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叙述トリックってなんだっけ… : 2chコピペ保存道場

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叙述トリックってなんだっけ…

758 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2016/02/29(月) 15:00:23.75 ID:Zi7brwhF0.net
これはひどいw

778 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/02/29(月) 15:02:31.73 ID:B7qb94Q40.net
>>758
おもしろいじゃん(´・ω・｀)

792 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/02/29(月) 15:03:26.67 ID:tNouSOZC0.net
>>758
叙述トリック？？？？(´・ω・`)

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2016年03月06日15:05
ワラタ
コメント( 76 )

オーオタはやっぱ宗教＜ PageTop ＞教師って基本クズだよな

コメント一覧

- 1. (・ω・´)
- 2016年03月06日 15:14
- アスペなら…うんアスペなら解ると思うそして僕らに意味を説明してくれる！
- 2. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:15
- がしゃーん
  　　　　　がしゃーん
  
  　　　△ ￥ ▲
  　　( ㊤皿㊤ )
  　　(　　　　　)
  　／│　肉　 │＼
  ＜　＼＿＿＿／　＞
  　　　┃　　┃
  　　　＝　　＝
  3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
  叙述ﾄﾘｯｸで3ｹﾞｯﾄしたことにする
  すごいやつだよ
- 3. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:15
- よし！わからん！
- 4. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:16
- まさか箸置きをああやってラッピングするとは思わんしなｗ
  気になるわこの続き
- 5. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:17
- 吹いたけどとりあえず叙述トリックではない
- 6. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:19
- 後半の何ページかだけ抜き出してどうこう言うのやめろよ
- 7. 名無しのノム速
- 2016年03月06日 15:21
- 多分陶器だと思うんだが箸置きって可燃物か？ｗ
- 8. 　
- 2016年03月06日 15:21
- クッキーだ
  しかし食べのものとは言ってない
- 9. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:23
- なぜ箸置きをあんな大量にプレゼントしようと思ったのか
  なぜ箸置きを可燃ごみに捨てたのか
  なぜ投げ捨てられただけの袋を取り出すのにゴミが散乱してるのか
  なぜあんな捨てられ方で箸置きが粉々になっているのか
- 10. あ
- 2016年03月06日 15:24
- 叙述トリック漫画なら、駕籠真太郎のフラクションを読もう
- 11. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:26
- 多分担当が覚えた言葉を使いたかっただけなんだろw
- 12. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:26
- タイトルでこれが出てくると思ったw
  
  ただ、この回、冒頭部分のやり取りも重要かと。
- 13. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:29
- これ冒頭部分乗せないと分からんだろ
- 14. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:30
- 箸置き美味しかったんですか
- 15. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:31
- チェリーティーチャー面白いよな
- 16. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:37
- カットされてる冒頭、長々と出されたヒントがどう考えてもどう聞いてもクッキーで
  舞台が女子が男子にお菓子を贈る日であるなら叙述トリックと言っても良いと思うで！
- 17. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:37
- 伏線の張り方によっては叙述トリックと言う事はできるかもしれないがそれは読者に対してであって登場人物が叙述トリックに引っかかるって描写はおかしいな
- 18. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:38
- いいんじゃねーの？
  状況だけ見せて読者に「中身はチョコもしくはクッキーとかお菓子だろうな」とミスリードさせてるんだから
- 19. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:42
- 小説なら叙述トリックってよくあるけど
  漫画って難しいだろうな
- 20. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:45
- こまけぇこたぁいいんだよ(AA略)
  面白いと思ったならそれでいいのさ
- 21. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:49
- へーいへーいピッチャーノーコン
- 22. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:50
- ※17
  叙述トリックがメタ的であるということならば、作中男同様、読者も騙せば当てはまるのでは？
  要は読者にミスリードさせるもので、作中では意図の行き違いでという役割を描いて
  作者読者ではトリック成立してるし。
- 23.
- 2016年03月06日 15:53
- ※6
  そんなこと気にするクレーマーはお前らアスペだけ
- 24. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:53
- ※17
  そのおかしさをギャグとして利用してるんだろ
- 25. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:54
- 不燃ゴミに捨てろよ
- 26. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:55
- 正確ではあるが欠落した情報を羅列して読者に勘違いさせて、正確で完全な情報に基づいて行動する登場人物との認識のズレを意図的に引き起こすのが叙述トリックであって
  登場人物がミスリードして間違った行動をするってただの勘違いだろ
  
