2016年03月04日 20:05
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1456589274/
【可愛い】雑談スレID非表示【奥さま】part20
- 386 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)15:08:11
- 今、猛烈に思い出しイライラしてる
- 388 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)15:14:58
- >>386
ぶちまけちゃえ - 408 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)20:18:16
- >>388
よーしぶちまけるぞ!聞いてくれ、私のイライラを!!!
結婚して十数年、旦那と大ゲンカした時に2回くらい
「俺は仕事して稼いできてるんだ!嫁ちゃんは俺と同じくらい稼げるのか!」的な事を言われた
私は専業、でも子供が小さいうちは家にいてくれって旦那に頼まれていたし、
旦那は激務不定休だから子供がいる状態で私が仕事に出るのは難しい…
それをわかったうえで「食わせてやってる」みたいな事を言われて腹が立つ
家事なんか頼んでないし、家の事や子供の事は1人でこなしてる
私は正直、食べさせてもらってるとは思ってない
旦那は仕事、私は家の事子供の事って役割分担してると思ってる
それをそのまま旦那には伝えたんだけどね…
2ヶ月前に言われた事で、今ごろになって思い出しイライラしてるのさ!
ご静聴ありがとうございました
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- 409 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)20:27:26
- >>408
清聴した!w
誰が食わしてやってるとおもってるんだ
この一言ね、癇に障るものがあるけど、これは言わしておいたほうがいいのよ
なぜなら、俺が食わさねばいけない、という大きなモチベーションになるから
ただ、毎日こう言って暴れるようなら問題だけど
私、会社の人事部にずっといたの
管理部門だから、現業部門の人の中には「誰が食わしてやってるとおもってるんだ」
みたいなことを会社で言う人も結構いた
でも、上司は言わしておくのがあいつらのためなんだぞ、と笑ってた
そのうち私も成長して人事考課票をもって相手のボスと対峙するようになったけど
ボスも「あいつはああいうこというけど、あれはやる気の現れだからなぁ」と苦笑してました
男の人の典型的なパターンだと経験上も思うから、はいはい、と大きく構えてあげてね - 410 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)20:54:28
- そうなの? なんかやだなー
そんなこと言われたら、自分も>>408と同じでモヤモヤしちゃうな - 411 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)21:05:41
- >>408
私の母のご友人(私とも面識あり)の方の話なんですが
旦那さんに「誰のおかげで飯が食えると思ってんだ!」って言われた際に
「私が買い物行って毎食作ってるからでしょうが!
あんたそんなこと言うけどね、リストラされたら家に入れてもらえないと思いなさい!」
って逆に叱りつけたって言ってた。
そのくらいの気持ちでいたほうがいいかもね。 - 412 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)21:09:02
- >>411
そうなの
会社では「お前らがなんぼ稼いでも、利益管理できんだろ!」と言い返したこともあるw
家庭にあっては、まさにそういうことなのよねw
まぁ、それを毎回言うと喧嘩になるから、ふっwと笑って言わせておく - 416 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)21:49:39
- 相手を立てる必要はあるけどやたらへり下る筋合いもないと思うのは私が専業未経験で
部門違いでもお互い敬意を持って仕事しあえる恵まれた職場だからか
親が子に言うならともかく、対等な夫婦関係でそんな台詞吐かれたら愛も信頼もなくなるね - 417 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)22:17:25
- >>411
お母様のご友人の言葉確かにwww
外で稼いできてもらうのは家事や育児のストレスより
ストレス半端ないと思うから立てるけど
誰が稼いできてやってるなんて言葉聞きたくないよね~ - 418 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)22:18:08
- >>408だけど、私も妊娠前までは普通に働いて家の事もやってたから、
働いてお金を稼ぐって事がそんなに偉いのか?って思ってるんだよね
私も夫婦は対等であるべきと考えてるから、
旦那が毎日仕事に行けるように身の回りの世話するのが私の仕事だと思ってる
だから今度同じような事言われたら、ご飯の支度や洗濯、掃除などなど、
旦那に関わる一切を放棄してやろうと思うw - 424 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/04(金)08:41:53
- >>418
そこで放棄したら対等じゃない
対等ってのは、旦那が仕事やめて無職になったら家事も止めることが対等 - 420 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)23:44:37
- 女性は、働いても妊娠していても、介護していても、家事はほぼ全負担だもんね…
男性は両立で悩まないからいいよなぁ - 421 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/03(木)23:59:59
- 誰のおかげで仕事に集中できると思ってんの?と言ってやりたいね
- 423 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/04(金)08:20:00
- 言ったれ言ったれ!!
