でもお前の会社学歴と職歴なじるだけなじって結局採用しないじゃん

完全に洗脳されてる・・・

現業でこれって、社員疲弊しきって労災待ったなしのコースやんけ・・・

☓人材不足
○奴隷不足

ブラックは人が来なくて潰れるとか胸熱
さっさと潰れろw

残業４－５時間って疲れとれないだろ
次の日の作業にも影響出るだろうに

働きすぎィ！
逃げられて人手不足とか負の連鎖ですよ

悪い時に散々人を切った報いなので、どうもこうも。

うふふｗ

○○だからしゃーない
便利な言葉だね

給料はそんなに悪くないけど、
毎日１２時間労働で月約３日の休みはキツイな
その休みも多分疲れで寝て過ごして終わりだろうな・・・

息抜きの時間が年末年始と盆しか無くなる

休日月2～4日ってすげーな
残業ありで2週間ぶっ通しって倒れるわ

普通にええ奴そうなのがなぁ
工場の技術より洗脳技術に長けた会社やな

零細に勤めてたワイ、よく分かる
人が集まらないと労働環境良くならんのに
労働環境悪いから人が集まらない
詰んでるやんけ

ブラックをブラックと思えない時点でやばい

定時上がりパートを複数人あつめろ

正社員じゃなくてバイト募集したほうがいいんじゃないかな…。
とりあえず人手不足の解消が先決。
人手不足が解消すれば、労働環境も改善する。
で、使えるバイトを正社員に登用。

どうせ選り好みしまくって「人が来ないよー」とかぬかしてんやろ

釣りと同じで最初に無駄だと思うぐらい撒き餌せねば集まらんよ
やりがいなんぞ欲しくない必要なんは金だけ

工作機械だとなかなかバイトでどうこうなるもんじゃないのかもな
給料それなりにあっても土日出社や残業多いのはちょっとなっていうパターンだろうけど

給与みて入ってもいいなと思っているのだが感覚おかしいかな。
多分すぐ辞めるのはパートの意識じゃ覚えられない内容で最初の数ヶ月か一年はきつくて、
場所も町外れで娯楽がないからとかだろうか。

>>36みたいな考えも一理あるが、それは成長したら給与に反映する会社の場合だけ。

最近は給料変わらないか、下手したら年々下がって行く。
給料がそのままだと税の関係で相対的に下がってるのと同じなので、それらを考慮に入れると25万が最低ラインで正解。

むしろ仕事出来るレギュラーが50もらえない方をなんとかするべき。

給料は良いって、>>1の言ってる体感の労働条件の、それもなるべく良い方の数字で計算しても時給1400円程度だぞ…
それにボーナスと多少の福利厚生足しても正社員の責任と過労死ラインの仕事量考えたら割に合わんわ
長時間労働ってマジで心身壊れるからな

ここ数年で有能な人材が大量にブラックに潰されたからな

勤務時間みりゃブラックかもだが、残業代が全額出てるんなら悪くはない。
会社にとっても本来は残業代を払うよりも人を増やして定時で帰ってもらえる方が人件費は安上がりなのだから、募集の仕方が悪いのか運が悪いのか分からないがまさに人が足りないからしょうがいない、という状況だろう。

これなら期間工行くわ

無駄に仕事とってきてこなせないとか無能すぎやろ
営業計画見なおせよ

分不相応な取引持ってくる無能とそれに従う無能が居る会社に未来はない
さっさと辞めて正解

土日出勤はともかく、その代休の取得の余地がないなら
ブラックに充分足突っ込んでるで

俺の言っている会社も若い子いない
若くても40手前
一つ一つが熟練工の手作りだから派遣や期間工で補えないし、新規で育てるにも時間と根気がいる
年配者が多いのと業務管理がしやすいから比較的ホワイトなんだけど、条件だけで来ても職務内容に付いて行けない気がするってか、若い子が面接に来た事見たことないんだよなぁ
会社が若い子を募集していない可能性はあるんだが、このままだと先々が少し心配になる

