RPGはハッピーエンドじゃ無いとクソと言う風潮
コメント 23魔人
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1: 名無し 2016/02/29(月) 12:32:58.34 ID:8Z++cLvl.net
いつからそんな風になったの?
セツナクリアしてセツナスレ見てて、
この程度でも救われないのが居るからクソ言われてて違和感
セツナクリアしてセツナスレ見てて、
この程度でも救われないのが居るからクソ言われてて違和感
2: 名無し 2016/02/29(月) 12:36:16.69 ID:bbwvTuzba.net
わざわざ金だして胸糞endとかが良いの?
8: 名無し 2016/02/29(月) 12:50:31.11 ID:basf+ssux.net
>>2
これだな
つーか不幸エンドなんぞ誰も見たくないだろうに
これだな
つーか不幸エンドなんぞ誰も見たくないだろうに
4: 名無し 2016/02/29(月) 12:40:19.37 ID:Wqg++cKc.net
少なくともPS3時代くらいまではバッド系も認められてたと思うが
5: 名無し 2016/02/29(月) 12:40:30.43 ID:ei+gty9od.net
セツナはそれまでの過程が微妙な上にあのENDだったからクソって言われてるんやで
6: 名無し 2016/02/29(月) 12:45:49.11 ID:XMS1ygy9d.net
ハマったゲームならやっぱりハッピーエンドで終わりたい
このスレみてまたドラクエ4のエンディング見たくなった
あれ見るといつでも泣ける
このスレみてまたドラクエ4のエンディング見たくなった
あれ見るといつでも泣ける
7: 名無し 2016/02/29(月) 12:46:24.71 ID:0YCS9/G+x.net
何て言うかそこそこハッピーだけど
救われないのも居るぐらいが丁度良い
救われないのも居るぐらいが丁度良い
9: 名無し 2016/02/29(月) 13:04:14.08 ID:pszrTbA0p.net
リアル幸せなんでゲームはどっちでもいいです
10: 名無し 2016/02/29(月) 13:05:14.39 ID:tplI2DdBa.net
P3は糞でP4が良ゲー
11: 名無し 2016/02/29(月) 13:05:34.93 ID:jRttiLPL0.net
>>1
そういうのは大抵エンディングそのものに問題があるんじゃなくて
シナリオそのものに問題があるってことではないかと
そういうのは大抵エンディングそのものに問題があるんじゃなくて
シナリオそのものに問題があるってことではないかと
14: 名無し 2016/02/29(月) 13:16:18.60 ID:E3U5rIwG0.net
過程も考えた場合、やっぱハッピーエンドって作るの大変なんだろう
無理矢理な電波ストーリーと化す事も珍しくない、バッドエンドは素人感が常に付きまとう
まぁ>>11なんだろうな
無理矢理な電波ストーリーと化す事も珍しくない、バッドエンドは素人感が常に付きまとう
まぁ>>11なんだろうな
15: 名無し 2016/02/29(月) 13:16:27.97 ID:2l7PiXWS0.net
価値観の異なる弱者を問答無用で殺しまくって略奪し幸せになりたい願望がRPGファンにはあるのだ
64: 名無し 2016/02/29(月) 19:48:57.75 ID:1ZtMsibu0.net
>>15
ええこと言うわ。
RPGの主人公なんて戦闘、戦闘
肉体言語で会話
バーサーカーだからね。
だから単純な勧善懲悪でいいんだよね。
それならハッピーエンドになる。
悪役が実は正しいとかいらん。
ええこと言うわ。
RPGの主人公なんて戦闘、戦闘
肉体言語で会話
バーサーカーだからね。
だから単純な勧善懲悪でいいんだよね。
それならハッピーエンドになる。
悪役が実は正しいとかいらん。
68: 名無し 2016/02/29(月) 19:52:11.78 ID:kvcQgE5d0.net
