>「その分担で（仕事などを含めた総合的な）負担は平等なのかな？」って尋ねたら、
>「平等じゃないよね！」って笑顔で返事がきたの。

>怒りが収まらないけれど、旦那は「交渉に応じる姿勢を見せたのに？」みたいな顔で不機嫌。

これ夫の方は、例えば露店商との値引き交渉みたいなつもりでいたんじゃないかな？
最初の「下膳と食器洗いだけ」に対して、妻の方は「いいや、あれもこれも全部」と答えて、
少しずつ双方歩み寄る、みたいな。

日本のオスらしいクソな話だ

つか期待なんかするからがっかりするんだよ

食洗機の下りはなんかモラハラっぽいな…

男の人に家事をしてもらうって、ほんとに大変なんだな…
前にあった、「夫はﾀﾋんで自分はシングルマザー」と思い込んだら何もしない夫に対して腹が立たなくなった、という妻の話を思い出した。

男同士でも「ゴミ出しするなんて偉い」ってド底辺の基準値だし、女ですら「男の人だから仕方ないでしょ」と甘やかす国なんだからそりゃ大変も大変さ
普通に共稼ぎの夫が家事完全分担なんてやってたら変人扱いされるんだぞ
この国のいまだ土人抜け切らん風潮には唖然とするよ

※6
韓国はそういう風習らしいね

結局のところ要求を押し付けているというか、
自分の希望を受け入れてほしい、という態度に思えてしまう
話し合いになっていない

そりゃ適当にいなされる…

察してちゃんなところ、誠意を見せてほしいと思っているところ、
そういうところは直したほうがいいと思うぞ。

プライドが高く自分視点でしかものを考えられないマウンティング夫婦だな

してくれるとか、してくれないという考え方がおかしい
男は主体性のない生き物だし、責任感がない
それは会社で役職付きで主体性を持って仕事をする人間が少数であることもわかる
ミスしたら責任を他人になすりつけるのも決まって男だしね
だからといって、「してくれる」って考え方のままだと、ずっと主体性がないままだよ
だったら婿に入って何でも従うべきだよね

皿を下げるのなんて幼稚園児でもするし旦那が皿洗いをやるようになったらさっさと食洗機かってきそう
なんでこんな叩かれてるのかわからないけど自分でできそうな範囲を先に尋ねただけだろ

条件提示しただけで不満なら
そもそも自分で条件かんがえろよ。
旦那が不利ならしめしめと受け入れるんだろ？
セコイんだよ。話し合い普通にできんのか？

※11
そうだな、クソ女はそもそも被害者面しかしないから
まずミス自体認めないもんな。

ID:iLOの気持ち悪さよ……
恥ずかしくないのか
家事全部やらせてちょっと手伝いしただけで感謝されたいなら
「誰が食わせてるんだ」などと言わずに２人分稼いできなさい
「女も外で働くのが当たり前」には飛び付いて、
家事分担に関しては旧態依然の考え方のダブスタが多すぎる
平気で同じ奴が「専業は寄生虫」「家事育児介護は女の仕事」「女はイージーモード」と言ったりするからなぁ

※７
イスラムだって中国だって似たようなもんだよ。ただ女の扱いが悪い代わりに男に家族を食わせる義務があって、一応両方に不自由と責任がある
和洋折衷みたいな、女が家事＋仕事の日本の方がおかしい。韓国馬鹿にできないレベル

いいとこどりしようとしてるやつは男女共にいるが、
結局どんだけバカがでかい声で騒ごうが、
日本では当人同士で決める自由も
離婚の自由もあるからな。
統一見解なんかなくても好きに決めればいい。

結局それぞれの夫婦次第。
男女共にバカを伴侶にしたら大変だから
ちゃんと選べばいいだけ。

父親が徹底的に卑怯な話なので、どっちもどっちに持っていったり
うやむやにするしかないんだなってのがよくわかる展開になってるな。
子供のこと考えて父親もちゃんとやって家庭を支えればいいのにっていう意見はほとんどでてこない。
諦めて母親がやれ、子供が可哀想！で女は追い詰められて離婚する。男は楽でいいねえ。

※15
>>475へのレスばかり目立つけど、>>469も同じぐらいキ○ガイじみてるね
経験者といっているが子どもっぽいので未成年とかじゃないの

嫁「俺さん、お願い、○○やって」
俺「うす！」(ごそごそもぞもぞどたどた)
俺「終わった」
嫁「ありがと。あもうひとつお願いなんだけど……」
俺「うす！」

決して手際のよくない俺を「お願い」と「ありがと」で体よく手綱握って振り回してくれる俺嫁最高。
男なんざ気分よく持ち上げてお願いされりゃ、それなりに働けるもんだよ。

