1 名無しさん 2016/01/03
0000

連邦政府から自治権を得ようとして殺戮をしようというのが解せない
2 名無しさん 2016/01/03
連邦から搾取されてると思ってるんじゃないの？


159 名無しさん 2016/01/03
>>2
されてんだろ馬鹿


5 名無しさん 2016/01/03
低所得者をスペースコロニーと称して
宇宙に移民させて邪魔者扱いしたとか


107 名無しさん 2016/01/03
>>1
殺戮無しで自治権くれるならサッサとゲットしてるだろ
くれないから独立戦争になる、なんてのは現実にも沢山あった


6 名無しさん 2016/01/03
連邦側もティターンズとかめちゃくちゃ酷いけどな


8 名無しさん 2016/01/03
>>1だけど
地球連邦政府自体もとんでもないよ
彼らの軍隊からジオンの残党狩りと言うのは表向きで
裏では反対者を虐殺していたティターンズが生まれたからなｗ


9 名無しさん 2016/01/03
G3ガスばら撒いてコロニー住人皆殺しにした連邦が何を言うか！


111 名無しさん 2016/01/03
コロニー落としという無差別大量殺戮


10 名無しさん 2016/01/03
ギレンザビは無能な官僚も資源を浪費するだけの
愚かな大衆も増えすぎたって言ってたからね
人口自体減らしたがってた


11 名無しさん 2016/01/03
>>10
300人委員会的な発想だね


19 名無しさん 2016/01/03
地球の重力魂を縛られた奴らおよび
それを支持する奴らは淘汰されて当然


20 名無しさん 2016/01/03
けど独立戦争仕掛ける国民もついてくるってかなり搾取されてたんだな


25 名無しさん 2016/01/03
ジオン・ズム・ダイクンが連邦から穏健に独立をしようとしていたけど
彼の存在がザビ家にとっては邪魔だったんだな


71 名無しさん 2016/01/03
ギレンが長々と演説してたのが独立戦争の理由じゃ無いの？
連邦の連中は愚民であり、ジオンの人間こそが選ばれた民であり
ニュータイプでもあるのだと


72 名無しさん 2016/01/03
>>71
あれは国民動かすための嘘だね
ギレンザビがとにかく独裁をやりたかっただけ


84 名無しさん 2016/01/03
>>71
選民思想で国民を鼓舞してのだろうね


116 名無しさん 2016/01/03
よくスペースノイド側の庶民は自分等の
居住区を落とす作戦を行うザビ家についていったよな


31 名無しさん 2016/01/03
国民よ立て！とか否！とか使うギレンザビの
演説の才能はなかなかのもんだ


32 名無しさん 2016/01/03
ヒトラーは演説がうまかったからな


23 名無しさん 2016/01/03
あんな時代まで名前がすぐ出てくるほど
しれわたってるヒトラーの凄さ


37 名無しさん 2016/01/03
ヒトラーの喉の主治医ってユダヤ人だからな
そのユダヤ人が咽喉科で最高の医師で喉がダメになったら
終わるヒトラーはユダヤ人でもしょうなく主治医にしてた


40 名無しさん 2016/01/03
>>37
へーそれはなんか凄いなあ
なかなか面白い


27 名無しさん 2016/01/03
あの兄弟の似てなさはみんな母親は違うんだろうな
ギレンザビとキシリアが一緒ぐらいで


28 名無しさん 2016/01/03
ガルマも似てるっちゃあ似てる


12 名無しさん 2016/01/03
シャアのジオンに入った理由が解せないな
ザビ家を倒すなら連邦に入るのが筋ではｗ


16 名無しさん 2016/01/03
>>12
近付けないから直接は殺せないじゃん


18 名無しさん 2016/01/03
>>12
戦争だとザビ家がどれだけ処刑されるかわからない
ガルマが戦死せずギレンザビが父親殺さず
キシリアにギレンザビが殺されなかったら
戦争終わったら処刑されたのはギレンザビだけなんて可能性もある
戦争のどさくさこそがザビの復讐にちょうど良かった


38 名無しさん 2016/01/03
シャアが地球にいる全人類を粛正するというのも解らんな
全員が腐敗しきった人々ではないのにな


41 名無しさん 2016/01/03
>>38
まともな人間も腐敗を助けてるって考える
織田信長も比叡山焼き討ちにまともな僧もいます
って言われてもそいつらが腐敗を助けてる
だけだ！全員殺さねばならないって焼き討ちした


45 名無しさん 2016/01/03
>>41
比叡山には誰もいないから寺を焼いたんだよ


42 名無しさん 2016/01/03
>>38
リセット


48 名無しさん 2016/01/03
>>38
地球に人が住めないようにして全員を宇宙に上げようとした


43 名無しさん 2016/01/03
アメリカがナパームおとしたのと同じ
全員が病気ではなかった
ミッキーサイモンも苦渋の洗濯


50 名無しさん 2016/01/03
アムロ「何でこんなものを地球に落す！？」
アムロ「これでは、地球が寒くなって、
人が住めなくなる！核の冬が来るぞ！！」
シャア「地球に住む者は自分たちの事しか
考えていない!だから抹殺すると宣言した！！」
アムロ「人が人に罪を与えるなどと・・・！」
シャア「私　シャア・アズナブルが粛清しようというのだ！アムロ！！」
アムロ「エゴだよそれは！」
シャア「地球がもたん時が来ているのだ！！」