  某探偵漫画のShine＝シネみたいな登場人物間の認識の齟齬は叙述トリックとは言わないぞ
- 27. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 15:56
- 最初のページだとクッキー作ってたから…
- 28. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:02
- ※26
  いやまってくれ。認識のズレを意図的に引き起こされた登場人物が
  そのボタンの掛け違いのまま終わってしまうことを叙述トリックとは言わなくないか？
  たいてい話の結びに落とすと思うぞ。それが事件解決だったり盤外からの刺客だったりするが
  このレベルでもトリックと言い張れると思う。ハードルの問題ではないか？
- 29. あ
- 2016年03月06日 16:04
- いやクッキーがとかじゃなくてどう見ても箸置きには見えないし箸置きにしては量多いし食う前に持てば気がつくし可燃じゃねーし
  叙述トリック使うならもっと頑張れよ
- 30. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:04
- ※19
  叙述トリック小説をまんま漫画化したら？と考えたが、成立するのを探すのに苦労した。
  そういう手法では、たぶん駄目だな。
  具体的な作品名を挙げるのは難しいが、
  
  １．作中、年齢が老若に大きく変動するキャラがいる
  ２．そのキャラが子供形態で出てくるが、話の流れがその直前のページと明らかにおかしい
  ３．実は説明なく（これがトリック）作中時間が十年単位で飛んでいて、２．のキャラは１．のキャラの子供
  
  こんな感じのならあった。
  絵（キャラの描き分け）でキャラを特定するという漫画の叙述手法を逆手に取って、読者を騙してる。
- 31. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:09
- 陶器（不燃物）だと思われる箸置きを可燃に捨てて食べ物だと思わせた
  ってことじゃないの
- 32. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:13
- 攻殻SAC2ndだったか、テロ集団のリーダーがそのテロ集団に拉致された女子ではないかとの推測されたが、そうじゃなかった（ネタバレのため詳述しない）ってのは、叙述トリックっぽかった。
- 33. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:23
- ピッコロでもご飯を見捨てるレベル
- 34. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:25
- ※30
  昔ジャンプで連載していたの「ネウロ」の怪盗とその助手の出会いのシーンで
  隣の席の姿形がコロコロ変わるって表現があったけど騙す間もなくシーンが進んだから
  トリックとは言えないか。
- 35. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:27
- 浦沢のモンスターでヨハンと見せかけてアンナの思い出だった、ってのはあったが
  あれは叙述トリックになるかな
- 36. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:31
- ※30
  神のみぞ知る世界で幼女の生霊の願いを叶える際に、実は幼女ではなく
  その幼女の祖母の幼少期の生霊だったというネタがあるね。
- 37. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:34
- 本当にクッキーを作っていた描写があるならトリック成立してるやろ。かなり残念やけど。
- 38. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:38
- ※19,30
  あろひろし「とっても探検隊」というマンガの中に、事件の叙述者が犯人、というトリックをちょっとアレンジした形のがある。
- 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2016年03月06日 16:41
- いつからそれがチョコだと思っていた？
  
  師匠は叙述トリックを描いていた？
- 40. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:44
- 完全催眠はノックスが大激怒するからＮＧ
- 41. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 16:46
- 箸置きは可燃としてもラッピングは分別しろ
- 42. 学名ナナシ
- 2016年03月06日 16:50
- ※22
  叙述トリックが何たるかを一ミリも理解してないな
- 43.
- 2016年03月06日 16:51
- この話は一人でクッソ笑ったわ
  最初に焼いて完成させる描写→先生にあげようとしたら他の生徒からクッキーを貰ってる→あれ何だろうこの感じ…→格下に調子こかれた時の圧倒的な屈辱感
  って流れで「こう捻ったか」と思ったら更にオチをつけてきた
- 44. 名無し
- 2016年03月06日 16:57
- まぁクッキーという前提で主人公も読者も勘違いしてたわけだから
  叙述と言えなくもない
- 45.
- 2016年03月06日 17:14
- 今のところ最後にホモネタとわかるコピペが一番分かりやすい例
- 46. あ
- 2016年03月06日 17:17
- ゴミの分別くらいしろ焼き物の箸置きなら不燃物だろ
- 47. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 17:19
- １最初に焼き物をしている描写がある（焼き菓子とは明言しない）
  ２手作りの箸置きを贈る動機を読者向けに説明（箸置きとは明言しない）
  ３他生徒が焼き菓子を送る描写がある（ミスリードを誘う）
  ４このオチ
  
