2016年03月01日 14:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1456210393/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part26
- 876 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/29(月)15:50:34 ID:csd
- 鬱で仕事を辞めた27男です
今は実家で店番をして贈与の形で年に80万もらって生活をしています
基本それらはほとんど貯金していますが、やはり恥ずかしいことでしょうか?
来店した友人の女性に話しかけられて、少し雑談していたら、
小遣いで生活してるとか恥ずかしい、結婚できないよそんな男と言われました
鬱なのになんで店番はできるの?とか、そういった内容も言われ、とても悲しいです
でも、多少なりと正論でもあるのかもしれないし、
この気持ちにどう整理をつけていいかモヤモヤしています
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- 877 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/29(月)15:57:10 ID:mRt
- >>876
鬱になったこと無い人にはわからない事ってあると思うよ
骨折したこと無い人がどれぐらい骨折したら痛くて不便なのかわからないようにね。
気にしなくていいと思うよ、働いていても「甲斐性ない底辺な人」って笑う人だって居るんだから。
店番して年80万だっていいじゃないですか、形は違えど立派な仕事だし収入よ。
どこが恥ずかしいのでしょう?下を見ればきりが無いし上を見てもきりが無い
自分が病気を抱えていても出来る仕事を頑張ってしているんだから恥ずかしくないんじゃないの?
結婚できないってなんでその女性が決め付けれるの?
世の中働かずギャンブル三昧で働かず奥さんに養ってもらってるヒモだっているんですし
自分の頑張りを自分で認めてあげてください。 - 879 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/29(月)16:05:41 ID:csd
- >>877
ありがとうございます
彼女にいわせると、実家で働いていて衣食住は実家に保証されている状態、
かつ贈与という形が甘えみたいです
確かに上をみても下をみてもキリがないのは確かですね
結婚はいつかはしてみたいなと思っていますが、この年齢で正社員じゃなかったら厳しいのかな
自分で認められてないあたり、自尊心の欠落はあるのかもしれません
なんとかがんばって認められるようにしてみます - 878 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/29(月)16:01:34 ID:dgN
- >>876
その状態が不安定そう、と感じて女性が近づかないことはおおいにありえる
けど、貴方のご実家がそれで納得されているなら、何の問題もないし、
雇い主の希望通り働いてる限り恥ずかしいことでも何でもない - 880 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/29(月)16:09:38 ID:csd
- >>878
なるほど、確かにそうかもしれません
実家に結婚しろ!とかはよく言われますけどね
実家の仕事を始めてもう2年なのですが、機械的な人付き合い以外はまだ苦手で、
彼女はなんとか普通に話せる方の一人だったので、気落ちしてしまいました
もちろん厳しいこととはいえ、正論と思える部分もあるので受け止めようとはおもっていますが… - 881 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/29(月)16:36:05 ID:GAe
- >>880
実家の手伝いとはいえそうやって少しずつ動いたり会話したりできるようになったことを誇らしく思わなきゃ
確実に良くなっていってるんだから
他人の言動を気にして落ち込んでってのは仕方ないよそういう病気なんだから、
それでも受け止めようと思ってるのなら大したものだよ
あなたはちゃんと前に向かって進んでいけてるんだから、いずれそんな小言も流せるようになってくるよ
仕事環境が変わると当然心にも変化はあるんだし、回復してきてるんですよーって言えばいいよ
私も似たような状況になって退職して、いまも通院しながら仕事してるけど心無い人はやっぱりいるよ
それを変な人いるなーって適当にかわせる様になるのが今の目標、お互い頑張ろう - 882 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/29(月)17:44:29 ID:qGK
- >>876
そんな人気にしなくていいよ。
あなたがどんだけ辛いか、鬱がどんなもんなのか理解せずに口任せでしゃべっただけ。
今の876に一番言っちゃいけない言い方してる。