人足りてないのは分かるけど無茶させすぎだろｗ

そりゃメーカーならともかく町工場なんか

・カレンダー通りに基本休める
・残業少ない
・年休120前後
・一週間以上の長期休暇年2～3回

ぐらいないと人なんか残らんわ。
給料がどうせ糞なのは分かってて来るんやからそれ以外はちゃんとしないとアカン。
俺のとこも糞みたいな町工場だけど上の条件はクリアしとるから何とか人は残ってる。

うち、自動車部品の設計してるんだけど去年立て続けに5人辞めちゃって慌てて特別手当を月5万円付けることにした。求人では特別手当10万円にしてるけどまともな人間が来ないよ。やばい仕事が回らない。

ひえーっ
ワイがおなじような残業で自殺未遂かましたときでも４日は休めたで。これ土曜は休日出勤あつかいやないんか？どうしようもないくらいブラックホールやんけ

「慣れてしまったら辞めるほど悪くはないが、慣れてしまうまでいたくないくらいには悪い」ということかね

今の世代を採用する時に
本と昇級とか考えずに20万程度で雇って
レギュラーのおっさんたち（家族を余裕で養える金額）と同じように働かせようとするからねえ
おっさんの時代にだけドンドン給料上げてたのに
そうなると夢も希望もないからちょっと仕事の条件がきついと辞めちゃう

残業多すぎてパフォーマンス落ちてるんだろ

人間、カネより休みが欲しいンゴねぇ・・・

そんなに命令に絶対服従で給与も休暇も要求せず注文の倍以上の仕事をこなす奴隷を御所望でしたら御自分でそのようなロボットを一から開発されては如何でしょう？

払いがいいからブラックではないって言えるのは大手商社とか大手証券とかぐらいだろ
だいたい35万で25日勤務で12時間労働だと時給1100円ちょっとだぞ
ちょっと前に話題になってたコストコのバイトより時給低いし
東京や神奈川辺りなら最低時給の深夜バイトと大して変わらん
ちょっと考えれば全然払いもよくないって分かるだろうに

独身で金そこまでいらん奴は
全てにおいてそこそこでええねん
なお派遣は基本屑しかいないから
仕事できる奴はさっさっと正社員になるし
出来ん奴はすぐ辞めるから

残業代しっかりでるのはいいんだけど
基本給少ないと、ただでさえもらえるかわからん年金の基本額がさらに低くなるんだよな…

ドストレートなブラックで笑った
それに無自覚とは恐れいりますわ

欧州などの女性雇用が進んだのが労働人口の減少が原因。
それに伴い労働環境の整備が進み改善されていった。
日本のように人口密度の高い国ではなかなか労働者が大切にされない。
しかし日本も人口減でようやく良くなるのかも？