うちの旦那は比較的家事に協力的な方だけど、それでも
掃除や休日の料理は黙ってたらやらないし義実家行けば
女があれこればたばた働いて男連中はゴロゴロしてるわ
洗濯や平日はやらなかったら自分に返ってくるけど
掃除はやらなくても死なない・休日は外食でいーじゃんと思ってるんだろうね
フルタイム正社員同士で給料も同じくらいなんだけどね
コメント
仕事に集中させてるならそんな発言出てくる喧嘩にならんはずですが、その辺いかが?
「じゃあ、貴方は自分と同じ水準で家事の一切と育児できるの?」って
マジメに聞いてみて、話し合ってみれば良いのに。
なんか旦那が誤解してるんじゃないか?と思うよ、、、。
喧嘩の原因かいてないから
きっと報告者がアホなこといったんだろうとゲスパー。
明らかに旦那が悪い話なら喜んで書いただろ。
稼げると思うなら立場変えればいいじゃん
専業主夫になってもらえば?
それが出来ないなら対等でもないよね
男はいくら威張っても出産できないし
こういう旦那は立ててやらないと生きていけないからなあ…
なんか可哀相だから褒めてやったらw
「誰に食わせてもらってると思ってるんだ!」は、「小さいし、早いのよね ハア」と同じくらい言ってはならない言葉だと思う。
※4
限られた稼ぎの中でやりくりするのが専業の務めだよ
旦那に関する一切を放棄するってことは家に金を入れる必要もなくなるなw
独身の男だって家事しながら働いているんだから、なぜそんなに家事が価値あるものだろ思えるのだろう。家事は折半にして同じくらい稼いできて欲しいわ
家事放棄して対等かー自己評価高いんだなー。
それやっていいなら旦那は報告者に関することには金出さなくていいんだよね?
お互い信用してないんだなー
※4
こういうの頭悪い※だなあって毎度思うわ
だったら旦那に子供産んでもらわないと対等じゃないでしょ
お互いを労われなくなったら夫婦は終わりだ
※8
自分がそういう主義なら同じ主義の相手と家庭を持つか話し合ってそうすればいい
この話は飽くまでも旦那の希望もあって専業な
その前提が全然違うのにそこで叩くのはおかしい
喧嘩の原因と、どう言い返したのかはわからないけど
旦那を軽く見てる気がする。
で2ヶ月前の事を思い出し怒りされたりしたら…
旦那も疲れるだろ
報告者が余計なこと言ってそれに反発して言ったんじゃないの?
そこに至るまでの経緯がまったく語られてないのでなんとも言えないな
※5
女は人間製造できるからすごいなぁ
それに比べて男のできることなんて大したことねえよ
2ヶ月前の事でキレるようなしつこいやつに限って自分がやったことは忘れてやられたことだけ訴えるからな。
そもそも経緯も自分の非も一切書かなくていいと思ってる段階でいつも私は被害者のクソ女の可能性高いと思うわ。
「言わしておいたほうがいい」
たまげた。闇は深い。
別に専業主婦を見下してる訳ではないですが、家事と育児でドヤ顔できる神経は少しばかり理解できないです。
家事なんて一人暮らしをして働く人ならみんな自分ひとりでやるものですよね。
また、育児に関しては兼業主婦は働きながらこなしてますよね。中には介護も加わってくるケースがあります。
喧嘩の原因を何故か書いてませんが、夫がこのようなセリフを吐いてしまうにはそれなりの背景があるのではないでしょうか。
皆さんも自分のパートナーに対して脈絡なくキツイ言葉を投げることはしないでしょう?
本当に自分の実力に自信があるのならば、夫に専業主夫になってもらったら?そして自分が仕事に出て同じくらい稼いで食わして見せれば良いのですよ。
それが怖くてできないならば、夫のこの手の発言には反論せずに認めてあげれば良いでしょう。
この女自分で言ってるじゃん
仕事して金稼いでくるなんて大した事ないって
そういうのが透けて出てるんじゃない?