シャア「結局、御遅かれ早かれこんな悲しみ
だけが広がって地球を押しつぶすのだ・・・。」
シャア「ならば人類は自分の手で自分を裁いて、
自然に対し地球に対して贖罪しなければならん！」


シャアは地球に住んでる人達は殺す気満々


53 名無しさん 2016/01/03
逆シャアのシャアは異質すぎる
誰だお前レベル


97 名無しさん 2016/01/03
逆シャアのシャアは急に性格変わりすぎだと思うわ


99 名無しさん 2016/01/03
>>97
不自然なくらいな変わりようだからな


145 名無しさん 2016/01/03
>>97>>99
ブライト 「どこかで我々のやっていることを
見ています。そして何かを考えている…」.
セイラ　「時代を待っているのですか、兄らしい…」.
ブライト 「しかし危険な気がしますがね」.
セイラ　「概念だけのニュータイプなど、哀しいでしょうね」.
ブライト 「彼はそれをきらって具体的な
行動にうつる、その用意をしていますね」.
セイラ　「そんな兄は見たくありません、いっそ死んでくれれば…」.
ブライト 「何故？」.
セイラ　「野心と妄想…　兄は、なにか宇宙の意志の
ようなものに従わねばならないと思っているんです」.


126 名無しさん 2016/01/03
シャアはエゥーゴの指導者としてニュータイプに希望を見出し
地球の重力に魂を引かれた人々を裁く役目があったが
地球の重力に魂を引かれた人々が支配する
政府がいるために指導者となることができない
自分が本当に指導者になるにはネオジオンを
建てる必要があると思ったのだろうな


137 名無しさん 2016/01/03
未だに解せないなこのシャアの変わりようはｗ



https://www.youtube.com/watch?v=pvnX2LAiMUk


112 名無しさん 2016/01/03
よくわからないけど
そもそも最初のガンダムで必死に戦争している意味がわからない
ジオン公国が独立したいって言うなら独立させてあげれば良いじゃん
地球連邦が独立を認めないから戦争になったんだろ？なのになんで
ジオンが悪役なのか意味がわからない


102 名無しさん 2016/01/03
ＵＣ世界だと宇宙棄民政策の上でのスペースコロニー移住
つまり地球で住めるやつは超エリート
スペースコロニーのライフラインには空気もプラスされているわけで
その負担は当然住民に負わされ
それプラス地球政府にも税金負担があった搾取社会ていう構図があった。
それでコロニごとに自治を認めさせて独立政府＝ジオンのところから
物語がはじまる。
しかし地球連邦政府とコロニー政府は対等ではなく不平等条約
これを実力行使で対等な関係へともっていこうとする戦いの記録みたいな
ガンガムはその戦いの象徴、ニュータイプは和平交渉の象徴
コロニー側の戦争の最終局面は和平だからね
対等な条約を締結させるてこと
しかし連邦側は既存の既得権益の死守が目的で戦争していた訳
そこでシャア（クワトロ）は絶望して、圧倒的な実力差を示して
地球を寒冷化させて地球にしがみつく勢力をコロニー住人にしてしまえ！
ていう暴挙にでた。
アムロはその邪魔をした局地的な視野しかもてなかった夢想主義者
だからアムロは昇天してシャア（亡霊）は生き残ったわけよｗ


105 名無しさん 2016/01/03
0083星の屑作戦も北米穀倉地帯に打撃を与えて地球経済の
宇宙依存度を高めて宇宙側の発言力を高めるのが目的


21 名無しさん 2016/01/03
どっちが正しいのか時々分からなく
なるところがガンダムの深さだから
アムロが悪人に見えてもいいんだよ


17 名無しさん 2016/01/03
アムロやブライトは地球連邦政府に対しては1軍人として
動いていて連邦政府には意見しなかったな


54 名無しさん 2016/01/03
>>1
諸悪の根源は連邦の官僚なんだけどな


33 名無しさん 2016/01/03
>>1
地球人以外は人間じゃないと思っているのが連邦
スペースノイド差別 コロニーは檻といういみ


85 名無しさん 2016/01/03
コロニー【colony】とは。
1 植民地。また、植民地における植民者の集落。
2 一定地域に住む外国人居留民。
地球人の


