1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:26:25.98 ID:TgRL405m0.net
年貢税率 ベスト3
1位 ニ公八民(定免法) 北条氏政 北条家本領
2位 三公七民(検見法) 北条氏康 北条家全領
3位 三公七民(定免法) 一条兼定 土佐中村
年貢税率ワースト3
1位 九公一民(定免法) 島原藩 松倉氏
2位 八公ニ民(定免法) 津山藩 森忠政(鬼武蔵の末弟)
3位 八公ニ民(検見法) 島津藩
免税 本願寺 ただしお布施として財産と生命は緊急時に本願寺の管理下に
1位 ニ公八民(定免法) 北条氏政 北条家本領
2位 三公七民(検見法) 北条氏康 北条家全領
3位 三公七民(定免法) 一条兼定 土佐中村
年貢税率ワースト3
1位 九公一民(定免法) 島原藩 松倉氏
2位 八公ニ民(定免法) 津山藩 森忠政(鬼武蔵の末弟)
3位 八公ニ民(検見法) 島津藩
免税 本願寺 ただしお布施として財産と生命は緊急時に本願寺の管理下に
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:37:33.53 ID:XjdDzW0Ka.net
>>1
松倉とかいう変態サディスト
松倉とかいう変態サディスト
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:27:17.40 ID:qtc30Gjop.net
や北神
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:27:40.22 ID:rHJvSmsIp.net
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:27:59.28 ID:npGZnJfoa.net
一条いけるやん
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:29:46.74 ID:TgRL405m0.net
>>4
一条の土佐中村は農地がすくなく作柄もあまり期待できないのと武士が少ないので租税は無茶苦茶軽かったそうです
一条の土佐中村は農地がすくなく作柄もあまり期待できないのと武士が少ないので租税は無茶苦茶軽かったそうです
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:28:44.51 ID:TgRL405m0.net
因みにワースト1位の松倉氏は年貢の他に赤ん坊税、老人税、生存税、死亡税、肥料税がついてきます
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:31:26.79 ID:tciSzkHF0.net
>>5
草も生えない
島原こわれる
草も生えない
島原こわれる
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:33:44.02 ID:qg6ZMjOFH.net
>>20
そらキリシタンも反乱起こすわ
そらキリシタンも反乱起こすわ
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:32:21.88 ID:rHJvSmsIp.net
>>5
農民「こんな思いをするくらいなら草や木に生まれたかった」
なお、年貢にされるもよう
農民「こんな思いをするくらいなら草や木に生まれたかった」
なお、年貢にされるもよう
369: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 11:05:55.60 ID:JSQtUSAKd.net
>>5
実際四万石→幕府報告10万石
やからな。
実際四万石→幕府報告10万石
やからな。
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:29:05.90 ID:rHJvSmsIp.net
九公一民って生きてけるの?
袁術よりやばいのでは?
袁術よりやばいのでは?
