ。
厚切りジェイソン@書籍発売 ? ?@atsugirijason
日本では「異なる意見=相手嫌い」という勘違いが残念だな
なお、厚切りは15日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)でビートたけしが肯定した徒弟制度へ反論しており、「異なる意見」を述べていた。
放送後の20日、厚切りは「弟子制度に関して、反対の意見がかなり届いている」が、感情的な意見が多く、
「論理的に説明出来る人現れて欲しいな」とツイートしている。
厚切りジェイソン@書籍発売 ? ?@atsugirijason
弟子制度に関して、反対の意見がかなり届いているけど感情的にならないでちゃんと討論出来そうな人がいない。
よって、反対の意見はまだ全く見えてこない。
論理的に説明出来る人現れて欲しいな。
http://news.livedoor.com/article/detail/11209698/
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1456186037
- 2 名前:チキンウィングフェースロック(禿)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:09:03.19 ID:LKlC+w4w0.net
元々島国だから閉鎖的なのはしようがない。
- 5 名前:クロスヒールホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:11:15.61 ID:NhVZtqRl0.net
異なる意見に対して爆撃するくせによくいうわ
- 10 名前:パイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:14:28.62 ID:8B/5lysZ0.net
>>5
で?双方共に全力でぶん殴りあった後は?
何故、アメリカを認めアメリカの文化が浸透しているのかわかるか?
- 6 名前:キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:11:55.12 ID:Q9CklwQq0.net
これは本当に思うなぁ、、、異なる意見を言う際にめちゃくちゃ気を使う
俺は意見が異なっても議論したい派だけど相手がそうとは限らないから慎重になってしまうわ
時には自分の意見を引っ込めるし
- 104 名前:ダイビングヘッドバット(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:33:59.20 ID:EjT1eV5Y0.net
>>6
俺もそう思う
仕事でアメリカ行った時
反論に気使わなくて良い事がとても楽に感じた
- 13 名前:セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:15:37.55 ID:ie7TBL/A0.net
他人に同調するのが全てみたいに育てられてくるからな
論理的にディベートとか出来ない
- 14 名前:超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:15:53.06 ID:bvecb5Fw0.net
厚切りジェイソンが嫌いだから反論されてると思ってるの?
- 16 名前:チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:16:09.86 ID:6ZgMUpGu0.net
別に日本だけじゃなくてディベート文化wのほうが世界では特殊だから
そしてそれは白人の押し付け正義だし
- 18 名前:グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:16:19.14 ID:2zY/sn+N0.net
芸人じゃなくてケントギルバートを目指してるのか
- 20 名前:頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:17:09.71 ID:CPVy6cTk0.net
俺は厚切りジェイソン好きだよ。教養あるよね、この人。
- 22 名前:キドクラッチ(大分県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:17:41.56 ID:BdrtigcP0.net
この人
銃器の規制の無い日本だから饒舌になってるの?
- 27 名前:目潰し(茸)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:18:15.30 ID:itKOBa1/0.net
テレビの中で完結させとけよ
コイツ面倒くさい
- 31 名前:ニールキック(家)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:19:48.61 ID:Bl/4l88C0.net
まぁこれは分かるけど言い方を気を付けるだけだろ普通に
- 35 名前:メンマ(新潟県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:20:05.57 ID:shB//JjQ0.net
さすが厚切りさんカッケー
憧れるわ
- 36 名前:ムーンサルトプレス(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:20:20.57 ID:pNrScfqZ0.net
日本だと多数と違う意見を述べようものなら“場の空気読まないやつ!」”
って流れにされちゃう場合もあるからな!
日本人は違うことを発言して和を乱すよりもまず自分の意見は出さぬ様
心掛けることから始めるしなw
- 38 名前:パイルドライバー(京都府)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:20:31.58 ID:MfBkRod50.net
ここって言うか、メールとか文字でのやり取りは、色々勘違いするからな
するからな!怒ってないけどwww笑ってもないし、狂ってるわけじゃない。そう見えるかもしれんけど
おちんちんびろーんじゃない
- 43 名前:ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:21:07.92 ID:jBi97EgE0.net
意見はぶつけてナンボ同調する時は同調する
メリハリつけなきゃその価値観じゃ発展なんてしない
- 44 名前:ネックハンギングツリー(北海道)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:21:19.72 ID:dRufc4uX0.net
これは日本で生きてて感じるなぁ・・・すぐに感情的になるから議論がまったく進まない状況に陥る
この国では目立つべきではないと幼稚園児の頃から察してたね
- 45 名前:キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:21:53.75 ID:9O9BI86w0.net
自分に反する意見はすべて「感情的」ってことにして逃げてるだけだろ?