※20
わざわざ会話文にするとキモ男の妄想作文に見えるからやめとけ

※20
この旦那は家事万能だけどあえてやらないタイプだし、
つわりの妻を放置する冷酷さが本性ぽいからそういうお花畑はあてはまらない思う。

※19
1つ目のレスでもあれだったのに2つ目が決定打

分担決めても結局旦那がやらなくなったら毎日が地獄になるｗ
そうなった時に家電を最新式のものに変えちゃうのってどうかしら？
お掃除ロボット、食洗機、静音乾燥機能付きドラム洗濯機などなど家事を文明の利器に任せるの
洗濯物をたたむのや料理、育児、ゴミ捨ては自力でやるしかないけどかなり楽になるはず
そんなの必要ないって抵抗されたら、じゃあ貴方がやってくれるわけ？って凄んじゃえｗ

しかしこの奥さん、こんなにイライラ溜めながら旦那の姿勢に理解示さんでもいいと思うけどな。
なんつーか奥さんが我慢してる部分は交渉のテーブルにあがらないからそれで当たり前で、会話に上がった部分で奥さんがどこまで許容できるかって会話にしかなってない。

今我慢できてる部分は奥さんが譲ってるにも関わらず、
当たり前で勝手にそこを平等ラインにされてるというか。
その辺までふくめてそもそも奥さんが納得できるラインを提示した方が早いと思うけどね。

こんなやり方しても旦那からいい条件は出てこないだろう。

なんでこれから子育てで大変なのに、旦那までいちいち操縦しなくちゃならんのか
仕事ちゃんとやってる男性が、家事育児になると途端に主体性なくしてすきあらばサボろうとするのはなぜなのか
こういう話を聞くにつけ、なんで嫁が大変な時に、旦那は仕事以外何もしないでいられるのか、ホント不思議
専業だからとか関係なく、一緒に生活していく人が大変な状況なら、何か手伝おうって思わないのかな

※26
旦那が仕事辛くても専業嫁は手伝ってくれないけどな。
手伝えないし。

※20
スレの夫と自分が同じタイプなのかよく考えてみなよ
ほんとお花畑だね、何が俺嫁最高だよ恥ずかしい

※20
なんかキモい

自分のことは自分でさせればいい。アイロンや畳んで仕舞うのは各自で、
食事とかも子供や自分が食べたいもの作って、残りを旦那に分けてやる気持ちでいい
水周りの掃除なんかは、たまに業者に頼んだりすれば楽だよ
こういう男は面倒みると、感謝もせず当たり前のように暮らすから
絶対にやってはダメ。不満がたまって離婚になるよ

出来るのにやらない人に対して「～してくれた」と思え、ってのは
言ってる本人ホントに実践してるのかと疑問に思う。
この人の夫はとても冷たい人間だと思う。
思いやりのない人間と一緒に暮らすのは苦痛だよ。
過渡期とはいえ、日本の働く女性はスーパーウーマンにならないとやっていけないんだよね。

※27
いくら妊娠・出産がつらくても、男は代わってくれないし手伝いもできないけどな。
あと育児は妻の仕事の有無に関わらず半分は男の仕事だ。
甘えんなよ、クズ男

※32
いや、育児はわかるが、専業主婦が家事で男に主体性もてなんていうから、さすがにどうかと思っただけなんだけどな。
じゃあ専業主婦は何に主体性持つんだよってね。

妊娠、出産だったのか。
なるほどな。さすが女だな。思い付かんかったわ。

兼業主婦の話で専業主婦叩き
さすが男だ

※34
ん？※26にいってるわけで別に報告者にはいってないぞ？

兼業なんだから男も半分家事やるのは当然だろっつってるときに、専業でもやって当たり前的なこと挟んだら、
前者には賛成でも後者には反対って人も出てくるよね。

※35
やっぱ叩きやすい専業主婦に話をそらせていくんだなって思ったの
屁理屈ばっか

※36
なら専業持ち出したやつにいってくれよ。

男女共に再現なく要求したら平行線になるだけだろ？

上の例え話は専業限定じゃないじゃん、文盲かよ

※38
そっちこそわかんないかなー
過度な要求がはいってるっつってんだけど。

ここ、兼業の報告者の話題だよね？
専業限定じゃなきゃなんなの？
文句あるなら兼業限定で話せよ。

日本の男はできそこないだから結婚したら一から躾けなおすくらいの気持ちがないとダメ

※31
本当に過渡期なんだろうかと疑問に思う
自分はこのままスーパーウーマンを求められ続けるんじゃないかと思うなぁ

※41
そこで折れたらダメだろ。
それでスーパーウーマンできちまうやつって
結局ダメなやつを甘やかして、、って好きでやるなら当人の勝手ではあるが、やりたくないのにやるやつは
自分含めいろんなものに良くない。