大丈夫? 言葉を真正面から真に受けちゃうんだよね。
だけど、本当に気にしなくていい。気にしなくていいからね。 - 883 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/29(月)17:50:17 ID:8BC
- >>876
鬱なのに何で息できるの?とかそんなレベルの言いがかりだよ、彼女の言葉は
店番出来るところまで回復したんだよね
でも寛解まではまだまだって感じだよね
店番してその分の報酬を貰ってるんだよ
恥ずかしくないよ、気を落とさないでね - 893 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/29(月)18:45:27 ID:qgJ
- いや、職場の鬱はその職場を離れればかなり改善されるから君は普通だと思うよ。
彼女に知識がないだけだからスルーで良いよ。
最近この手の話が多いけど、
仕事で鬱になって発症時に受診歴があるなら社会保険事務所に行って
「障害年金」の手続きをしてみて。申請が通ればいくらか補助が貰えるし、
障害年金と言っても程度によって精神患者と精神異常者とは括りとは違うから
仕事も職安で障害者用に通常のアルバイト位の金額で募集されているよ。
1人じゃないから悩まず気を楽にして頑張ろうよ。
コメント
同級は無職同士で結婚したけどな(結婚後に親のコネで就職)。
店番で働いてるじゃん
実際その女の言葉通りだったとしてもお前がとやかく言える立場じゃねーよ
仕事で鬱になったけどその仕事を辞めただけじゃ改善されない
一度どん底まで落ちたらそこからさらに立ち直るまでに時間が必要だよ
店番できるなんてすごいことだし自分をほめてやってほしい
鬱の人間捕まえて「結婚できないよ」なんて偉そうに言う女の方が結婚から遠のいてると思うわ
いや結婚は出来ないだろ
鬱って大変なんだな
その病気にかかっただけで人間的な幸福すべてを諦めて暮らさなければならないのか
鬱かもと思っても、心療内科には絶対に行かないようにしないとな
まず付き合う前から鬱の人間とお付き合い→結婚する人は中々いないだろ…
鬱でもできる仕事をしてるわけでそんなことその友達には関係ないことだよね。
生活費恵んでくれとか言われたならともかく
逆に友達が大金稼いでいてもそのおこぼれもらえるわけじゃないんだし。
友達の収入の多寡には口だすべきじゃないよ。それわかってない人結構いるんだよね…
別に店番だろうが親が建てた賃貸の管理人だろうが、当人がまともに仕事できなくても結婚してるヤツはいくらでもいる
資産家のボンクラ息子なんて大抵そういう道でしか生きられない
事実そうなんだから、それを指摘されたところでモヤる必要なんか無いだろ
そもそも女と結婚したいのか?
まあ実際にまともに生活できる収入がない状態で結婚は難しいし
その状態で結婚しろとせっつく親御さんはちょっとなあとは思うけど
報告者は病気療養中みたいなもんだからそれを恥ずかしく思えというのはおかしい
万が一雑談の中で報告者が「結婚したいのにできない」みたいな事を言っていれば別だけど
とてもそうとは思えないしなあ
まあ外野がつべこべ云う話じゃないけど、この条件を見て結婚したいって女は確かにほぼゼロだろ。
結婚なんて当たり前で無理やろし、友達にもいらんわ鬱なんて
友人の女性の言葉は単に余計なお世話だよ。
単純に思いやることが出来ない人なんだと思う。
弱っている状態の人間に追い込みかけんなよ・・・・・
まあ、少なくともその女性と結婚することは
200%無いってことでいいんじゃね?
ただ、鬱に限らず病気は相互理解が難しいのは確か。
鬱は元々その人の資質も作用するから、何度もぶり返すし
年収80万の時点で、結婚対象外になってしまうよね。
躁鬱とかで調子良い時は馬鹿かと思うほどアクティブだったり
イケメンだったりで、結構モテてる鬱病男もいるけどね。
親も何で結婚しろっていうかねえ
今の状態じゃ結婚できないのは本当だけど
まず自身の健康が大事でしょうが
鬱はヤバいぞ
>>881 やけにやさしい意見だと思ったら同族か・・
なるほどw
うつ病のコミュニティで出会った同士で結婚して、
お互いに支えあいながら二人とも回復して
幸せそうに暮らしてる例を知ってるから
「うつ病の人は絶対結婚できない」とは思わんけどな…
その人は「普通の人だったら~」って条件にこだわりすぎだよ。
普通じゃない人は結構いるし、そういう普通じゃない人同士でくっついたっていいのにさ。
その友人の女性は今仕事やプライベートがうまくいってないんだよ。
そういう人は優しく大事にされてる人に攻撃的になる。言ってることはほとんどが自己紹介。
気にせずゆっくり養生したらいいよ。
その来店したという友人の女性か女性の友人か何者なのかわからない女の人の言葉にとてもヘイトが高まってるけど
ネットの知らない赤の他人よりは身近に居て正直に言ってくれる人がいるだけマシだと思わないと
やっぱりいくら鬱でも甘えになると思うよ
まあ、結婚はできないわな
そこは正しい
弱々しい男を守ってあげたい女ならうまくいくかもしれない
※20
それはかなり稀なケースでは?