- 48 名前:カーフブランディング(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:22:47.87 ID:YKFiPk990.net
サッカーの本田に対するシロンボの対応見て同じ事言えんの?
- 53 名前:張り手(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:23:41.95 ID:lI8jR5eJ0.net
そりゃ意見が合わない奴と一緒にいても疲れるだけですし
- 57 名前:16文キック(関東地方)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:24:18.60 ID:hf/5o/sZO.net
意見関係なく高圧的な態度が嫌いだわ
何様なんこのシロンボ
- 64 名前:ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:25:55.90 ID:TeCkcHhA0.net
>>57
何処が高圧なんだよ
- 88 名前:パイルドライバー(京都府)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:30:49.34 ID:MfBkRod50.net
>>57
こういうのが言葉足らずなんやと思うわ。
上から言われてる気がする。のか、上から言うなくそやろうなのか。
かなり幅がある。顔を見れば少しは分かるけど、文章では伝わらないんだよな。
そして皮肉なのが、他人へ放った言葉は何故か自分を写す鏡となる。
- 58 名前:リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:24:31.51 ID:p4yiPwY00.net
日本人は不勉強で見当違いなことを言う奴が嫌いなんだよ
- 59 名前:16文キック(沖縄県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:24:36.03 ID:hxd7KskH0.net
日本人は「議論」を学ばない
というか自我を持たせないため「議論」させない
日本の義務教育は先生の言うことに服従させる共産主義的教育制度
-フィンランドの子供達が作った議論における10のルール-
1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
- 62 名前:32文ロケット砲(芋)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:25:28.35 ID:v0FrmRAl0.net
日本人は○をみて●の可能性も考える民族
それが品種改良に繋がってきた
米人は○は○であり、●でない原因を考える
だから違いに気づき新しいものを産み出せる
- 63 名前:セントーン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:25:47.37 ID:ie7TBL/A0.net
ここでも見事に感情的になった女のような反論ばかりなのが全てを物語ってる
- 67 名前:閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:26:21.89 ID:8+9mG8D60.net
例えばアメリカ人に
「アルカイダの9.11テロは仕方ない。あれはアメリカの自業自得。」
って言ったら、感情的な攻撃をしてくる奴は少なくないだろう?
ただの意見の相違なのにw
- 68 名前:リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:26:32.43 ID:96kUYEtN0.net
アメリカに文句を言うなら日本が世界の警察の役割を引き受けてみろ
血も流さないで口だけ批判とか最高にダサい
- 69 名前:フルネルソンスープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:26:37.30 ID:9Zp94XBQO.net
議論したい訳じゃなくて偏見を追認して貰って安心したいだけなんだよな
- 77 名前:32文ロケット砲(芋)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:29:10.10 ID:v0FrmRAl0.net
>>69
そもそも村の寄り合いなんて議論の概念がないからな
柳田国男もかいてるけどあれら議論でなくて寄り合いなんだよ
そのなかで寄り道しながら酒のはなしや女のはなし嫁のはなし米のはなし
をして本筋にはふれないけど結果的に意見を収斂していく作業
- 71 名前:16文キック(家)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:27:21.77 ID:8bGVQEq40.net
文化の短い国の人は効率の方を重視するんだろう。
文化のなかには長い年月を経て蓄積されたものも
あるし、それを育ててきた人にとっては
捨てがたいものなんだから、外人が簡単に
効率悪いから、おかしいと言うのは奢りでしかない。
- 76 名前:カーフブランディング(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:29:07.94 ID:YKFiPk990.net
>>71
マクドナルドが最高なんだからさ
やっぱり違うんだよ
それを認めて無いのはこのシロンボのほうだよね
- 73 名前:カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:28:26.47 ID:oEOHf16E0.net
この感覚は大いにあるな
意見を否定しただけなのに人格を否定されたかのように感情的になるやつ多すぎ
- 74 名前:ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:29:06.09 ID:Kxvukmsm0.net
厚切りの言ってる事は概ね正しいと思う。
お前らはすぐに感情的に非論理的に韓国のことをいうから
同じレベルに落ちていることに気がついているのだろうか?