>>15
そう考えると初代ドラクエって最初のRPGながら、前進的だよな。
この時点ですでに勇者が悪役の申し出を受けてバッドエンドって言うのが用意されてたんだから。
そう考えると初代ドラクエって最初のRPGながら、前進的だよな。
この時点ですでに勇者が悪役の申し出を受けてバッドエンドって言うのが用意されてたんだから。
16: 名無し 2016/02/29(月) 13:17:06.06 ID:NMiDWSVV0.net
バッドエンドどころか続くを普通にやるのが多すぎて
17: 名無し 2016/02/29(月) 13:22:26.01 ID:zUz4k5DK0.net
別にハッピーエンドじゃなくても良いけど・・・
糞シナリオで、クリエーターの自己満足又は制作都合の終わり方だからな~
一番最悪なのは、これで終わりなの?To be continuedで終わるやつな~
あと最後のシナリオは、何か月後に課金DLCで・・・
糞シナリオで、クリエーターの自己満足又は制作都合の終わり方だからな~
一番最悪なのは、これで終わりなの?To be continuedで終わるやつな~
あと最後のシナリオは、何か月後に課金DLCで・・・
18: 名無し 2016/02/29(月) 13:22:35.00 ID:0OnKY2a40.net
映画と違って時間掛かるしな
時間掛けて誰も報われないとかは嫌なのは分かる
個人的にはバッドエンド好きだけど
時間掛けて誰も報われないとかは嫌なのは分かる
個人的にはバッドエンド好きだけど
19: 名無し 2016/02/29(月) 13:26:52.50 ID:hAyc8jJF0.net
ファンタシースター2の終わり方は結構好きだった
21: 名無し 2016/02/29(月) 13:42:17.75 ID:n3pcIWnU0.net
シナリオは人の心が揺れればそれでいい
23: 名無し 2016/02/29(月) 13:58:02.73 ID:COl+YBIsa.net
ゲームはせっかくプレイヤーが介入出来るのに、バッドエンド直行じゃあなぁって思う。
26: 名無し 2016/02/29(月) 14:33:07.01 ID:6K+HG7C80.net
セツナ自体がクソなだけで関係ないな
27: 名無し 2016/02/29(月) 14:46:07.01 ID:EQDssxlB0.net
天使の詩とかハッピーエンドではないが印象に残る名作だぞ
キャラちっせぇけど
キャラちっせぇけど
28: 名無し 2016/02/29(月) 14:47:26.97 ID:juWBXyFL0.net
正直「安直なハッピーエンドなんてつまらなくね?www」っていう安直な考えにうんざりしている
変なストーリーつくる奴は大体これだし
変なストーリーつくる奴は大体これだし
29: 名無し 2016/02/29(月) 14:58:24.38 ID:nvy8hKBna.net
ゲームに限らず何かよくわからない終わりだと
で、何でこの結末を見せたかったの?という後味悪い感想しか出ないのがな
失ったものは多かったが・・・やり切ったぜならまだ分かるけど
全てを失って負けました完とか何が言いたいのかわからん
で、何でこの結末を見せたかったの?という後味悪い感想しか出ないのがな
失ったものは多かったが・・・やり切ったぜならまだ分かるけど
全てを失って負けました完とか何が言いたいのかわからん
31: 名無し 2016/02/29(月) 15:08:28.72 ID:iJG3SIDh0.net
不幸エンドをメインで描きながらも
大団円エンドもメイン同等の納得感・説得力をもって同作品内で描けるってのが
ビデオゲームってメディアの良い所だと思う。
大団円エンドもメイン同等の納得感・説得力をもって同作品内で描けるってのが
ビデオゲームってメディアの良い所だと思う。
32: 名無し 2016/02/29(月) 15:10:31.31 ID:yZxRALHR0.net
何十時間もかけてクリアしたら頑張った仲間が救われ無いってのはどうにも
ワイルドアームズ3の指名手配エンドとか