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:30:25.19 ID:TgRL405m0.net
>>8
生きていけないので江戸時代最大の農民反乱の島原の乱が勃発しました
生きていけないので江戸時代最大の農民反乱の島原の乱が勃発しました
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:29:45.56 ID:R+GtLiN/0.net
奴隷じゃないっすか
15: 【凶】 2016/03/01(火) 09:29:50.57 ID:MGzMzShD0.net
おそろC
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:32:04.59 ID:ArZjHNmmr.net
松倉 勝家(まつくら かついえ)は、江戸時代前期の大名。肥前島原藩2代藩主。初代藩主・松倉重政の嫡男。領国に悪政を敷き、島原の乱を引き起こした。
乱の鎮定後は江戸幕府に領国経営失敗と反乱惹起を問責され、大名としては異例の斬首刑に処された。
めでたしめでたしやね
乱の鎮定後は江戸幕府に領国経営失敗と反乱惹起を問責され、大名としては異例の斬首刑に処された。
めでたしめでたしやね
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:32:43.80 ID:d2w3gKN1a.net
>>22
やったぜ。
やったぜ。
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:32:46.89 ID:xkYJB868r.net
>>22
ふう…
ふう…
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:33:51.96 ID:H6pHoyzk0.net
>>22
や大岡神
や大岡神
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:33:56.10 ID:tciSzkHF0.net
>>22
乱起こされる前になんとかできたんじゃなかったんですかね
乱起こされる前になんとかできたんじゃなかったんですかね
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:37:14.78 ID:qg6ZMjOFH.net
>>35
江戸城改築の普請役やらされてその費用だすために領民に重税かけたんやで
江戸城改築の普請役やらされてその費用だすために領民に重税かけたんやで
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:38:34.08 ID:K5sNC6bip.net
>>50
や徳糞
や徳糞
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:40:04.71 ID:TgRL405m0.net
>>56
ちなみにみんなが嫌な顔する中、松倉氏は積極的に手を挙げてます
ちなみにみんなが嫌な顔する中、松倉氏は積極的に手を挙げてます
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:32:45.28 ID:TgRL405m0.net
この年貢に耐えられずに反乱起こした島原藩の農民たちは
最終的に幕府軍により老若男女全て約3万人が皆殺しにされました
最終的に幕府軍により老若男女全て約3万人が皆殺しにされました
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:33:01.67 ID:xkYJB868r.net
>>27
すごE
すごE
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:34:02.92 ID:IMJxxvWW0.net
そんなに米奪っても食いきれないだろ
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:39:56.72 ID:wcpP0v/vK.net
>>36
米→金→藩の収入
実質的には米がお金がわり
米→金→藩の収入
実質的には米がお金がわり
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:34:13.30 ID:v7ScezMg0.net
島津は常にこれやったんか?、借金踏み倒してサトウキビ売り始めた時だけやろ多分
188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:17:53.16 ID:/s025JCTK.net
>>37
そういえばそろそろ生麦事件で徳川家に借りた金の返済期限のはずなんやけど
踏み倒すんやろか?
そういえばそろそろ生麦事件で徳川家に借りた金の返済期限のはずなんやけど
踏み倒すんやろか?
203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:24:15.48 ID:1V2P/69g0.net
>>188
ホンマや250年後に返すことになっとる
ホンマや250年後に返すことになっとる
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:34:20.40 ID:p9KhhVW70.net
島津もたいがいやな
九州ってクソだわ
九州ってクソだわ
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:36:09.99 ID:tciSzkHF0.net
>>38
九州の怖いところはそれに難なく適応してそうなところ
いやしてないんやけどね
九州の怖いところはそれに難なく適応してそうなところ
いやしてないんやけどね
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:37:09.28 ID:xMWEkruq0.net
>>38
武士多すぎだからな
正確に言うと武士身分に入ってなかったかもしれんが半農半民みたいな連中が異常にいた
武士多すぎだからな
正確に言うと武士身分に入ってなかったかもしれんが半農半民みたいな連中が異常にいた
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:34:52.45 ID:vE6/Wmh3a.net
九州とかいう魔境
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:36:54.86 ID:RUEJo9z7d.net
松倉→4万石を10万石と報告
水戸藩→25万石を35万石と報告
水戸藩→25万石を35万石と報告
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:39:40.25 ID:v7ScezMg0.net
>>45
少なくするならわかるけどなんで多く報告するんや?
基地外のやることはわからんわ
少なくするならわかるけどなんで多く報告するんや?
