1: ドラゴンスリーパー(東日本)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:07:17.39 ID:FOYlKRE40.net BE:837857943-PLT(12931) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/u_giko_ebi.gif
21日、お笑いタレントの厚切りジェイソンが自身のTwitter上で、日本人の勘違いについて指摘した。
厚切りは「日本では『異なる意見＝相手嫌い』という勘違いが残念だな」とツイートしており、日本人は相手と「異なる意見」だと、
その相手が「嫌い」だと考える勘違いがあるというのだ。
厚切りジェイソン＠書籍発売 ? ?@atsugirijason
日本では「異なる意見＝相手嫌い｣という勘違いが残念だな
なお、厚切りは15日放送の「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日系）でビートたけしが肯定した徒弟制度へ反論しており、「異なる意見」を述べていた。
放送後の20日、厚切りは「弟子制度に関して、反対の意見がかなり届いている」が、感情的な意見が多く、
「論理的に説明出来る人現れて欲しいな」とツイートしている。
厚切りジェイソン＠書籍発売 ? ?@atsugirijason
弟子制度に関して、反対の意見がかなり届いているけど感情的にならないでちゃんと討論出来そうな人がいない。
よって、反対の意見はまだ全く見えてこない。
論理的に説明出来る人現れて欲しいな。
http://news.livedoor.com/article/detail/11209698/
21日、お笑いタレントの厚切りジェイソンが自身のTwitter上で、日本人の勘違いについて指摘した。
厚切りは「日本では『異なる意見＝相手嫌い』という勘違いが残念だな」とツイートしており、日本人は相手と「異なる意見」だと、
その相手が「嫌い」だと考える勘違いがあるというのだ。
厚切りジェイソン＠書籍発売 ? ?@atsugirijason
日本では「異なる意見＝相手嫌い｣という勘違いが残念だな
なお、厚切りは15日放送の「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日系）でビートたけしが肯定した徒弟制度へ反論しており、「異なる意見」を述べていた。
放送後の20日、厚切りは「弟子制度に関して、反対の意見がかなり届いている」が、感情的な意見が多く、
「論理的に説明出来る人現れて欲しいな」とツイートしている。
厚切りジェイソン＠書籍発売 ? ?@atsugirijason
弟子制度に関して、反対の意見がかなり届いているけど感情的にならないでちゃんと討論出来そうな人がいない。
よって、反対の意見はまだ全く見えてこない。
論理的に説明出来る人現れて欲しいな。
http://news.livedoor.com/article/detail/11209698/
2: チキンウィングフェースロック(禿)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:09:03.19 ID:LKlC+w4w0.net
5: クロスヒールホールド(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:11:15.61 ID:NhVZtqRl0.net
異なる意見に対して爆撃するくせによくいうわ
10: パイルドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:14:28.62 ID:8B/5lysZ0.net
>>5
で？双方共に全力でぶん殴りあった後は？
何故、アメリカを認めアメリカの文化が浸透しているのかわかるか？
で？双方共に全力でぶん殴りあった後は？
何故、アメリカを認めアメリカの文化が浸透しているのかわかるか？
85: アキレス腱固め(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:30:24.27 ID:QfDyZu670.net
>>10
アメリカが一方的に殴るだけだろ。
お前何言ってんの？
アメリカが一方的に殴るだけだろ。
お前何言ってんの？
670: アイアンクロー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 12:25:15.29 ID:+NrH5v/j0.net
>>10
徹底的に叩き潰すからだな
徹底的に叩き潰すからだな
6: キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:11:55.12 ID:Q9CklwQq0.net
これは本当に思うなぁ、、、異なる意見を言う際にめちゃくちゃ気を使う
俺は意見が異なっても議論したい派だけど相手がそうとは限らないから慎重になってしまうわ
時には自分の意見を引っ込めるし
俺は意見が異なっても議論したい派だけど相手がそうとは限らないから慎重になってしまうわ
時には自分の意見を引っ込めるし
104: ダイビングヘッドバット(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:33:59.20 ID:EjT1eV5Y0.net
>>6
俺もそう思う
仕事でアメリカ行った時
反論に気使わなくて良い事がとても楽に感じた
俺もそう思う
仕事でアメリカ行った時
反論に気使わなくて良い事がとても楽に感じた
314: ヒップアタック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 10:28:22.84 ID:/Ez/zJvI0.net
>>6
会社の方向性や仕事の効率化を提案したら
「好きなようにしたいなら自分で会社を作ってそこでやれよ」って専務に言われてから
俺は会社の事より、いかに自分が楽に仕事を出来るかだけを考えるようになった
何か頼まれても「今忙しい」って答えてるよ
会社の方向性や仕事の効率化を提案したら
「好きなようにしたいなら自分で会社を作ってそこでやれよ」って専務に言われてから