29 名無しさん 2016/01/03
ゼータの時代でエウーゴは薩長でティターンズは新撰組とか
そんな例えがよく言われてたな


30 名無しさん 2016/01/03
Ζの勢力図を理解できる子供はすごい


15 名無しさん 2016/01/03
ティターンズは力だ！


77 名無しさん 2016/01/03
Zはアニメと新約どっちが正史なの？


81 名無しさん 2016/01/03
>>77
テレビ


87 名無しさん 2016/01/03
08小隊では連邦政府の非人道的行為が目立つよね
まぁジオンも酷いんだけど


34 名無しさん 2016/01/03
ビクザムを早く量産してればジオンはもっと有利に協定結べた


39 名無しさん 2016/01/03
>>34
そもそもレビルを奪取されなければ…


35 名無しさん 2016/01/03
あんなの大量生産は無理だろ


36 名無しさん 2016/01/03
戦争は数だよ


80 名無しさん 2016/01/03
シャアが地球の人は地球を汚染した云々かんぬん
と言ってて当時はピンとこなかったけど
中国のPM2.5や福島原発事故で当事者が
全然責任をとらないのを見てるとその気持ちが判るｗ


114 名無しさん 2016/01/03
圧政をはねのけて独立して自由を得ようぜ！！
普通ならジオンが主人公サイドで連邦は敵だよな


115 名無しさん 2016/01/03
ジオンが勝ってれば悪の地球連邦で終わった歴史だったが
負けちゃったからな負ければ賊軍の世の中よ


125 名無しさん 2016/01/03
>>115
勝てば官軍だからな
正史は勝った側の視点で綴られるから
敗者の側の正義は悪として記録される


113 名無しさん 2016/01/03
たまたまアムロの生まれが連邦側だっただけで、どっちも糞組織だよ


51 名無しさん 2016/01/03
この世界もあの世界と同じように醜い世界なんだよ
解りやすい正義なんてない
それを教えてくれたのがガンダムだった
そして最後のアムロの台詞、遺言と言ってもいい
「だから、世界に人の心の光を見せなきゃならないんだろ」と
それがガンダムの教えてくれたこの世の理なのだ


56 名無しさん 2016/01/03
>>51
本当はアムロもシャアも
当時のスタッフ的には生きてる設定だったんだよ
無知な福井の同人ガンダムで勝手に殺しちゃったけど


66 名無しさん 2016/01/03
>>56
アクシズが軌道反れた後に一筋の光が
飛びだってるのが見えるんだよな


70 名無しさん 2016/01/03
>>66
そうなんだよね一応当時のスタッフは伏線だけは張っておいたんだよ
ファーストのグワジンの窓にシャアらしき影があったごとく
それなのに・・・


52 名無しさん 2016/01/03
あの光って人の心に届いてないよね


58 名無しさん 2016/01/03
F91特番でアムロは分からないけどシャアは
死んでるでしょって富野が言って古谷ドン引きしてたぞ


60 名無しさん 2016/01/03
>>58
て言うか別のとこでも言ってると思うが
死んでて欲しいと言う願いみたいなもん
アムロとシャアのガンダムはもうやりたくなかったんだよ


69 名無しさん 2016/01/03
UCがある以上はシャアもアムロも死んでるよ
霊となって登場してたんだから


75 名無しさん 2016/01/03
>>69
たしか生きててもカミーユはジュドーVSハマーンの
ラストバトルで霊になって他の死んだ人間と一緒に
ハマーンの前に立ちはだかってるけどなｗ


73 名無しさん 2016/01/03
まあ仮に生きててもあんな事やらかしてちゃ
カミーユみたいに廃人になってそうだけどな


78 名無しさん 2016/01/03
>>73
カミーユはZZのラストでかなり回復してる
なので外伝的なマンガだと後に医者やってたりするのもある


89 名無しさん 2016/01/03
>>78
シャアがカミーユが回復した現状を見ていれば
逆シャアはなかったということだな


95 名無しさん 2016/01/03
オリジンがアニメ化されたことで今後正史扱い
されていくのには非常に違和感がある


93 名無しさん 2016/01/03
逆シャアは10話程度にまとめて再編して欲しい
もちろん富野で


106 名無しさん 2016/01/03
結局放っておいてもVガンの時代には上流階級も含む人類はほとんど
宇宙に上がって今度はサイド同士で戦争状態になるんだよな


108 名無しさん 2016/01/03
Ｖガン時代はいわゆる洗脳で争いの根を断つていう
それこそ無双メンヘラー物語
ニュータイプはいつのまにかエスパーになってるしね
あらゆる層が利権をめぐって争っている時代で
女性も兵士で前線に狩りだされて消耗品にされている。
ウッソはけっきょく母性という女性の本質を触発させる少年でしかない


109 名無しさん 2016/01/03
>>108
結局ニュータイプって全然ニュータイプじゃなかったからな
70年前に確認されたような超能力者なんてサイキッカーで良いや、
となったのは自然だわ いつまで経っても殺し合いしてるしw


110 名無しさん 2016/01/03
人がお互いに考えが分かり合ったら余計殺しあうに決まってるだろ


1001 名無しさん 2016/01/03
2016/02/24
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