出るもんでるだけええやろって…出るのが当たり前なんだよなあ…

洗脳されるとこうなるんだね。
北朝鮮みたいな。

職場が荒れすぎてやばい
もともと5人の課なのに1人育休、2人鬱で3人欠員でてるのに代替が1人しか来てない
しかも派遣だから大した仕事投げられないしマジ辛い…

＞全然ブラックちゃうで
＞休みは月2～4 残業はだいたい毎日4、5時間

自分単芝いいっすかｗ

※35
ほんとそれ。昔の時代はやれば金を貰えてたけど、今の時代はやっても貰えない。給料以上に仕事をやらせる。

この条件であと10年維持できたらたいしたものだと思うわ

ブラックは潰れていったらええねん

いくら金貰えても激務は嫌じゃ

誰かが安く仕事をしたからこうなった
上にも下にも責任だらけさ

グダグダ口からウンコ垂らしてる奴も募集してる側もロクなのいねーな

月給50万いくなら良いかもしれんが、
この残業時間ならそりゃこの給料になるだろ。

まぁ、金払い良いなら悪くないだろ。
金が良けりゃ大抵のことは我慢できる。

俺の職場も皆すぐやめちゃう。

60代前半　3人（社長・専務含む）
50代後半　6人（3人は役員）
40代前半　1人（部長）
30代　　　3人（平）
20代　　　1人（平）

休日　　カレンダーの赤
年収　　320万
サビ残　週30ぐらい

専用の工作機械メーカーは一品オーダーだから創造価値の高い仕事ですよ
ただし原価を見積もるのが難しいから赤字になることがしばしば。
利益出しにくいからボーナスも期待できない。
おまけに仕事柄、突発のトラブルが多いから長い残業がつづく。
短い納期だけどすべてはお客様のため。
とてもやりがいのあるお仕事ですのでみなさんの応募待ってます。

潰れたら？
ブラックであることの言い訳ばっかり

ハロワの求人って、月１００時間サビ残ゴロゴロの中小ばっかやん、ブラック優遇して企業にばっか補助金バラ撒いてきた厚労省が悪い

社畜にブラック意識ないようなら人材も集まらんわな
優秀な人材は基本そういう職場にはこないからね　当然だよ

自覚ないまま会社ごと潰れろ　体ぶっこわせ

しゃーないって言葉がでてくる時点でお察し

最近、残業一切拒否・有給全部消化しつつで5年勤めたゆとりが辞めた。休暇中に転職活動して給いいとこ見つかったからって理由ｗ
ブラックな労働させられてたならわかるけど
そういう要素ゼロなのに辞め方が恩知らずすぎるわ。
技術職だからな･･･勉強させて、やっと使い物になり出したら他所へ行くようなもんだし。

こんなん休日と言わん休憩日や
全部仕事や
死ぬわ

>56
先がないからな
どうせ給料上がらんし上がり目がないのに一生その給料でまともに働くのもばからしいやろ

本これとか言ってる自称役員は思考停止しすぎだろ
まともにやって稼げない業態に優秀な人材が集まるかよ
人が少ないからそこそこもらえてるだけで人が足りたら超薄給になるし仕事が薄くなったら死亡

もう家族がすでにいてリストラとかされてどうにも稼がないといけない人間以外耐えられないだろ

毎日残業地獄で月数日の休みでそこそこの給料って何のために稼いで何歳まで続けられるんだよ

こういう、給料がちゃんと出る、人が足りてない会社に入りたいんだが

ロクな教育体制もないのに人材不足とかｗ
どうせＯＪＴとか言っていきなり仕事丸投げしてんだろｗｗｗｗｗ
ブラックはこれだから怖い怖いｗｗｗｗ

技能がある奴が１の勤めてるようなブラック町工場に行くわけ無いだろ
「ほんこれ」とかバカの一つ覚えみたいに言う前に考え方改めてから愚痴れよ

そんなに働くんだったら商社とかキーエンス行くんだよなぁ
この辺は年間休日130日とかだし、年収は日系最高クラス
それよりも働く環境なのに手取りがこの辺以下とかやってられませんわ

人足りなくて納期に追われまくってる工場なんて絶対行きたくない
忙しいだけじゃなく精神的にも追い込まれる
ミスしたら怒鳴る、手が遅いと怒鳴る
そんなもん今の若い人は開始1時間で辞めるわ
そして辞めて正解だ

人が少ないから残業が多いことを許容するから人が来ない悪循環になってる事に気づかないあたりがだめだな
人が少ないなら見合った仕事量にすべき

・バイトを雇って時間分の給料だけきっちり払う
・残業させない
・経営者が仕事の受注量を調整する
ぐらいやれよ
最初から残業何時間もやってくれる新人を求めるのが無能

アニメ制作会社並みだな

>>230は残業時間がネックだな
月の残業40時間以内なら、他の条件全部満たしてる会社で正社員募集してる会社10社ぐらい知っとるわ

せめて月4日は確実に休みくれないと何のために働いてるか分からなくなるわ

同じ業界でも実際もうチョイまともな会社もある。でももっとひどいところもある。　今のところで耐えるのが吉かもしれん

これが現状なんだよ、中小企業の。
それなのに条件改善せよとか給与をもっと上げろとか言うだけなら何でも言える、と言う典型的選挙対策の政権の指導。これがさらに中小企業をブラック化させるとわかっていないんだよな。