韓国の言っいる事に興味のない俺にしてみれば、嫌韓してる奴
らが基地外に見えてうんざりです。
- 78 名前:ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:29:16.87 ID:yqhtXCcE0.net
向こうのドラマとか見てても日本とそんな変わらんような気もするがね
- 79 名前:腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:29:18.19 ID:ls0w6pPZ0.net
農耕民族の閉鎖的村社会だからな
誰がやってもそう大差ない生産活動を狭くて実りの少ない土地に
へばりついてやってきたんだから
- 90 名前:カーフブランディング(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:31:08.90 ID:YKFiPk990.net
>>79
今もそのくくりで喋る人いたんだな
農耕民族と狩猟民族の違いは農耕が出来るか否か
当然、農耕民族も狩猟してたよ
- 80 名前:閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:29:40.02 ID:8+9mG8D60.net
アメリカのキリスト教徒と、キリスト教の行ってきた十字軍その他の犯罪について
議論したら、おそらく感情的になって発狂するんじゃね?
- 92 名前:ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:31:32.59 ID:zDf1AD640.net
この意見の趣旨が、
日本人同士と言う事なら同意。
- 94 名前:メンマ(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:31:48.13 ID:2yzAKUs/0.net
弟子制度についての論理的な意見が書けない時点で、厚切りに負けてるよ、君達。
- 99 名前:カーフブランディング(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:33:04.12 ID:YKFiPk990.net
>>94
それはこのシロンボが異なる意見を認めてないからだよね
- 100 名前:トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:33:11.14 ID:80UpHt1h0.net
>>94
弟子制度ってなに?
徒弟制度なら知ってるが?
まずは日本語から勉強し直せ。
- 110 名前:16文キック(家)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:35:11.61 ID:8bGVQEq40.net
>>94
文化的な活動は必ずしも論理的とは限らない。
侘び寂びに論理なんてあり得ないように
- 95 名前:ナガタロックII(禿)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:32:10.10 ID:mkhjgH1p0.net
異なる意見を持つ奴を排除するって
日本固有の現象なの?
ポルノ雑誌の社長を銃撃して車椅子生活にさせた国があったが
- 101 名前:閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:33:18.07 ID:8+9mG8D60.net
日本の捕鯨にも感情的に反対してるのは白人どもだよなw
- 105 名前:タイガースープレックス(青森県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:34:12.84 ID:ZErl6tVb0.net
中立的なポジションから問いかけると否定されたと発狂する奴って何なの?
- 121 名前:頭突き(茸)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:37:59.09 ID:WB7CrSDg0.net
日常生活では議論はしない
対立みたいになっちゃいそうで
「そういうことあるよねー、けどこんなんもあったよー」みたいな
はじめに、相手の感情を汲んで肯定し、そこから会話する
- 122 名前:リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:38:29.72 ID:96kUYEtN0.net
素直に疑問に思ったことに対して反論を求めてるだけなのに
排除だと上から目線だの感情的な反論ばかりw
- 123 名前:ムーンサルトプレス(空)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:38:56.55 ID:4IX5dbD80.net
俺は議論したい派だけど
周囲がそうで無いから口を噤む。
そうやってこの社会が形成されてると言い聞かせてる。
- 125 名前:キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:39:21.41 ID:3GUypy+S0.net
で、これのどこにニュース要素があるの?
- 127 名前:エメラルドフロウジョン(北海道)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:39:49.22 ID:2LC9tHyK0.net
排除ではなくて出る杭は打たれるだけ
たまに引っこ抜かれることはあるけどレアケース
- 128 名前:セントーン(東京都)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:39:49.90 ID:xbWE+MSa0.net
こいつは本当に議論のしようがないよな
自分の意見以外シャットアウトなんだもん
- 157 名前:ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:46:45.36 ID:hpIX3iel0.net
>>128
こいつらの「議論」は相手を言い包めて自分の意見に従わせるってヤツだからな
だから自分の意見は曲げない。曲げたらあいつらの論理的に負けになるしな
結論ありきだから時間の無駄
- 129 名前:毒霧(九州地方)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:40:09.43 ID:jwbDnvkrO.net
外国人もだろ。
何言ってんだ、ジェイソン。
- 132 名前:フロントネックロック(庭)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:40:43.06 ID:+fHb8MD70.net
確かに、非効率でムダな時間も多いと思う。
でも、例えば寿司職人には握る技術だけでは無く、仕入れ、接客、経営、人間関の構築等も覚えていくだろ?
そう言う、一見ムダな制度が長く経営出来る店を生んで、世界一老舗が多い国を作っている要因になる。
ちらっと見てムダですね!
変えるべき!
と言うのは大きなお世話だと思う。
- 133 名前:リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:41:21.81 ID:96kUYEtN0.net
徒弟制度なんてもはや
競争にさらされてないニッチでしか通用してない。
- 135 名前:パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:41:31.32 ID:N1mVwKqv0.net
何年も修行に耐えて
「こいつ板場に立たせますんでどうか可愛がってやってください」
って師匠に言わせるのと、
さっさと独り立ちして商売始めるのと、
得られるものの本質がぜんぜん違うだろ。
論理とかじゃない。
そういう感覚、外国人にはわかんないのかな。
- 136 名前:ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:41:46.89 ID:iyLX0/4h0.net
アメリカが世界で最も議論より物理的な力で
他の考え方、文化、文明を潰してきたのに何言ってんだ?