俺は会社の事より、いかに自分が楽に仕事を出来るかだけを考えるようになった
何か頼まれても「今忙しい」って答えてるよ
7: メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:12:20.68 ID:2yzAKUs/0.net
核心ついてるね
11: フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:14:39.86 ID:RWlRmYbg0.net
こんなの人によるのに
すぐ十把ひとからげで括って「日本人は～」とか結論付けすんなよ
すぐ十把ひとからげで括って「日本人は～」とか結論付けすんなよ
37: 32文ロケット砲(芋)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:20:30.78 ID:v0FrmRAl0.net
>>11
お前みたいなことをいってんだよ
お前みたいなことをいってんだよ
39: 断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:20:35.97 ID:kiUoxuIH0.net
>>11
傾向言ってるだけだろ
揚げ足取りすんな
傾向言ってるだけだろ
揚げ足取りすんな
572: チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 11:53:44.69 ID:g8JlzpcY0.net
>>566
からあげで500gって食い過ぎだろ
からあげで500gって食い過ぎだろ
13: セントーン(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:15:37.55 ID:ie7TBL/A0.net
他人に同調するのが全てみたいに育てられてくるからな
論理的にディベートとか出来ない
論理的にディベートとか出来ない
235: ジャンピングカラテキック(公衆電話)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 10:08:30.25 ID:JBhkB43Y0.net
>>13
テレビやなんかで自分の意見を垂れ流しているだけじゃん？
あとツイッターで批判されたらディベート(笑)しないでレッテル張っているだけだし
こいつ自身が矛盾しているけど
テレビやなんかで自分の意見を垂れ流しているだけじゃん？
あとツイッターで批判されたらディベート(笑)しないでレッテル張っているだけだし
こいつ自身が矛盾しているけど
24: トラースキック(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:17:48.33 ID:3AaHHON00.net
そら日本人だからな
アメリカと違う思考で動くのは当たり前だわ
この手の「はい、論破」は一番イラつかせることを覚えた方がいいわ
アメリカと違う思考で動くのは当たり前だわ
この手の「はい、論破」は一番イラつかせることを覚えた方がいいわ
25: カーフブランディング(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:17:55.06 ID:ngkolmmg0.net
往々にして日本人は実際にそうだろ
33: フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:20:05.13 ID:uMVetOsZO.net
レイシストの白豚が何言ったて無駄。
全て上から目線で発言してるレイシストでしかないからな。
全て上から目線で発言してるレイシストでしかないからな。
36: ムーンサルトプレス(静岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:20:20.57 ID:pNrScfqZ0.net
日本だと多数と違う意見を述べようものなら“場の空気読まないやつ！」”
って流れにされちゃう場合もあるからな！
日本人は違うことを発言して和を乱すよりもまず自分の意見は出さぬ様
心掛けることから始めるしなｗ
って流れにされちゃう場合もあるからな！
日本人は違うことを発言して和を乱すよりもまず自分の意見は出さぬ様
心掛けることから始めるしなｗ
42: 毒霧(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:20:48.46 ID:5aXLCKjH0.net
これめちゃくちゃわかるわ
日本人は云々以前にそもそも日本から出たこともないから他がどうかは知らないけど
反対意見＝自分に賛同しない＝敵 みたいなすげぇ面倒臭い思考のヤツ多すぎ
日本人は云々以前にそもそも日本から出たこともないから他がどうかは知らないけど
反対意見＝自分に賛同しない＝敵 みたいなすげぇ面倒臭い思考のヤツ多すぎ
47: 逆落とし(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:22:28.85 ID:t+zLBxjl0.net
自分と異なる考えのやつは敵で何が悪い
59: 16文キック(沖縄県)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:24:36.03 ID:hxd7KskH0.net
日本人は「議論」を学ばない
というか自我を持たせないため「議論」させない
日本の義務教育は先生の言うことに服従させる共産主義的教育制度
-フィンランドの子供達が作った議論における10のルール-
1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
というか自我を持たせないため「議論」させない
日本の義務教育は先生の言うことに服従させる共産主義的教育制度
-フィンランドの子供達が作った議論における10のルール-
1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
69: フルネルソンスープレックス(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:26:37.30 ID:9Zp94XBQO.net