この報告者もそれに近いとこあると思うわ。

マジで日本の男はゴミじゃん
こんなんで擁護湧くとか自浄作用すらないのかよ

※40
仕事家事育児に義実家付き合い近所付き合いママ友付き合い
それに成人したオッサンの躾けまで加えたら女の仕事増えすぎだろ
冗談抜きで死んじゃう

できそこないなんだから躾しそこなった親元に返品でいいだろ

コメ欄に基地外沸いててワロタｗ

共働きだけど家事分担以前に家事やったことない旦那だったから
あれやってくれこれやってくれ私だけでは回らんからとずばり言ってやってもらったなあ
素直な人で助かったなーと思いつつ一緒にやってたもんだけど
この夫婦「一緒に」っていうのがお互いに欠けてるね
旦那はここまでしかやらない、と勝手に線引きしておいてさあ有利になるよう交渉しようか！みたいな手前勝手さ剥き出しにしてるし嫁は苛つきつつも肝心な正面切っての切り出し方をせずに溜め込んでるばかりだし
相性悪いんだろうなあとも思うけど子供がいるんだからみっともない真似すんなよ互いに折れやがれ、とは思うわ

基本的に旦那のほうが金銭負担がでかいので
家事は出来るときにしてもらう形式にしている。
感謝を忘れない人なのでストレスはさほどたまらない。
うちの夫は出来ない時の手抜きや外注は当然だと思っているタイプなので
「自分はできない」「やらない」という人は
パートナーが出来ない時の対応をどうするかをきちんと考えておくべきだと思う

※41
今本気で仕事も家事育児も押し付けられてる母親層が男児持ちなら「男も家事して当然」女児持ちなら「家事も稼ぎも分担できるくらい強くならなきゃだめ」って育てればまあ20年後くらいにはそれがスタンダードになるだろうけどねえ
本スレみたいなのばっかりな今の日本じゃまだまだ無理だｗ

しかしまあ確かにうちも似たようなもんだしパンク寸前だから食洗器買ってくれてそれに放り込んでくれるなら御の字かなとつい思っちゃうけど、それまで欲しがってたのに買わなかったのに自分に降りかかってきた途端掌ｸﾙｰとかそっちのが腹立つな

ただ単に夫婦で負担押し付けあってるようにしか見えん
どーにかして楽したい少しでも負担を相手に押し付けたい

男女平等も女性の社会進出も女性が望んだ事なのになぁ
男は働いて銭稼いで来て 女性は妊娠出産って分野が違うから上手く行ってたのに
同じ土俵に立てばこうなるわな
自分らの意思でそれぶち壊して上手く行かなかったからって社会や男に文句言うのもどうなんだろう。
田嶋陽子如きに踊らされちゃったのか

※49
出来るなら妊娠出産家事近所づきあいで暮らしていきたいですよ。
それが出来ない社会になってしまって女性は適応しつつあるのだから
男性も適応していっていただきたいです。

夫がそれしか家事しないなら、
生活費も9割を夫負担にすりゃいい。
嫁さんの残った金は自分で好きに使え。

※49
何言ってんだ、共働き望んでる男がどんだけいると思ってんだ。

そもそも
>同じ土俵に立てばこうなるわな

こうなるってなんだよ、
女が状況的に家事のほとんど押し付けられることになるんだよ、ってか。
男はずるいねえw

※47
便乗して旦那自慢みっともない

あたしの旦那はこんなんじゃなくてよかったわ〜って、ねwwww

※49
同じ土俵に立ってるんだから、男も家事育児を分担しろよ。不公平だろ
女に面倒ごと押し付けておいて、「上手く行かなかったからって」ってなんだ？
上手く行かなくしてるのは男だろうが！

まぁそんだけ不満に思ってる女が多いってこったな。
でも、こうやって男全体に呼びかけても無駄だと思うわ。
バカと結婚しない。それしかないね。

理想論過ぎるし、余裕がなくなると難しいのは分かってるんだけど、
兼業専業関係なく、夫婦がお互い思いやって生活すれば、
こんなもめ事起さないんじゃないかって思うんだよねえ

嫁が仕事も家事も子育ても大変、あなた手伝って！、
旦那が俺も仕事で疲れてるんだよ、稼ぎ多いのは俺だから休ませろ！とか、
お互いにズルイとか酷いとか、延々やってたらギスギスするよ。

旦那に、仕事で疲れてる所悪いけど、コレやっておいてくれると助かる、
嫁に、疲れてるみたいだからアレやっておいたよ、
お互いなにか出来なかったときは、疲れてたんだごめんね、いつもありがとう、
ってお互いに言えば済むと思うんだけどなあ。

まあ理想的すぎるのは重々承知だし、人格障害みたいな人相手じゃ出来ないけどね

※58
いや、実際そういう人もいっぱいいると思うよ。
そういう人はこんなとこ来ないだけでｗ