典型的なブラック企業+それに気付かない社畜で草も生えない
人はいくらでもいるとか宣った結果だから安心して潰れろ
同業者にとっても害でしかない

残業代出るんだからブラックってほどでも…
社労士とかいう人間の屑どもが入れ知恵して
裁量労働制とかいう残業代なし制度が横行しているのが
大抵

裁ききれないなら、受注を制限したら良いんじゃないの？

休みが月2～4しかないのに
全然ブラックちゃうでとか言っちゃう社畜

若い社員が居着かないとボヤくより、無茶な仕事を取ってくる営業をどーにかした方が良さそうｗ

世界有数のブラック国家にっぽん
美しい国（笑）

待遇の問題じゃなくて、人間関係が最悪なんだろ
閉鎖的で多忙でイライラしてる職場だった場合、だれでも新人は入りづらいて

本当は、額面５０も無いだろ。そりゃ年上や役付。専用機械のメーカーだろ。そんな良くないわ。
月２～４休みで若手に５０も出すなら辞める奴少ないで。たぶん良くて３０やろ。

こういう会社どっかと合併したほうがいいだろ
こういう似たような会社を二つに統合して設備投資して効率化してかないとこの先人口減はわかってるんだから持たないぞ？
人不足人不足ってこの先移民を受け入れるかしない限りよくならないのはもうわかってることなんだからロボットに投資するかしないと

社員が我慢してブラックに染まり、非正規をブラックに染めなければそのうち人が増えて社員も楽できるようになる。

月４～６で手取り３０もらえるならやるで
年齢の足切りさえなければな

中小企業をどうにかしないといけないのに
役人は大企業の都合の良いようにして大企業は相変わらず中小いじめるだけだからな

>>216
規模縮小、ハイ論破

なんでもいいけど、雰囲気からして、手取りではなく額面で40と思うで
どちらも明言されてない他方、手取り25万望む奴を叩いてるし

人が入ってこんと休みも増えないし残業減らせないんや…

もう倒産しちまえよ

残業代全部"ちゃんと"つくならブラックじゃない
ただ単に仕事のキツイ会社なだけ

正社員
年間休日130日程度
残業代含まずの年収380万少々
残業代全額ついて、残業時間月40～50時間程度

この条件でも人手不足なのに、>>1みたいな条件の所派遣もバイトもいかんやろ

>92
絶対死ぬほど残業しないといけなくて残業ありきでまともな給料にも満たないほど基本給低いのはブラックだけどな

それはブラックとは言わないんじゃないか、日本はもうそういう時代に突入してるんだよ。　仕事の成果に見合った給料が入る本来の姿に戻っただけだよ。　これまで恵まれすぎてて自分が生み出した利益以上のものを貰うのが当たり前になってたんだ。

>しゃーないやろ小さい会社やし…

これ見た時点で見捨てていい案件だな。
スレ主も次の就職先探すべきやで。

工場の規模に見合った仕事しろよ
明らかに回せなくなってるじゃないか

経営者目線で語られてもな
労働者目線で言えば
その条件は金の問題じゃないってレベル

思わず自分の会社かと思ったわ。
俺なんか課長待遇で入ったから、手取り２０万以下で、何時間働いても残業も休日手当も何も付かんわ。
もう最低、完全ブラックよ。

※99なまじ職位につくと残業なしやもんな。
死ぬなよー

業務員減ったら、事業も縮小せんとあかんねんなぁ
うちのバカ課長にも言ってやりたい

>>74
月4でも無理やわ
絶対に土日は確保したい
週１しか休みない奴って何が楽しくて生きてるんやろ

年度末はクソ忙しくなるから
今は連続残業で本社は週1休みがギリらしい
はよ4月になって欲しいわ

ITのおかげなのかもせんが、モノが出来るにはリードタイムがあるってことが頭から消えてる人が多すぎる。
だからリードタイムがどうしても縮めづらい、ものづくり系の会社は、マンパワーでなんとか対応するようになってしまっているのかも…