金稼いでくるだけじゃなく家族に対して責任を負ってるって事に意味があると思うんだけどな
現にこの女ムカツクって理由で家事投げ出そうとしてるし
責任感みたいな物は感じられん。
※18
むりむり
ここの寄生虫ババアはあなたの正論に対しても感情論でキーキーわめくだけでまったく聞かないよ
身の程を知らない寄生虫ババアが旦那叩きしか頭にないし、まともに反論なんかしてきやしない
基本的にババアどもは頭が悪いんだよ
そうやって日本の男は全員が九州男児でもないくせに俺が!俺が!ってほんとウザイよ
現代は昔と違うんだから女が三つ指付いて男がウムなんてふんぞり返ってんのは人権侵害よ
まあそうやって女の人権侵害をする奴は会社とかで上司とかに人権侵害されとるんだろうな
回り回って八つ当たりの一種よ
※21
誰も三つ指ついてろとか言ってないのに
勝手に妄想で男に人権侵害されたと
被害者気取れるあなたは間違いなくクソ女。
旦那の希望があっての専業主婦
この一文が読めないヤツが見当違いの※ばっか書いてる
旦那擁護多いなぁ
この旦那みたいな人を見かけるたびに、やっぱ結婚も出産もせずに働き続けたいなぁと思いなおす
自分の分を自分で稼げるんだから、結婚して腹痛めて子供産んで子供のために仕事やめて家族人数分の家事やって、そのうえ「誰のおかげで~」なんて言われた日にゃあ許せなくなりそう
※24だけど最後一文おかしかったw
自分の分は自分で稼いでいきていけるから、デメリットばかりの結婚なんてしたくないよなーってことを言いたかったw
そもそもなんでこんな台詞を旦那が言うことになったのかが書いてないね。
私は女だけどこのババアが「働いたり養うなんて普通のことじゃん」みたいな態度をした可能性もある。
※21の反論が支離滅裂すぎて笑ってしまったw
しかし女性は子供を産むということにそんなに優越感を感じているのだろうか。絶対経験したくないわ
※24
だって、旦那の非しか書いてないもの。
それで素直に報告者信じてそりゃそうだと旦那叩ける人の方が少ないと思うよ。
喧嘩してる以上その原因はあるはずだし、
報告者が何も言ってないのに旦那がいきなりこんなセリフ言うと想像する方が難しい。
未婚小梨の女だけど、転勤で実家のある地方に戻ってきたので、今実家に住んでるんだけど
ママンが料理作ってくれて、洗濯してくれて超楽だよ
一人暮らしで残業続いたら、ずっとお弁当かカップ麺でしのいだし、洗濯も溜まったし
主婦ありがてえ
独身時代に働いてたのが下っ端なのか管理職なのかで稼ぐとことに対しての考え方が全く違うよ
20万程度ならやることやればいいだけで対して苦労ないんだけど
部下を持って30万,40万と上がってくるとストレスの度合いが全く変わってくる
子供の手が離れて職場に戻ってパートナーと同じ金額を稼ごうとした時独身時代とのギャップに
打ちのめされる方は本当に多いので自分が経験したこととその相手の状況が本当に同じなのか
何が違うのかを一度冷静に検討してみるといいです
だいたい
>今度同じような事言われたら、ご飯の支度や洗濯、掃除などなど、
>旦那に関わる一切を放棄してやろうと思うw
ってアホか。
そういう嫌がらせしたいんなら
自分の食い扶持分を稼いでからやれ、と思う。
※23
つまり自分の希望で専業になるやつらはコメ欄のようなことを言われても仕方ないという理解でよろしいか?
いや、まあ、とりま働いてから喋ろうかニートおばさん
仕事せず家事に専念する(育児分担、夫の要望関係なし)
家庭と仕事の両立
子供を作らない
全部女叩きのネタになるっていうんだからすごいよな
この報告者は喧嘩の原因や自分が旦那になんて言ったのかをちゃんと書いとくべきだったね。
自分の非は一切認めず、相手だけが悪いなんていう訴えをする人は
疑ってみられて当然だし、そもそもの主張すら軽く見られても仕方ない。
※34
それ全部同じ男が叩いてんの?
※24
出産をしても仕事を続けさせてくれる方とご結婚なされば宜しいかと思いますよ。
現代の結婚はほとんどが自由恋愛でしょう。
ご自分と価値観が合う方を選んで婚姻生活を続けていきましょう。
※23
旦那に頼まれようと、最終的に家庭に入ると選択をした責任は本人にあります。
銃を突きつけられて脅された訳ではあるまいし。
成人ならばYESだろうとNOだろうと選んだ時点で責任が発生することを自覚しなくてはなりませんよ。
このようなシチュエーションを許せないと感じる方は最初から専業主婦一本にしてはいけないのです。
もし本当に夫と対等でありたいならば、夫に頼まれたから専業主婦をしてやったのだ、というような考えは矛盾の塊です。
対等な権利を与えられるならば対等に義務を背負うのです。
共働きが一番偉いね
不毛だからもうこれで良いでしょ
※24
この女みたいな人を見かけるたびに、やっぱ結婚も子作りもせずに働き続けたいなぁと思いなおす
自分の分を自分で稼いで全部使えるんだら、結婚して子供と大人の女を養って自分の小遣い月2万でも家族のためにと残業しまくって、
そのうえ「あんたに食べさせてもらってるなんて思ってない」なんて言われた日にゃあ許せなくなりそう 。
女だけどお前見たいの見てたらこう思うわ。
そんな男を伴侶に選んで神に誓ったの誰だよ…
というかこの内容に対する※欄で女性差別だ、女叩きだと言いだす人は
ちょっとこじらせすぎだと思う。
むしろなんで味方できるのか聞きたい。
女と見ればどんな卑怯な主張でも擁護するの?