  この手順を踏んでるなら叙述トリックといえる
  ただし叙述トリックに引っかかるのは読者でこの教師は直近の経験則から勘違いをしただけ
  「叙述トリックに散る」という文言が完全に余計
- 48. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 17:26
- ※47
  生徒の手前で格好を付けたあと手にとって重さに気づいたが、もうその時には覚悟を決めていたと言う内心を暗喩した表現の叙述トリックを描ききった、と捉えれば
  「叙述トリックに散る」という文言があって初めて完成となる
- 49. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 17:36
- ※48
  それを成立させるには女の方が中身が箸置きだとは知らないで食べ物を贈るつもりだったという設定が必要だな
- 50. (´･_･`)
- 2016年03月06日 17:37
- アガサクリスティのアクロイド殺し
  (´･_･`)Ｖ
- 51. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 17:38
- ※42
  理解してないのはどっちだろう。代表的な例はそれを制限するものではないぞ？
  映像ではシックスセンスやちょっと反則だがプリズンブレイクも立派な叙述トリックやぞ。
- 52. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 17:40
- ちょっと何言ってるかわかんない
- 53. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 17:40
- 前部分見ないと分からんね
- 54. 名無し
- 2016年03月06日 17:41
- 俺の勝ちで終わらないと気が済まないパターン
- 55. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 17:51
- まぁまぁ、シックスセンスが叙述トリックを使ってないなら、全面撤回するよ。
  活字媒体と絵を伴った漫画媒体で叙述の質が変わらないこともオナシャス。
- 56. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 17:51
- ちょっと反則だがってところがミソだな
- 57. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 17:55
- 「ひぐらしのなく頃に」のように与えられる情報に間違いがあるがそれが作中証明できない場合は
  ノックスに反するけど叙述トリックでいいんやろうか。
  
  いや、ひぐらしの双子ネタは叙述トリックでええと思うけど。
- 58. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 18:05
- 箸置きを可燃物に捨てる時点で破綻してる
- 59. ななし
- 2016年03月06日 18:26
- 前半で「綺麗に焼けたね！美味しそう食べたい！」「食べちゃダメ！」てかけあいしてるからわりとマジな叙述トリックだぞこれ
- 60. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 18:29
- 担当編集はもう少し本読もうか
- 61. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 18:39
- 腐れマ○コの妄想かと思ったら意外と笑えるオチだった。
- 62. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 18:45
- これ、普通にトリックに掛かったな俺。
- 63. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 19:00
- 「XXXHOLiC・籠」の最終話は叙述トリックが成立してただろ。
- 64. 名無し
- 2016年03月06日 19:02
- 漫画で叙述ならQ.E.Dとか？
  金田一にもあったか、と思ったがあれは性別詐称をトリックで使いたかっただけだから叙述ではないか
- 65. あ
- 2016年03月06日 19:15
- 編集に
  ハサミ男を3回くらい読んでもらいたい
- 66. ななし
- 2016年03月06日 19:57
- 箸置きこんなに要らないだろ
- 67. ななし
- 2016年03月06日 20:36
- 「叙述トリック」に散る編集…
- 68. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 20:41
- ※47
  これが叙述トリックかどうか、というところではなく、
  「登場人物が叙述トリックに『騙された』」という文言に違和感がある、は自分も思った。
  
  ただ、実際は「騙された」ではなく、「散る」という表現なのは考慮すべきかと。
  つまり、叙述トリックが騙しているのは、セオリー通り、読者だが、
  それで散る（酷い目に遭っている）のは登場人物、
  という、メタ世界と物語世界に同時に言及している、と見ることも出来る。
  
  前半読んでないんで、まちがいない叙述トリックかもしれんが（どうもそれは違うみたいだけど）
- 69. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 21:12
- ※６８
  そういう見方もできるのかと思ったのと同時に違和感の正体がわかった
  
  これは「ボケた後に伝わってるか心配になってボケの説明をしている」状態だ
  編集担当が無能なのか作家が無能なのかはわからないがどっちかが叙述トリックなんですよっていう但し書きがないと箸置きが突然出てくる意味がわからないと思ったんだろう
- 70. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 21:22
- 最後まで引っ張ったネタに引っかかった、ってだけでオチとしては成立している
  生徒の手前、格好を付けたやせ我慢が
  表現として叙述トリックにはまっている
- 71. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 21:31
- 生徒は最初から箸置き渡すつもりなんだから食おうとするのは滑稽なだけだぞ
  格好付いてない
- 72. 名無し
- 2016年03月06日 21:54
- 家庭科室で箸置きを焼くってのもシュールだな
- 73. 名無しのコピペ
- 2016年03月06日 22:28
- 最後のコマ嘘食いのパクリやんけ！
- 74. コピペの('A`)
- 2016年03月06日 22:46
- は……箸置き……！？
- 75. 名無し
- 2016年03月06日 23:05
- 何でゴミ箱の奥の方に入ってんだ
- 76. 　
- 2016年03月06日 23:41
- 全部読んだら結構叙述トリックだったよ
  
  っていうかこのマンガはもうちょい流行って良いと思う。絵柄の転換とかおもしろいよ