そういう幸せな夫婦がいるからと言って鬱の人に結婚推奨する気にはなれないけど
まず、鬱だと結婚には不向きだよね。
それに、鬱でも2年も経っているなら、そろそろ働いてないと女性としては不安。
店番じゃ、ちょっと結婚は考えられないし。
将来的に店番ではなく営業してる(自営業です)と言えるようになれば、
世間へのとおりは良くなるけど、自営業もピンキリだから、内容によるよね。
実家が財産家なら、本人がフリーターでも結婚はできるだろうけど。
結婚しろと言う親もすごいよな
こいつの面倒見る奴隷さがしてこいってことだもんな。
「衣食住保証されて楽な仕事で稼ぎやがって」というやっかみだからスルーでいい
その友人は仕事もプライベートも上手くいってないから報告者に八つ当たりしてうさを晴らしただけだ
結婚できないのは確かだからそこだけ自覚してればあとは堂々としてていいと思う
親黙らせろ
恥ずかしいかどうかで言えばやっぱり恥ずかしいとは思うよ
無神経でいやな女だなーと思った。
店番ができるなら、少しずつ調子は良くなっているかも。
他人の目はどうでもいいさ、食べていけるなら今は
それを使って気長に養生さ。
そんな、バカ女無視していたらいいぜ、あせるなよ~。
ただまあその状態で「結婚できるか?」って聞かれたらできないよね
恥ずかしいかどうかはともかく、今の状況では結婚できないのは確かだよね
欝だからその状況は仕方がないと思う
でも結婚は難しいんじゃないかな
気を遣わなきゃならない男と付き合いたい女はいないでしょ
みんなやさしいな
鬱の女性と結婚すればお互い辛さがわかるからいいんじゃない?
鬱になるようなメンタルじゃあ結婚云々より生きる事にまず向いてない
それに鬱だの何だの眠たい事言ってられるって割と幸せな方だと思うよ
心と時間とお金に余裕がなきゃ絶対にそんなグズグズしたこと言ってられない
白色事業専従者にすれば税金は多少安くなるよ。
青色なら給与も出せるけど・・・実態はなさそうだね。
>>多少なりと正論
これはど正論ですね。悲しいのはわかるけど、勝手に正当化すんな。
雑談の流れにもよるよね
報告者からそろそろ結婚したいんだよね~みたいな流れだったら
ロックオンされてると思って早めに突き放したのかもしれないし
女の友人も思いやりに欠けるよね
この女の旦那が地雷踏むだけだからいいかw
※39
この話と直接関係ないかもだけど詳しく教えて欲しい
この報告者、年80万なら贈与でも問題ないだろうけど、何で贈与形式にしてるのか疑問で内容があんまり頭に入ってこなかったw
贈与形式ってことは給与形式にしていなくて父やら母やらのポケットマネー(小遣い)貰ってるってことなんだろうけど、それって会社的にもメリットなさそうなのになんでだろう?
経歴的にも無職ってことになるのかな?実家次ぐなら経歴関係ないと思うけど
※28みたいに「やっかみ、嫉妬しているだけ」って意見の奴いるけどさ
たとえ衣食住が保証されていても27の男が給与ですらない贈与80万の小遣いもらって店番程度の手伝いで実家生活しているのを、本当にうらやましいと思うんだろうか
正論だけど言われたことはちょっと端折られてる
「普通の結婚は出来ないだろう」くらいの意味だと思っておけ
結婚がしたいなら親に頼んで見合いの場を用意して貰えばいい
親が優秀で自分の性格が悪くなく相手に高望みしないなら成立する
まぁ鬱病じゃ結婚出来ないだろ。
この状態で「結婚しろ」という両親もすごいし、結婚したいと思う報告者もどうなんだよ
もっと良くなってから考えることじゃないのか、それは
ちょっと人に言われるとモヤモヤして悩むのに、なぜ言わなくていいことまでベラベラ喋るんだろ
※38みたいのは、自分が鬱にならないと思ってるんだろうな
誰でもなるんだよ。覚悟しとけよ。
「確かに結婚はできないねw」って笑いとばせばいいけどそうできないのが鬱なんだろうね
俺は25のときに退職し一年親に食わして貰って資格をとった。
それを「甘えてるな!」と言った友人は
その後3年親の臑を囓ってた。
俺が田舎を出て行くといったら
「墓守は誰がするんだ、お前は無責任」
と言い放った友人は実家を弟がつぐことになった。
世の中こんなもんだ。
>実家で働いていて衣食住は実家に保証されている状態、かつ贈与
そいつはこれが羨ましくて嫌味言ったんだよキニスンナ
女は事実しか言ってないわな
いいけどそれ友人なのか?