最近だとSLGだけどうたわれ2の全員離散、主人公は自分の存在捨ててヒロインも放心状態で帰国とか
ワイルドアームズ3の指名手配エンドとか
最近だとSLGだけどうたわれ2の全員離散、主人公は自分の存在捨ててヒロインも放心状態で帰国とか
36: 名無し 2016/02/29(月) 15:14:56.50 ID:dRSY9eXe0.net
>>32
うたわれは1もハッピーエンドじゃないしな
うたわれは1もハッピーエンドじゃないしな
33: 名無し 2016/02/29(月) 15:12:15.26 ID:0ZBQTKJTd.net
セツナに関しては完全にセツナ運搬クエだからなぁ
もっと死にたくないだの、現状を打開するにはどうするかだの盛り上がりがあった方が良かったのに
まぁどちらにしろ聖剣かFFXかなんですけどね
もっと死にたくないだの、現状を打開するにはどうするかだの盛り上がりがあった方が良かったのに
まぁどちらにしろ聖剣かFFXかなんですけどね
34: 名無し 2016/02/29(月) 15:13:18.93 ID:nvy8hKBna.net
エンディングまでの長さを短めにして(20時間前後まで)
プレイヤーの行動しだいでエンディングが変化するなら全然ありだと思うけどね
パワプロのサクセスとかあまりにも打てないと
エンディングが
君、明日から来なくていいから
え?今なんて・・・
クビだよ
ガガーン!野球人生の終わり
とかなるけど
あれはワンサイクルが短いから許される
プレイヤーの行動しだいでエンディングが変化するなら全然ありだと思うけどね
パワプロのサクセスとかあまりにも打てないと
エンディングが
君、明日から来なくていいから
え?今なんて・・・
クビだよ
ガガーン!野球人生の終わり
とかなるけど
あれはワンサイクルが短いから許される
35: 名無し 2016/02/29(月) 15:13:35.10 ID:/Crdt0Pt0.net
バッドエンド作りたいならハッピーエンドとまでは言わんがグッドエンドも用意しとけと思う
大概バッドエンド系ってプレイヤーが物語に介入できなかったりできても意味無かったりが多いけど
大概バッドエンド系ってプレイヤーが物語に介入できなかったりできても意味無かったりが多いけど
37: 名無し 2016/02/29(月) 15:43:36.87 ID:9ZpGk2/x0.net
自分たちがハッピーになるなら良いけど世界中をハッピーにする方を求められているんだよね
38: 名無し 2016/02/29(月) 15:46:41.08 ID:+wOiz62zd.net
>>37
世界をハッピーにしても文句言われてるけどな
世界をハッピーにしても文句言われてるけどな
39: 名無し 2016/02/29(月) 16:18:52.23 ID:d2YqwLye0.net
簡単に見えるけどハッピーエンドって難しいぞ
40: 名無し 2016/02/29(月) 16:25:57.08 ID:iJG3SIDh0.net
客を納得&満足させられるバッドエンドの方が数万倍難しいがな
41: 名無し 2016/02/29(月) 16:33:51.21 ID:nvy8hKBna.net
人間は賢すぎるが故にわざとらしい大団円には嫌悪を抱いてしまうからな
難しい
難しい
43: 名無し 2016/02/29(月) 16:57:12.40 ID:dtVS+2Lo0.net
ゲームは基本エンタメだからハッピーエンドでもそうじゃなくても客を満足させなきゃいけない
エヴァみたいな客に冷水ぶっかけてあえて不快感味わせるのはアート的だけど
作者のオ○ニーと紙一重でよほどの覚悟がないとやっちゃ駄目だ
エヴァみたいな客に冷水ぶっかけてあえて不快感味わせるのはアート的だけど
作者のオ○ニーと紙一重でよほどの覚悟がないとやっちゃ駄目だ
44: 名無し 2016/02/29(月) 17:17:40.43 ID:FB7kDwiK0.net
エヴァが流行ってた頃、PSやSS時代のゲームってなんか知らんけどバッドエンドブームみたいの無かったか