新しく来た奴は週休2日希望者以外残業なし、でとりあえず人数増やすことに専念しろよ
それかとってくる仕事減らせ

中小ってだけで今時の学生は相手にしない人多いよな。
ただ人手不足というなら、給料上げていかないとインフレにならんのよねぇ。

なお、弊社では工場長のボーナスが18万で、それが4年ぶりに2桁万が出た社内最高額であります

数十人規模ってことは、社長嫁が居そう。仮にその嫁が、現場にも直接介入してくるようならその時点でもうその会社は詰んでるでると思っ
た方が懸命だよ



前居た所がそうだったけど。嫁が指示してきて、その指示に従うも社長は何でそんなことした？！と不機嫌になり
逆に社長指示に従ってその指示に従えど嫁が、何でそんなやり方したと不機嫌状態という板挟みになる事がしょっちゅうあったっけ。
しかも、小さい会社に有りがちな社長の昨日言っていた事と今日言ってた事が全く逆な事。それを指摘しても「そんな事言ったっけ？」となるしw

嫁に気に入られないと居場所が急激になくなるね。嫁は事務所で従業員の前でオレの悪口をいっていた。
組織関係が面倒臭過ぎてやめた。よくあんな会社に5年も居たもんだと自分でも不思議に思える。

すげえな。普通の思考なら転職を考える。
でも飼いならされててそれが普通だと思ってしまってるから頑張れるんやろなぁ。

本人が好きでやってるならいいけど、それに巻き込まれるのは死ぬほどいやだな

足りないのは人材ではない、人件費だ。

いくら金もらえても
体や精神壊すとどうしようもなくなる
いくら金払っても治らん状態になる場合もあるんやで

残業代出てんのにブラックて　まぁバイト並みに安いのかもだが

ブラックじゃない（大嘘）

糞ブラックやんけ　潰れてまえそんな会社

>>112
きついときには頑張らないといけないならわかるけど
常時きつくて頑張らなくてはいけないのは異常だと気付かないんだよなあ

入った奴を即奴隷待遇で使うからやめるんだよなぁ
人が揃うまで新規を奴隷にするのはやめろや。

こんぐらいの給料じゃ十分ブラックですわ

イッチの会社はまず労働環境を改善すべき
そうすればおのずと人は増えるはず

こういう会社はどんどん潰れてくれ

今はPC普及でまったり一人でゆっくり過ごすのが大好き人間が増えてるのに帰って寝るだけとかそらすぐバックレますわｗ

2年前に就活やってた時は、社員数が2桁前半の会社はスルーしてたわ
社員が少ないと個々の負担が大きくなるのは自然な流れだからな

人が来ない企業は社会に要らないって事なんよ
潰れるのが先か経営者が改めるのが先かで自動的に存続して良いか悪いかが決まる

いきなりそんなに欲しがるな言われても
生活できない金額で働け言われても困るよな

こんな会社潰れていいわ 賃金交渉もできないのか

明らかに日本の完全失業率が下がってきているからね。定職に就いた人が増えたことや、少子化で働く人が少なくなってきたことが原因でしょうな。

何の為に生きてるのか

ブラック会社が順当に潰れていってるだけやんけ

休日が月に4日ないって法定休日無いんじゃないか

普通にブラックだけどやりがいという意味で
最終手段としてありかな

基本給正規非正規問わず最低1時間1500以上という法律を作ろう

週２休み８時出勤１８時退社のワイ勝ち組ｗｗｗ








なお給料は１６万しかない模様

親の脛かじってるほうがマシだわｗ

”やりがい”という単語を使う会社は経験上で言わせてもらうとハズレ。
安い給料をやりがいで自分を納得させてる底辺職だよ

優秀な人材が少ない会社の面白話かと思ったら
ただの町工場の人手不足かよ

バイトと派遣に残業求めすぎなんだよ