基地外のやることはわからんわ
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:41:14.76 ID:RveZKN5+0.net
>>64
見栄を張るんやで
見栄を張るんやで
143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:02:39.19 ID:U80b15VO0.net
>>45
虐殺して反乱を起こさせない水戸藩ぐう有能
虐殺して反乱を起こさせない水戸藩ぐう有能
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:39:05.79 ID:TgRL405m0.net
氏政の時は年貢などの租税を超低税率にする代わりに
軍役に関しては即時動員体制を惣村に整えさせました
低税率にする際に検見法から定免法に変えたため、作柄関係なく徴集量が一定になり
低税率なので確実に集積できるので10年計画で河川改修を継続できるなど、計画的な領国経営が可能になり
この時期に関東の生産量は一気に増大します
脱糞ニキはそれを最大限に利用して未耕作地が広がら荒川以東を大開拓します
軍役に関しては即時動員体制を惣村に整えさせました
低税率にする際に検見法から定免法に変えたため、作柄関係なく徴集量が一定になり
低税率なので確実に集積できるので10年計画で河川改修を継続できるなど、計画的な領国経営が可能になり
この時期に関東の生産量は一気に増大します
脱糞ニキはそれを最大限に利用して未耕作地が広がら荒川以東を大開拓します
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:41:48.26 ID:v7ScezMg0.net
>>61
その軍役があるから大兵力を動員できたんやな、因みにその時の兵糧は北条持ち?やっぱ自弁かな?
その軍役があるから大兵力を動員できたんやな、因みにその時の兵糧は北条持ち?やっぱ自弁かな?
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:43:01.06 ID:TgRL405m0.net
>>77
防衛戦は領主持ち
侵略戦は基本的に現地調達
が戦国の常識なので同じではないでしょうか?
防衛戦は領主持ち
侵略戦は基本的に現地調達
が戦国の常識なので同じではないでしょうか?
104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:49:36.40 ID:rHJvSmsIp.net
>>61
北条ってやっぱレジェンドだわ
下剋上を生み出し
武田を止め
上杉10万を防ぎ
織田徳川も止める
日本軍オールスターと戦う
北条ってやっぱレジェンドだわ
下剋上を生み出し
武田を止め
上杉10万を防ぎ
織田徳川も止める
日本軍オールスターと戦う
120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:54:38.30 ID:SiWNCDfYd.net
>>104
小田原評定で全て台無しなんだよなあ
小田原評定で全て台無しなんだよなあ
226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:31:14.61 ID:WgU0vtGIK.net
>>61
ワイ神奈川民鼻が高い
ワイ神奈川民鼻が高い
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:39:32.51 ID:MVj3h3lED.net
北条家領に引越しとかできんの?
132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:58:38.35 ID:GwzdCV+i0.net
>>63
大量に北条領に逃げてる
そして北条はそいつらに開拓させて
北条の領地の総石高があがり税収が増える
そうすると税率を下げれる
更に他国から人が来るの無限ループ
大量に北条領に逃げてる
そして北条はそいつらに開拓させて
北条の領地の総石高があがり税収が増える
そうすると税率を下げれる
更に他国から人が来るの無限ループ
148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:04:21.43 ID:v7ScezMg0.net
>>132
やっぱ北条って神だわ、戦争基地外に勝つには経済で勝つしかないんやろなあ
やっぱ北条って神だわ、戦争基地外に勝つには経済で勝つしかないんやろなあ
149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:04:37.29 ID:Lrj9r5Xz0.net
>>132
有能すぎる
有能すぎる
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:42:58.59 ID:rHJvSmsIp.net
一方曹操は六公四民であったが
安全の保証と、土地を貸し出すことを約束したので人が増えた
安全の保証と、土地を貸し出すことを約束したので人が増えた
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:44:58.54 ID:lFTUh8OA0.net
>>82
そもそも宦官にへつらう領主共が種籾すら奪っていく時代だから
まともに耕せるだけでも名君だったんやろなぁ
そもそも宦官にへつらう領主共が種籾すら奪っていく時代だから
まともに耕せるだけでも名君だったんやろなぁ
85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:44:17.64 ID:TgRL405m0.net
徳川吉宗は名君と言われてるけど天領で定免法にしたために一揆が続発して
百姓からはすっげー嫌われてます
百姓からはすっげー嫌われてます
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:50:53.01 ID:K7fsUTJed.net
>>85
や米将糞
や米将糞
110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:51:15.16 ID:TgRL405m0.net
北条の領国経営のおかげで徳川も吉宗の頃までは3公7民から2公8民の超低税率です
128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 09:56:47.19 ID:f6TEBkRJ0.net
年貢…可哀想やな…せや、ちっこい升で量ってやろう
って誰の話だっけ?