49: 名無し 2016/02/29(月) 17:52:32.48 ID:TAQ6XhdE0.net
夢を見る島はグッドエンド派ORバッドエンド派で別れるよな
50: 名無し 2016/02/29(月) 18:00:33.73 ID:laDS1lWM0.net
ゲームでも映画でもSFは自己犠牲的なの多い気がする
52: 名無し 2016/02/29(月) 18:01:42.78 ID:dtVS+2Lo0.net
グッドかバッドかというより後味の問題だろう
完全なハッピーエンドじゃなくても心に残るのも多いし
後味の悪い終わり方しか無いというのは電波ゲーでもなければあまり褒められたもんじゃない
完全なハッピーエンドじゃなくても心に残るのも多いし
後味の悪い終わり方しか無いというのは電波ゲーでもなければあまり褒められたもんじゃない
53: 名無し 2016/02/29(月) 18:08:01.24 ID:dtVS+2Lo0.net
ドラクエ4なんて悲劇的だったFC版が心に残ったから
リメイク6章でハッピーエンド化させたのは蛇足としか思えない
リメイク6章でハッピーエンド化させたのは蛇足としか思えない
54: 名無し 2016/02/29(月) 18:15:06.64 ID:u7Cr2ykR0.net
後味が悪いといえば、古いけどGTA4かな。何のために今までって感じ。むなしさしか残らなかった。
5も近々プレイ予定だが少しはマシになってると思いたい。
5も近々プレイ予定だが少しはマシになってると思いたい。
56: 名無し 2016/02/29(月) 19:23:09.99 ID:0OnKY2a40.net
>>54
まぁ悪に手を染めた代償は払わされたけど
それも含めて良いエンディングだと思ったよ
むしろ5の方が後味悪い
まぁ悪に手を染めた代償は払わされたけど
それも含めて良いエンディングだと思ったよ
むしろ5の方が後味悪い
55: 名無し 2016/02/29(月) 18:35:38.15 ID:TurjRylnM.net
ストーリー強制で死んだキャラが
これまたご都合主義で生き返ってハッピーエンドとか
無いわーって思う
これまたご都合主義で生き返ってハッピーエンドとか
無いわーって思う
57: 名無し 2016/02/29(月) 19:24:28.36 ID:gkYcmtnJ0.net
アークザラッド2ェ…
59: 名無し 2016/02/29(月) 19:26:06.70 ID:RozrD6qNa.net
マルチエンディングにすれば全て解決ですね
60: 名無し 2016/02/29(月) 19:28:41.18 ID:pDlIahNJ0.net
バッドエンドで終わっておいて
その続きで新作出せばもう一度儲ける事が出来る
その続きで新作出せばもう一度儲ける事が出来る
62: 名無し 2016/02/29(月) 19:42:28.91 ID:IXnadS9Ua.net
手塩にかけたキャラが死ぬとか思い入れがある分、受け入れられない。
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コメント
ゲームに限らずバッドエンドで万人ウケするような作品作るのが難しいだけ
BIOSHOCKのたった数秒なのに感動できるムービー大好き
>>44見てダブルキャスト思い出した
ラジアータもゲームとして完成度が高かったにもかかわらず
エンディングで明確なハッピーエンドがないからクソゲー扱いされたけどね
エンディングで明確なハッピーエンドがないからクソゲー扱いされたけどね
うたわれはそもそも続編ありきのゲームだし
マルチエンドのクセに一つもハッピーエンドがない
DODやラジアータみたいなのは糞
なんのためのマルチエンドだよ
マルチエンドのクセに一つもハッピーエンドがない
DODやラジアータみたいなのは糞
なんのためのマルチエンドだよ
とりあえずブレス4はユンナを生かしておきたくなかったなぁ
基本ハッピーがいいけどご都合主義ENDは勘弁
東亰ザナドゥとか酷かった
東亰ザナドゥとか酷かった