派遣が辞めてる今でもなんとか回ってんだから、辞めないようにしっかり待遇よく捕まえとけば数人くらいなら増えるだろ。

それすらもわからんからブラック運営なんだよな

社長や経営陣が言うならともかくブラック社畜がやりがいとか完全に洗脳されてんな

レスをまとめると
休暇は年40日
1日12～13時間労働
年収600万ちょい

時給換算で1500以上

人少ないから、一人ひとりの働く時間が増えちゃうんでしょ

やりたい仕事一覧に町工場勤務はないからな
コンビニと大差ない地位だわ

町工場は最終的に匠にレベルアップ出来るかもだが食っていけなさそう

引き継ぎ要員確保してこないからいざという時に
無能人材だらけの回らない体質に
自然とブラック企業に

本来存在したらあかんレベルやんけ、廃業すべき

まあ残業代出るだけブラックでは無いかもだがそれでもやりたくないわ
2時間残業を週5でも十分キツイのにこの条件は普通にこっちからお断りするレベル
せめて週休2日だろマジで…

ゲーム出来なくなっちゃうよ…

でも働けるだけいいのかもしんない

求人倍率が増える→ブラックから人が減る→ブラックそのものが潰れていく→ブラック社長がビビッて環境改善　
良いことじゃないのかな。ブラックはどんどん潰れてどうぞ。

派遣とか使いまわし利用してる時点でダメ
良条件出してバイトでも育てたほうがマシやぞ

まともな福利厚生のある企業の半分以下の休日やんけ

「賢くないキーエンス」みたいな会社だな

定年まで体持たんわこんなの

ブラック強制はあかんでしょ。早くつぶれてどうぞ。

あまりブラックに感じない
数年前提で交渉して働かせてもらえれば将来職に困らなくなるだろうし
ここまで人出不足なら色んな仕事やるといえばやらせてもらえるんじゃないか
自分で起業して自分に合った職場を作るリスクも負わなくて済む

「人足りないからブラックじゃないよね！」で済むんなら労基は要らねえんだよアホゥ

もう最初からフリーターをバイトで募集して２、３年くらい続いたら正社員登用って流れにした方がいいぞ
うちはその方針にして新卒採用は諦めたからな

さすがに月4すら切るのはバレたら労基が飛んでくるぞ
ずっとなあなあだったけど、最近マジになってきているから

昭和40年代生まれだが土曜休みとか甘えでしかないだろ
週休２日でもきついとか根を上げてるゆとりが増えりゃ
国が傾くのも無理ないわ

労働基準法がそうなっているのに甘えとか言われてもね

※153
そもそも新卒採用って戦後それこそ人手不足の時に少しでも早く復興させようってことで生まれたシステムなんだよなぁ。今の時代にそれやるのは採用の幅狭めてるだけだよな。何より世界で日本だけの採用システムってのがキナ臭くてかなわん。

実質大学新卒~35歳みたいな縛りをしてる上に
労働環境や給与形態が所謂ブラックだから
人が集まらないんだろうね。
意欲は有っても、実質年齢で刎ねられてる潜在的な
社員登用を望む労働人口は相当数居る筈だぞ

中小は横のつながり大事にするから派遣は続かないだろうなぁ・・・とは思う

要するに合う合わないが激しいって事

忙しすぎで人が入っても逃げられる感じだな。
作業が毎日１２時間じゃ、体力自慢でないと疲れが残る詰め込みだ。限界まで忙しい現場だといざこざ耐えないし、暇つぶしに新入りなじってたりしないか？
それで休みが週一あるか怪しいようじゃ、逃げるわ。

そもそも残業無いのが通常だというのが理解できてない無能が多い

凄いなコレ普通の口調だからマトモと思ったらド直球でブラックだった
>>1はこのスレで異常に気付いてさっさと辞めて休んでほしいわ、心身ぶっ壊れてからじゃ遅い