議論したい訳じゃなくて偏見を追認して貰って安心したいだけなんだよな
77: 32文ロケット砲(芋)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:29:10.10 ID:v0FrmRAl0.net
>>69
そもそも村の寄り合いなんて議論の概念がないからな
柳田国男もかいてるけどあれら議論でなくて寄り合いなんだよ
そのなかで寄り道しながら酒のはなしや女のはなし嫁のはなし米のはなし
をして本筋にはふれないけど結果的に意見を収斂していく作業
そもそも村の寄り合いなんて議論の概念がないからな
柳田国男もかいてるけどあれら議論でなくて寄り合いなんだよ
そのなかで寄り道しながら酒のはなしや女のはなし嫁のはなし米のはなし
をして本筋にはふれないけど結果的に意見を収斂していく作業
91: 16文キック(家)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:31:14.02 ID:8bGVQEq40.net
>>77
上手い事を言うなあ、その通りかも。
上手い事を言うなあ、その通りかも。
102: 32文ロケット砲(芋)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:33:44.46 ID:v0FrmRAl0.net
>>91
合意を形成するプロセスの違いだよ
出た結論に対しての結束は日本人の方が固い
だから戦争には負けるんだけど
合意を形成するプロセスの違いだよ
出た結論に対しての結束は日本人の方が固い
だから戦争には負けるんだけど
71: 16文キック(家)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:27:21.77 ID:8bGVQEq40.net
文化の短い国の人は効率の方を重視するんだろう。
文化のなかには長い年月を経て蓄積されたものも
あるし、それを育ててきた人にとっては
捨てがたいものなんだから、外人が簡単に
効率悪いから、おかしいと言うのは奢りでしかない。
文化のなかには長い年月を経て蓄積されたものも
あるし、それを育ててきた人にとっては
捨てがたいものなんだから、外人が簡単に
効率悪いから、おかしいと言うのは奢りでしかない。
89: アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:30:58.93 ID:KKLowIUD0.net
インターネッツになら腐るほどいるけど実際そこまで露骨なやつがいるかね。
202: 張り手(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:56:06.21 ID:lI8jR5eJ0.net
>>89
だよなあ
議論の相手に直接会ったとして
ネットでやり取りするのと同じテンションでやり合おうとする人はそんなにいないんじゃなかろうか
おおよその人が何らかの形でその場を取り繕って終わろうとするだろう
でもそうすると「日本人はハッキリしない」とか言われちゃうんだなこれが
だよなあ
議論の相手に直接会ったとして
ネットでやり取りするのと同じテンションでやり合おうとする人はそんなにいないんじゃなかろうか
おおよその人が何らかの形でその場を取り繕って終わろうとするだろう
でもそうすると「日本人はハッキリしない」とか言われちゃうんだなこれが
121: 頭突き(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:37:59.09 ID:WB7CrSDg0.net
日常生活では議論はしない
対立みたいになっちゃいそうで
「そういうことあるよねー、けどこんなんもあったよー」みたいな
はじめに、相手の感情を汲んで肯定し、そこから会話する
対立みたいになっちゃいそうで
「そういうことあるよねー、けどこんなんもあったよー」みたいな
はじめに、相手の感情を汲んで肯定し、そこから会話する
179: ウエスタンラリアット(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:51:27.34 ID:7565NKHg0.net
そういう意見もありますね、で終わる話なのに
オレの意見が正しいって突っかかってくる奴いるね
そういう奴は視点が偏りすぎていて議論にならない
オレの意見が正しいって突っかかってくる奴いるね
そういう奴は視点が偏りすぎていて議論にならない
183: ランサルセ(空)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 09:52:25.72 ID:RO4Wu5vK0.net
厚切りの方も大概だけどな
浅い文化の理解で相手国をディスるのもかなり痛い
逆やられたらアメ公はブチ切れると思うわ
結局日本人の白人信仰、白人の日本人見下しの構図で成り立ってる芸人
浅い文化の理解で相手国をディスるのもかなり痛い
逆やられたらアメ公はブチ切れると思うわ
結局日本人の白人信仰、白人の日本人見下しの構図で成り立ってる芸人
240: スリーパーホールド(家)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 10:10:32.28 ID:fLqcghS70.net
アメ公と無駄な討論してる時間がもったいねえだろ
最初から聞く耳持ってないんだから
最初から聞く耳持ってないんだから
255: レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 10:15:49.52 ID:qihvJJlX0.net
このスレ見ると異なる意見＝相手嫌いが実証されてるな
お前らの浅はかさに脱帽だよ
お前らの浅はかさに脱帽だよ
307: マシンガンチョップ(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 10:26:29.37 ID:PTFR3aOI0.net
これはわかるわ
俺は自分の意見を言ってるだけであって
感情とかはそこに入ってないんだよなあ
日本人怖い
俺は自分の意見を言ってるだけであって