テイルズだとアビスとかハッピーとは言い難いな
シャドウハーツ1,2という大正義
正確にはBAD→GOOD→GOODってなるっぽいけど
正確にはBAD→GOOD→GOODってなるっぽいけど
P3のキタローって今後のシナリオ的にだいぶ足かせだと思う
最終的にユーザはキタローが救われてほしいと思ってるし
そうなるとPシリーズは終焉を迎えるわけで
始めからハッピーエンドにしといて続編でもサブキャラが少し絡む程度にして
繋がりを薄くしておけば問題も少なかったんじゃないかと
最終的にユーザはキタローが救われてほしいと思ってるし
そうなるとPシリーズは終焉を迎えるわけで
始めからハッピーエンドにしといて続編でもサブキャラが少し絡む程度にして
繋がりを薄くしておけば問題も少なかったんじゃないかと
※7
東亰ザナドゥはまぁノーマルエンドのほうがいいよな
あっちでも救いはあるし
東亰ザナドゥはまぁノーマルエンドのほうがいいよな
あっちでも救いはあるし
魔女と百騎兵とかいう最高にハッピーなバットエンドがあるゲーム
FF13-2はハッピーエンドが無くて叩かれたな
ゲームそのものが時間の無駄であるのにシナリオにおいてもこれまでが無駄になるのは嫌だな
どれだけ頑張っても世界は救われませんでしたっていうのはどれだけ時間かけてレベル上げしても全部時間の無駄でしたとプレイヤーに突きつけるようなもの
バッドエンドを描くならせめてマルチエンドでグッドあるいはノーマルでもいいから用意してほしい
どれだけ頑張っても世界は救われませんでしたっていうのはどれだけ時間かけてレベル上げしても全部時間の無駄でしたとプレイヤーに突きつけるようなもの
バッドエンドを描くならせめてマルチエンドでグッドあるいはノーマルでもいいから用意してほしい
ゲームは受身でただ見てるだけじゃなくて能動的に作業をやった上での
成果としてのシナリオがあるって面があるから
それでバッドだと過程を否定された感じを受けるのは否定できない気もするね
成果としてのシナリオがあるって面があるから
それでバッドだと過程を否定された感じを受けるのは否定できない気もするね
映画とか漫画とかは視聴者たる自分はまったく介入できないけど、
ゲーム、特にRPGなんか介入しまくれるのにBADしかないのは、今までなんだったんだよってなって嫌われるんじゃね
ゲーム、特にRPGなんか介入しまくれるのにBADしかないのは、今までなんだったんだよってなって嫌われるんじゃね
やっぱり最後はみんな笑ってて欲しい
フロムソフトのゲーム好きだけどハッピーにはなかなかなれんな
たいてい最後に影が差す
たいてい最後に影が差す
それよりも変にリアリティ出そうとして中途半端に暗い要素入れてくる方が嫌だな
フィクションらしく全部うまくいったぞやったーくらいでいいよ
FF13は強引にハッピーエンドっぽくしたのに続編でなかったことにして暗い話ばかり盛り込みやがって
フィクションらしく全部うまくいったぞやったーくらいでいいよ
FF13は強引にハッピーエンドっぽくしたのに続編でなかったことにして暗い話ばかり盛り込みやがって
東亰ザナドゥは物語のまとまりとしてはノーマルの方がいいかもしれないが
そのキャラクターが生きていてくれるならご都合主義だろうがそれは些細な問題で生きているという事実の方が重要ではないかと思ってしまった
やっぱりプレイしてるうちに愛着が湧いてしまうからこそハッピーエンドを望んでしまうのではないかと思う
そのキャラクターが生きていてくれるならご都合主義だろうがそれは些細な問題で生きているという事実の方が重要ではないかと思ってしまった
やっぱりプレイしてるうちに愛着が湧いてしまうからこそハッピーエンドを望んでしまうのではないかと思う
マルチバッドエンディングにすれば全て解決ですね
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
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漫画や映画はなんちゃないけどインタラクティブでバッドエンドはキツいね