自虐ネタか?
- 138 名前:16文キック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:42:19.66 ID:p4yiPwY00.net
感情的で話にならないから討論にならないって聞く耳持たない奴2chでしょっちゅう見かけるけどあいつら厚切りジェイソンだったのか
- 140 名前:カーフブランディング(群馬県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:42:22.71 ID:YKFiPk990.net
異なる意見で相手を嫌うなと言いつつ、異なる意見を論理的でないと切り捨てる
論理的でないなぁ
- 142 名前:ムーンサルトプレス(静岡県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:42:54.09 ID:pNrScfqZ0.net
こいつのはこーゆー芸じゃん
ジェイソン→表の世界で世間を斬るのを芸としてやってる
おまいら→ν速の世界で世間を薄切りにしているのが生業
- 147 名前:ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:44:14.21 ID:heP30lhB0.net
うわあ…ネタかと思って笑ってたのに評論家然としてきちゃった
これは痛い
- 149 名前:TEKKAMAKI(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:45:13.47 ID:hc94nJg70.net
勘違いじゃないよそれが日本人なんだそれが分からない奴は今すぐ出ていけ
- 150 名前:16文キック(家)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:45:17.44 ID:8bGVQEq40.net
でも、不思議だと思うのは、いつもなら
徒弟制度をブラックだの老害だの叩くのは
ここの住人側だと思うんだけどなあ
- 168 名前:フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:49:12.85 ID:K3aT3XgT0.net
>>150
ガイジンが言うから許さない!
もう支離滅裂w
- 191 名前:閃光妖術(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:53:22.73 ID:8+9mG8D60.net
>>150
徒弟制度にも色々あるだろ?
基本、学校とかで教えてもらうことってのは、その後、よほど自分で努力じゃなきゃ
実際には身につかないものが多い
日本の徒弟制度ってのは、基本的には「教えない」
「勝手に見て自分で考えて身につけろ」
自分から学ぶ姿勢、貪欲に身に着けようって姿勢、そういうものを養って
高度な技術を身につけさせようって制度だしな
「自分から学ぼうとする姿勢」ってのが何より大事って経験的に分かってる上での
最も効率的に職人を養成する制度
- 154 名前:不知火(空)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:46:10.80 ID:2PXBt2nF0.net
ジェイソンサンには頑張って芸能界で生き残ってほしい
- 171 名前:フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:49:22.70 ID:oeFAorpy0.net
>>154
ゾマホンには期待してたけど今や要人だもんな(´・ω・`)
- 164 名前:腕ひしぎ十字固め(新潟県)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:48:32.04 ID:yf4A3HKp0.net
俺はお前が好きだが、この意見には賛成できない。
俺はお前が嫌いだが、この意見には賛成だ。
っで、OK?
- 165 名前:逆落とし(茸)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:48:36.13 ID:ryHnnazV0.net
共産主義の国に行って同じ事言ってほしいな
- 166 名前:ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:48:32.46 ID:RaZpjImd0.net
しばき隊始め、日本のブサヨ界隈の連中に
爪の垢煎じて飲ませてやってくれよ
- 167 名前:ラ ケブラーダ(北海道)@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:48:48.43 ID:G6bXlUtN0.net
日本の悪いところを指摘すると日本から出て行けって言われるからな
意見も何も、
日本で日本人よりも優遇しろと迫り、
更に天皇制を否定して何で日本に入れると思うの?
現日本の首相を自分達に都合が悪いから降りろと迫ってきている在日外国人をなんで日本に不法滞在させないとダメなんだ?
在日外国人が内政干渉してきたら出って行ってくれというのは普通だろ・・・
えっとお前らの祖国では外国国政の人の意見を取り入れて何でもかんでも容認するのか?
その前に日本人の勘違いとはどの部分を行っているんだ曖昧に言って話を誤魔化すなよ、
日本人が在日朝鮮人を日本に連れてきたという話は証拠つきで否定されただろ、それに第二次世界大戦後の朝鮮戦争時になだれ込んできた不法入国者だとばれてるんだぞ、
さらに朝鮮系慰安婦も日本軍に強制されたという話は否定されただろ、
それも強制していたのは朝鮮人の軍部だったという証拠しかでって来ないと、
で厚切りジェイソンの人は如何反論するんだ?