男女関係なく、自分の非は認めず相手の非だけあげつらうような卑怯な人間は
叩かれて当然というだけ。
結婚って女にメリットゼロだな
男でも女でも身勝手なバカは大嫌い
※36
そんなこと一言も言ってないぞw
ところでこの話で報告者叩いてる奴は
別の話で家庭と仕事の両立を叩いてる奴を見かけたら勿論反論するんだよな?
しっかりと持論があって物を言ってるなら当然だよな?
ネットの中ですら女にしか文句を言えないヘタレ君じゃあるまいしな?w
どういう立場であれお互い思いやれないのは良くない
※42
結婚にメリットデメリット考える人間は
男でも女でも一緒独身でいいよ
>結婚して十数年、子供が小さいうちは家にいてくれって旦那に頼まれていた
これもう子供小さくないんじゃないの?
仕事なんて大した事ないっていうなら働きに出ればいいのに
旦那は働いてみろって言ってるんだから
子供の世話を言い訳にしてこれから先もずっと専業続けたいだけにしか思えない
※44
一人の人間が言ってるんじゃなきゃ、
「家事しろ」「仕事しろ」「子供作るな」それぞれ考え方が異なって当然でしょ?
でこの報告者が叩かれるのは
夫がそう言うに至った原因をちゃんと書いてないから。
一律「共働きガー」「専業ガー」な問題じゃない。
しかし共働きは激務の夫だと無理ゲーに近いよ。
体ぶっこわしたもん。
頼れる実家とか近いなら何とか…
共働きも条件揃ってないと難しいよね。
※41
自らのお願いで仕事を捨てて子供まで産んでくれた相手に、俺の方が稼げる、俺が食わせてやってるとふんぞり返る男より、それに反感を持つ女の方を叩けと?
※50
「あんたさあ、たまには家事くらいしてよね〜家では食べて寝るくらいでさあ。
いつも「俺が食わせてやってる」みたいな顔されて、なんかムカつくんだけど。働いてるのがそんな偉いの?」
→「俺は仕事して稼いできてるんだ!嫁ちゃんは俺と同じくらい稼げるのか!」的な事
仕事してりゃストレス貯まる場面だってある。専業でのストレスが旦那ってだけだろ。
対等やん。何言ってんだコイツ
どうせ大抵の人はそういう事を言うんだから
最初から同じくらい稼げる相手と結婚すればいいのに
※47
そんで?異なる意見の持ち主は他者の意見にしてんの?
例えば「兼業は男の雇用を奪う」論者からすればこの男は紛れもなく叩きの対象のはずだが、今頃何やってんだろうな?
働いているだけの人が家事育児しているだけの人に言っても意味ないセリフ
内勤だったとき「誰が食わしてやってると思ってんだ!」みたいなこと営業に言われたことないけどね。
他人には我慢して言わないんだろうけど。もちろん営業しやすいようにほかのことは内勤がするんだけどさ。
気分悪いけど身内だから甘えてつい言っちゃったとも思うんだ。
※34=54
アンカー間違えてるけど、こっち宛でしょ?
「他者の意見にしてんの」の意味がまずわからないし、
その論者がいまどこでなにしていんのかなんて知らんわ。
あんたがその論者を知ってるのなら呼んできたら?
34もそうだけど文章が分かりにくいから、もうちょっとしっかり書いてよ。
専業主婦は年収1000万の働きしてるのにマジで蔑ろにされすぎる
これだから日本は人権ないって言われるんだよ
※51
それな、「妄想」っていうんだわ
本人にとって重要じゃない、ましてや聞かれてもないことはわざわざ話さんだろ
お次は「女の主観」「自分に都合のいい事ばっかり書いてる」かな?
どっちも便利な言葉だよな、書いてある事全部無視して女の非を生産できる
※50
本当に報告者が何もしてないのに旦那がいきなりそう言ったなら当然旦那が悪いよ?