※37
ナマポ受給の鬱病夫婦になるからやめてほしい
でも実際まともな結婚はできないと思うけど、その状態
病気で療養中でも一応働いてる人に向かって、結構さらっと追い詰める様な事言うね、その人w
その人からしてみたら、報告者が恵まれてる環境に居るようにみえて、羨ましかったんじゃないの?
人からの視点は取りあえず置いといたら。と思う。
まあ、普通なら結婚は無理でしょうけど
家が金持ちとか顔がイケメンとか一芸あれば結婚できるかもね
口に出して言って貰えるだけ有り難いわな
そこで奮起しないとな
普通は思っても口に出さず当たり障りの無い会話だけして刺激しないようにして接するわ
「配慮」してね
モヤモヤするほどのことかよ
ただの事実だよ
なんでうつ病で実家のスネ齧りの男が結婚できると思ってんだ?
これって報告者の親が
息子にいい人いないかしら
貴女はどう?って打診され続けて
本人も結婚したい意思はあるみたいだわあーとか
親が吹聴して回ってるとか
それでお前ができるわけねーだろと言いに来たオチだったらわろす
息子のリハビリにつきあってあげて、弱い子なのよとか
家庭脳すぎてゲスパーしたわー
なんで結婚できるつもりでいるのかがむしろ不思議
まーた自称サバサバ系()ですかね
で、そいつは何やって生計たててんの?
そこまで他人を悪し様に言うんだから、まさか派遣とかじゃないよね?
健常者で派遣のが100万倍マシ
今の日本で30代以下なら派遣がスタンダードだろ
ん?
男で自宅寄生で年収80で結婚しようと思ってたの?
頭おかしいのかよって鬱病ですかそうですか
お大事に
>実家に結婚しろ!とかはよく言われますけどね
明らかにゴミを「嫁」とう名の奴隷に押し付けようとしていて怖いです。
人付き合い出来ないのに「いつか結婚してみたい」?
年80万で結婚?
鬱だったらこんな思考になるのか?
いやいや、鬱の治療中の知人がいるけど「まだ完全に治ってないし自立も出来ない状態なのに家族を養って責任を持たなきゃいけない結婚なんか今は全然考えられない。」と言ってた。私はそれが普通の責任ある大人としての思考だと思った。
この人、鬱がどうとかじゃなくて思考が子供で現在の自分を見つめ直す事が出来てない…これじゃあ結婚は無理。
質問者に結婚願望ないなら完全に余計なお世話
でもそうじゃないなら「おいおい」と思われても仕方ない
年に80万しか稼げない、しかもまだ寛解しきってない鬱病患者と結婚したがる人って滅多にいない
贈与80万で店番しつつ欝を寛解するのは悪くないけど、最低賃金を切る贈与で無職のまま飼い殺し状態だぞ。
親子揃ってその状態で結婚できると思っているらしい事に驚くよ。
>自分で認められてないあたり、自尊心の欠落はあるのかもしれません
>なんとかがんばって認められるようにしてみます
いや、逆に自己分析を怠っているだろ・・・
なんで結婚できると思ったんだよ・・・
でもこの人と結婚したいという人はいないでしょ?いる?
鬱でも頑張ってるのはいいことだとは思います
なんで結婚できないことを気にするのかは理解できない
現状で結婚はできないことは当たり前だとは思うけど
この人は現状で結婚できると思ってるんだろうか?
結婚願望有ることにビックリ
なんでこんなに「結婚」だけフォーカスするやつ多いの?
その女性より、冗談なのか本気なのかわからないけど、結婚しろと言う親のほうがどうかしてると思う
現状で結婚なんて絶望的でしょう
お金持ちの道楽おばさんとのペット契約なんてそうそうあるものじゃないし、まともな女性は寄ってこないし
職場や周りで鬱になったのを何人か見てきたけど、店番として働けるようになっただけ
相当いい線行ってると思うけどね
鬱病だからこそ弱みにつけ込まれる
鬱病で弱ってるからこそ女にもひどいことを言われる
世の中ってのはそんなもんだよ
弱い人間は叩かれ続ける
うつ病の人って妙に現実的で楽観的に物事を考えられない上
人一倍責任感が強くて自分に厳しいからストレス溜める人がなりやすいって聞いたことあるけど
この人の場合、現状で結婚してみたいと言えちゃう辺り自分に甘いしちょっとズレてるようにはみえる。
新型うつとか?