って誰の話だっけ?
142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:02:02.51 ID:f6TEBkRJ0.net
>>128
事故解決した。真田信綱やったわ
事故解決した。真田信綱やったわ
156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:06:40.32 ID:rHJvSmsIp.net
>>128
胸糞版なら曹操
曹操「あかん、兵糧が足りん……せや!ちっちゃい升で計らせて誤魔化したろ!」
↓
兵士「おい!なんか少ねえぞ」
曹操「あかん、ばれた、しゃーない兵長に罪を被せて有無を言わさず処刑や!」
胸糞版なら曹操
曹操「あかん、兵糧が足りん……せや!ちっちゃい升で計らせて誤魔化したろ!」
↓
兵士「おい!なんか少ねえぞ」
曹操「あかん、ばれた、しゃーない兵長に罪を被せて有無を言わさず処刑や!」
167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:08:52.12 ID:f6TEBkRJ0.net
>>156
恐ろC
恐ろC
175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:11:52.65 ID:4DmecfkoM.net
>>156
やっぱ曹操って有能だわ
やっぱ曹操って有能だわ
139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:00:29.92 ID:TgRL405m0.net
384: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 11:08:51.77 ID:qHBwcS8w0.net
>>139
これ大和松永もやってたんだよなぁ
これ大和松永もやってたんだよなぁ
165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:08:31.36 ID:XHE9KAU50.net
年貢を鬼畜のように収めさせるやつは理由があったんか?
一揆が起こったら将軍から処分されたりするって聞いたしやり過ぎは自分に返ってくるやろ
一揆が起こったら将軍から処分されたりするって聞いたしやり過ぎは自分に返ってくるやろ
172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:10:35.23 ID:TgRL405m0.net
>>165
幕府への見栄でやってる藩
減封されて武士と農民の比率がおかしくなってる藩
もともと農民が奴隷でそれを数百年許容してて不満が出ない薩摩
理由は大体この3つやと思うで
幕府への見栄でやってる藩
減封されて武士と農民の比率がおかしくなってる藩
もともと農民が奴隷でそれを数百年許容してて不満が出ない薩摩
理由は大体この3つやと思うで
183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:14:51.35 ID:nbtMPakKa.net
>>172
薩摩名指しで草
薩摩名指しで草
194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:20:15.90 ID:/s025JCTK.net
>>172
島津家は神奈川出身だからかごんまの農民なんか生きようが死のうがどうでもよかったんかな
島津家は神奈川出身だからかごんまの農民なんか生きようが死のうがどうでもよかったんかな
178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:12:43.69 ID:skCLf7tg0.net
>>165
農民も生活が豊かになると良からぬことを考える余裕ができるやろ
生かさず殺さずで生きることに必死にさせとけば日々の生活で一杯一杯で一揆にはならん
農民も生活が豊かになると良からぬことを考える余裕ができるやろ
生かさず殺さずで生きることに必死にさせとけば日々の生活で一杯一杯で一揆にはならん
244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:34:56.62 ID:dbPXcwTG0.net
松倉勝家