感情とかはそこに入ってないんだよなあ
日本人怖い
348: アトミックドロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 10:41:45.64 ID:SETo9Fyh0.net
日本人の村意識が息苦しいって事だろう。
同調圧力も日本人独特のものらしいけど。
そういうのを意識レベルで捨てて、相手と議論を戦わせるってのは日本人には無理なのかも。
議論を戦わせるのではなくていつの間にか自分が戦ってる人ばかりだからな。
勿論アメリカ人でも知識階級ではないチンピラクラスだとその点は同じだろう。
仕事のやり方なんかも、間違いを指摘したりすると途端にむくれて間違いを認めない人は結構いる。
認めないならまだいいけど、逆切れして顧客をぼろ糞に言い始めたりして。
そんな男に限って偉そうに上から目線でアドバイスを垂れてきたりする。
同調圧力も日本人独特のものらしいけど。
そういうのを意識レベルで捨てて、相手と議論を戦わせるってのは日本人には無理なのかも。
議論を戦わせるのではなくていつの間にか自分が戦ってる人ばかりだからな。
勿論アメリカ人でも知識階級ではないチンピラクラスだとその点は同じだろう。
仕事のやり方なんかも、間違いを指摘したりすると途端にむくれて間違いを認めない人は結構いる。
認めないならまだいいけど、逆切れして顧客をぼろ糞に言い始めたりして。
そんな男に限って偉そうに上から目線でアドバイスを垂れてきたりする。
355: 閃光妖術(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 10:43:40.89 ID:8+9mG8D60.net
>>348
同調圧力なんて、日本に限らずどこの社会でもある
9.11のとき、「彼らがなぜテロを起こすのか？も考えるべき！」って発言した
アメリカの有名キャスターがものすごいバッシングで降板させられたのでも分かるように
同調圧力なんて、日本に限らずどこの社会でもある
9.11のとき、「彼らがなぜテロを起こすのか？も考えるべき！」って発言した
アメリカの有名キャスターがものすごいバッシングで降板させられたのでも分かるように
448: アトミックドロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 11:11:56.34 ID:SETo9Fyh0.net
>>355
あれはアメリカ独特の愛国心の発露だと思うよ。
普段意見のバラバラなアメリカ人が唯一全員が賛同する点。
日本の同調圧力とは全然別物、一緒にしたら彼らは怒るとおもうよｗ
なぜなら、ユニークな意見を持つことは彼らの美徳のひとつだから。
ヨウツベでも９１１テロは偽旗作戦だと言い切ってるのもアメリカ人ばかりだし。
あれはアメリカ独特の愛国心の発露だと思うよ。
普段意見のバラバラなアメリカ人が唯一全員が賛同する点。
日本の同調圧力とは全然別物、一緒にしたら彼らは怒るとおもうよｗ
なぜなら、ユニークな意見を持つことは彼らの美徳のひとつだから。
ヨウツベでも９１１テロは偽旗作戦だと言い切ってるのもアメリカ人ばかりだし。
373: リバースネックブリーカー(中国地方)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 10:50:05.70 ID:7yXvPc460.net
日本人は手先が器用で勤勉なんだろうけど、その程度のアドバンテージはすぐ消し飛ぶ。
「議論が出来ない」という欠点によって。
日本人の集団にはこれが付きまとう。ただの議論が全人格をかけた戦いに転ずるから危険で出来ない。
後進国の土人ですらできる議論が感情上の問題でできないのでものごとがサッパリすすまない。
「議論が出来ない」という欠点によって。
日本人の集団にはこれが付きまとう。ただの議論が全人格をかけた戦いに転ずるから危険で出来ない。
後進国の土人ですらできる議論が感情上の問題でできないのでものごとがサッパリすすまない。
611: TEKKAMAKI(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 12:08:18.62 ID:GJaWYHUY0.net
俺は違うといいながら反対意見には人格否定の言葉をセットで発しちゃったりしてないか？
日本人という括りはともかく2chでは9割以上がそう
日本人という括りはともかく2chでは9割以上がそう
692: アトミックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 12:33:12.35 ID:IJfhL07o0.net
論理的思考なんてもんがろくにできないからまともに反論できず
相手の人格攻撃にはしりがちになる
結果異なる意見を持つ相手を嫌う
相手の人格攻撃にはしりがちになる
結果異なる意見を持つ相手を嫌う
714: キン肉バスター(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 12:41:06.71 ID:GGAa6LOh0.net
>>692
ディスカッションの経験が少ないから負けるのが怖いんだよ
大多数と同じ意見であれば顔色伺う必要もない
負けそうでも人格否定すれば勝った気になれる
そして理論で絶対勝てる相手は群がって叩き潰す
村社会で自分が傷つかないで済む為の処世術
ディスカッションの経験が少ないから負けるのが怖いんだよ
大多数と同じ意見であれば顔色伺う必要もない
負けそうでも人格否定すれば勝った気になれる
そして理論で絶対勝てる相手は群がって叩き潰す
村社会で自分が傷つかないで済む為の処世術
798: キン肉バスター(山形県)＠＼(^o^)／ 2016/02/23(火) 13:17:42.75 ID:6K2tvXVH0.net
議論しようとするとめんどくさい奴だと思われて嫌われるな
日本のみなさんにお伝えしたい48のWhy
本音で生きる 一秒も後悔しない強い生き方
いつやるか? 今でしょ!
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1456186037/
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