でも、この報告でそこだけ取り出して「はい、旦那悪い、叩こう」なんて
普通の人は思えない。
喧嘩にも原因があるし、報告者も何も言ってないとは思えないからね。
むしろ、それが書いても当然みんな報告者に味方してくれるような内容なら喜んで書くだろうから
当然報告者にとって不利な情報を隠してると考えるのが普通。
※59
いちいち「女の」にこだわるけど
性別関係ないよ
「卑怯者の」主張を気に入らないと言ってるだけだからね。
※59
本人にとって都合が悪いこともわざわざ話さんよねw
「本人にとって重要じゃない、ましてや聞かれてもないことはわざわざ話さんだろ」
便利な言葉だね、目の前の、自分に都合の良い人間の言い分だけを信じる言い訳にできる。
マジレスすると十数年で2回の発言くらいでイライラしてるんじゃ勿体ないよ
むしろそんな発言させてしまうくらいのストレス抱えてんだなって理解を示してあげたらいい
これは妊娠~乳児を育てる奥さんを持つ旦那も同様
※59
本気で重要でもない経緯で
旦那がいきなりこんな発言したと思えるんだ?
凄いね。
男女逆なら絶対思わないんだろうなw
※58おっとすまん
他者の意見に反論してんのかって話だよ
「男の雇用を奪う」って言って兼業主婦叩く奴からすれば、専業主婦を叩く奴だって叩きの対象になるだろ
何せ言外に女に男の雇用を奪えって言ってるんだからな
逆だってそうだ
ところが実際にはそれぞれ女叩きしてるだけ
確たる持論があって物を言ってるならこんな事はあり得ない
結局こいつらは女叩きしかできないヘタレって事になるわけ
夫婦っておたがいの思いやりが一番大切なんだなあ
こんなん聞いたら結婚したくなくなるし、子供も欲しくなくなる。一生一人で仕事して過ごす方が絶対楽やん。なんでこの旦那は結婚したんや、明らかに結婚不適合者やん。
※65
アンカー間違えてるけど、こっち宛でしょ?
とにかく男叩きしたいんだよね、それは分かったから
もっと男の多い場所でやってよ。
お互いが了解した上での専業なら、「俺が稼いでる」とか踏ん反り返るのアホだと思うわ。それがお前の役割だろ。
そういう男は共働きでも「俺の方が稼いでる!」「お前の仕事は大したことない!」とか言うんだよ。
前の方のレスに「家事くらい一人暮らしの男だってしてる」みたいなのあったけど、ワンルームマンション会社員の家事と、戸建て・子供ありの家事は物量からして相当違う事を理解してほしい。
子供が昼寝した隙に庭の雑草抜いて風呂場を塩素洗いして4人分の洗濯物とりこんでetc…。
子供が起きたら子供の相手をしつつ夕飯の支度、泣き止まないけど夕飯間に合わない時は暴れる我が子をおんぶしてみそ汁を掻き回す…あ、旦那帰ってくる時間だ掃除もしなくちゃ。…みたいな毎日。
「誰のお陰で飯が~」なんて言われたらそりゃ怒るよ。
嫁がいきなりヒステリー起こした。
「ご飯の支度や洗濯、掃除などなど、旦那に関わる一切を放棄してやろうと思う」だとよ。
専業主婦のくせに家事放棄とかあり得ないだろ。
って書き込みがあっても、経緯は重要じゃないから書いてないで納得して
報告者妄信して嫁さん叩けるような人なら
盲目的にこの報告者の言い分信用しても仕方ないかもしれないけど
実際は性別見て態度変えてるだけなんでしょ?
誰のお陰で仕事だけしてればいいと思ってんの?って話だよなー
相手への感謝と尊敬を忘れてはいかんよ
なに言い争いしてんだか
ネット越しの論議(にも満たない言い争い)ほど無意味なものはない
これ互いに夫婦やってる意味なにかあるのか?
旦那がいきなりそれを言ったならともかく、喧嘩になってからの発言をきりとっても仕方ない。
いやーこれは言っちゃいかん言葉だろ旦那擁護してる諸君よ
※73
しかも多分、これは「犬も食わない」類の話だと思うw
俺と同じくらい稼げるのかって言われてもなぁ
そもそも同じだけ稼ぐ意味もないのになぜそんな発言が出るのかわからん
一人で生きるだけなら12万もあればギリギリなんとかなるわけで
夫婦関係解消して気楽に生きようと思えばできるのに恩着せがましいことを言われても困るだろ
これは収入を家事に置き換えても同じだ
自分の役割を過大評価するもんじゃない
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