やがて勝家は年貢を納められない農民や、村の責任者である庄屋から、妻や娘を人質に取るようになる。
前述のクーケバッケルや島原の乱の記録を残した長崎のポルトガル人ドアルテ・コレアは、人質の若い娘や子供に藁蓑を着せて火をつけ、もがきながら焼死する姿を「蓑踊り」と呼んでいたという記録を残している。
『黒田長興一世之記』によれば、寛永14年(1637年)10月、口の津村の庄屋・与左衛門の妻は身重のまま人質にとられ、冷たい水牢に裸で入れられた。村民は庄屋宅に集まり何とか年貢を納める方法を話し合ったが、もう出せるものは何もなかった。
庄屋の妻は6日間苦しみ、水中で出産した子供と共に絶命した。たまりかねた領民は、10月25日ついに蜂起し、代官所を襲撃して代官を殺害した。これが島原の乱の始まりである。
乱の鎮圧後、寛永15年4月4日(1638年5月17日)、勝家は肥前唐津藩主・寺沢堅高と共に反乱惹起の責任を問われた。勝家は改易、所領を没収され、4月12日には美作津山藩主・森長継に預けられた。
『嶋原一揆松倉記』によれば、屋敷にあった桶の中から農民と思われる死体が出てきたため、これが決め手となり、5月になって取り調べのため江戸に護送され、同年7月19日に江戸の森家下屋敷で斬首刑に処せられた。
この時代、大名が名誉の刑である切腹さえも許されず一介の罪人として斬首刑に処せられることは異例で、江戸時代を通じてこの一件のみである。大反乱を引き起こす原因を作った勝家の失政を幕府側が極めて重大な罪と見なしていたことを示している。
やがて勝家は年貢を納められない農民や、村の責任者である庄屋から、妻や娘を人質に取るようになる。
前述のクーケバッケルや島原の乱の記録を残した長崎のポルトガル人ドアルテ・コレアは、人質の若い娘や子供に藁蓑を着せて火をつけ、もがきながら焼死する姿を「蓑踊り」と呼んでいたという記録を残している。
『黒田長興一世之記』によれば、寛永14年(1637年)10月、口の津村の庄屋・与左衛門の妻は身重のまま人質にとられ、冷たい水牢に裸で入れられた。村民は庄屋宅に集まり何とか年貢を納める方法を話し合ったが、もう出せるものは何もなかった。
庄屋の妻は6日間苦しみ、水中で出産した子供と共に絶命した。たまりかねた領民は、10月25日ついに蜂起し、代官所を襲撃して代官を殺害した。これが島原の乱の始まりである。
乱の鎮圧後、寛永15年4月4日(1638年5月17日)、勝家は肥前唐津藩主・寺沢堅高と共に反乱惹起の責任を問われた。勝家は改易、所領を没収され、4月12日には美作津山藩主・森長継に預けられた。
『嶋原一揆松倉記』によれば、屋敷にあった桶の中から農民と思われる死体が出てきたため、これが決め手となり、5月になって取り調べのため江戸に護送され、同年7月19日に江戸の森家下屋敷で斬首刑に処せられた。
この時代、大名が名誉の刑である切腹さえも許されず一介の罪人として斬首刑に処せられることは異例で、江戸時代を通じてこの一件のみである。大反乱を引き起こす原因を作った勝家の失政を幕府側が極めて重大な罪と見なしていたことを示している。
250: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:36:04.85 ID:TgRL405m0.net
>>244
無茶苦茶やんけ・・・ISみたいだ
無茶苦茶やんけ・・・ISみたいだ
253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:38:00.91 ID:JShuAHqu0.net
>>244
マジキチやな・・・
そら島原の乱も起きるわ
マジキチやな・・・
そら島原の乱も起きるわ
262: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:41:33.63 ID:NGKq74kOp.net
>>244
壮絶やな
壮絶やな
276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 10:46:49.99 ID:UV7cuvNhM.net
底辺は底辺のまま!w
平安時代から脈々とそうなんやなぁ
平安時代から脈々とそうなんやなぁ
逃げる百姓、追う大名 江戸の農民獲得合戦
百姓から見た戦国大名
武士の家計簿―「加賀藩御算用者」の幕末維新―
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