鬱を治して、また外で働きたい…と考えてないなら、単純に結婚は難しいと思うけど…
「親の自営継いで、親と同居」でもなかなか難しいんだもの
実家寄生 → きつい
年収80万 → 無理
鬱 → 無理
三倍満だろ
家事の腕プロ級とかイケメンとかならありかもしれんがなかなか結婚は難しいと思う
おぼれた犬は棒で叩けだっけ
ここのコメント欄みたいに
ネット上で弱者を見かけたら叩く人は多いけど、
現実で他人に甘えとか言っちゃう人はそう多くないよね
内心思うのはしょうがないがわざわざ言わなくてもいいのになあとは思う
鬱の人間は、ネットなんかしちゃいけない。
たたかれて病状が悪化するから。
ネット民は病人と韓国には甘くない。
いや、実際無理だろ
報告者と両親は結婚を希望してるけど
女性の発言の前後を端折ってるけど結婚の話でもしたんじゃないの?
親が資産もってるなら
選ばなきゃ結婚は出来るだろ
無いなら厳しいけどな
国籍目当ての外国人嫁ならワンチャンあるで・・・
※82
「水に落ちた犬は打て」(打落水狗)
『阿Q正伝』などで知られる20世紀の中国を代表する作家、魯迅の言葉。
凶暴な犬が溝に落ちたら、弱っているうちにさらに追い討ちをかけるべきだ”という意味。
一瞬月80万に見えたけど年80万かあ
そういう事言われて悲しいなら一般女性との結婚は難しいのでは
好きな人がうつになるのは好きだから支えられるかもしれないけどマイナスからのスタートは厳しい
うつじゃなくても職業店番で年収80万のアラサー男は買い手があるんだろうか
店番とか鬱とか関係無いんだよ、実際問題結婚無理だろ。
話の前後を知らんことには一概に女をひどいとも言えなくない?
そもそもなんで鬱やら贈与なんて話を他人にしたの?
結婚や就職の話題にはそうなる流れもなかったの?
鬱患者って、とにかく痛がりで普通の会話してても加害者になりかねないから、正直当たり屋にでもあった気分になる。
※90
男は女と違って結婚なんてしなくても十分生きていけるんで。
むしろデメリットばかり
結婚にメリットしかない女と一緒にするなよバカw
※92
そういう話じゃないでしょ
女ばかりだから結婚が義務であったりいいように語ってばっかだけど、
男は結婚したら搾取されて基本貧乏になるぞ。
94、具体的に。他人を納得させたいなら数字を出せ。
そんなことも分からないなんて、仕事してないの?頭回ってないよ。
その程度なら、結婚なんかしなくても貧乏でしょ?すっぱいぶどう、かわいそうにね。
※67
鬱になると知能が下がるんだよ。身近な例ばっかじゃ考え方が偏る。病気についてなにか言いたいなら一度詳しく調べたほうがいい
>>人一倍責任感が強くて自分に厳しいからストレス溜める人がなりやすい
この考え方はもう古い
知人がそういう人と結婚すると知らせてきたら、まずやめろと言うだろうな。
結婚はまあ相手次第だとして、鬱に対してなにかしら努力してるなら人間としてはそれでいいんでない?
俺鬱だからーとか言ってなんにもしないなら友人すら無くすと思うが。
※92は男女板にでも影響された中学生かな
子供を育てるにもお金がかかるからねぇ
ヒモが出来るくらいのコミュ力と顔があったなら鬱にならなかったろうし
結婚したいなら鬱治して正社員目指そうぜ
※95
数字って何の数字だよ間抜け、人間一人一人稼ぎも生活も思考も違う中で具体的とか数値とかバカじゃねえのw
ネットのまとめ見れば結婚してから給料取られたり昼飯が豚の餌みたいな文になったとか、貧乏話なんてくさるほど見るわ
結婚しても生活が楽になって裕福になるのは女だけで、男はそんなこと全く無いからな。
給料を嫁や子供に回さないといけなくなるんだから当然のこと
鬱のせいで頭がまともじゃないんだな
結婚できるわけないだろ
鬱だと自認した瞬間に社会からは脱落しているよ
結婚できないんじゃなく、普通の人は鬱病患者との結婚など考えないだけ
普通じゃない人とは結婚できるかもしれないね
今の状態じゃ結婚は無理だろ
いっそ家事を完璧に出来るようになって、専業主夫目指せばなんとかなるかもしれないが・・・
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