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痛いニュース(ノ∀`) : 自転車乗りの「夜道歩くリーマン、頼むからライト使ってくれ」という主張に賛否両論 - ライブドアブログ
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2016年03月11日

自転車乗りの「夜道歩くリーマン、頼むからライト使ってくれ」という主張に賛否両論

1 名前: バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 12:41:20.65 ID:+MDcOTMR0.net
1■夜道歩くリーマン、頼むからライト使ってくれ
毎日チャリで通勤しているリーマンである俺からのお願いだが、徒歩で街灯のロクにない夜道を歩くリーマンさんは是非ライト点けて歩いてくれ。切に願う。

「なんでチャリに載ってるお前の言うことを聞かなきゃいけないんだ。お前らが気をつけて運転すりゃいいじゃん」という反論もあるだろうし、そりゃ乗り物使ってるこっちが一番気をつけなきゃいけないのは分かるけど、結局ぶつかられて痛い思いするのは歩行者側なんだよな。

見出しにはリーマンと書いたが、女性は冬でも白や赤のコート着てたり明るい色のバックの人がいるし、男よりライト使用率が実感として高いんで分かりやすくリーマンと限定して書いたけど、黒装束・無ライトの女性も同様です。

ライトは百均のでも良いし、俺は歩行時には腕に巻けるライト(Amazonで売ってる)付けてるよ。アウトドアの時にも役に立つし。あとパナのネックライトもある。

歩行者のライト携行はもちろん義務ではないけど、これはリスク管理の問題です。女性歩行者にライト使用者が多いのは、リスク管理能力が高いからでしょう(女子高生でもアームライト付けているのを見た時はちょっと驚いた)。

チャリに衝突されて病院に行って「私は歩行者だからライトは義務付けられていない。従って非は向こうにある。私は正しい事をした。これまでも、そしてこれからも私はライトは持ち歩かない。」と世界の中心で正義を叫びたければ、そういう生き方もあると思う。でも怪我して痛い思いをして会社や家族に面倒をかけさせることには変わりない。

俺達チャリ属の中にもマナー無視の酷いヤツらがしばしばいるが、歩行者の方々もしっかり見の安全を守ってくれるよう祈る。いやホント、頼むよマジで。
 (続く)
http://anond.hatelabo.jp/20160310163819

>>1続き
2016/03/11 追記

多様な意見ありがとう。
ブコメ含め、肯定派、中間派、否定派、いろいろ読ませてもらった。
ただ、相変わらず
「自転車から降りて押せ」
「一時停止するのがルール」
「速度落として乗るのが筋」
といった法律論・原則論を持ち出す人がいて、まぁ予想通りだわ。原則として自転車側が
守らなければならないのは間違いない。そんなのは当初スレでも書いている。

ただ、じゃあ
・ライダーが皆、夜間は降りて押すか?
・ライダーが皆、一時停止するか?
・ライダーが皆、15km以下にするか?
法律を説こうが、原則論を高らかに読み上げようが、無理だよね?
自動車だって、どんなに道路交通規則が厳しくなったって、スピード違反するヤツいるし、

信号無視もする。自転車の罰則強化してくれても結構だが、結局怪我したくなかったら
自衛しかないんだよ。

そして何度も言っているように、
「衝突されても良いから、俺は自衛なんかするかボケ」
という考え方も結構。どうぞ衝突されてから(生きてるかどうかしらんが)
「俺は正しい事をした!自転車が悪い!」と叫んで下さい。

わからない原則論厨が多いみたいだからもう一例書くか。
自分の家の留守中、施錠するよね?
余程の田舎は知らないけど、、空き巣や侵入者対策として普通にするよね。
でも施錠する義務はないし、空き巣や不法侵入するヤツが悪いのはわかるけど、
「なんでこっちが対策しなきゃいけないんだ。不法侵入する奴が悪い。刑法読め。」
「窃盗は犯罪だ。」と主張して施錠という対策はせずに、家財盗まれたり盗聴器しかけられたりして、
それで良いのか?という話。俺なら(完全ではないが)手軽に出来る施錠をするけどね。

他に例えるなら、歩行者用信号が青になった瞬間に即座に横断歩道を渡り、
「もし轢かれたとしても信号無視する車が悪い」と正義を叫ぶのか、
渡る前に一応左右から信号無視の車が来ないか軽く見てから渡るのか、そういう話。
俺は自転車のために歩行者に何かを頼んでるんでなくて、歩行者のこと考えて言って
いるんだが、責任論や原則論でしか物事を考えられない人も相変わらずいるんだよな。

http://anond.hatelabo.jp/20160310163819



3: フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:42:15.91 ID:nFxLfevA0.net
もっと明るいライトをつけてもっとゆっくり走ればいい

11: アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:43:40.34 ID:RjXQCLRG0.net
チャリンカスは法律守れwww

18: サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:44:39.28 ID:Wwg4TmBb0.net
車道走れボケカス

21: 垂直落下式DDT(空)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:44:58.70 ID:ncRZ34rg0.net
意味がわからん
自転車がライトつけてたらなにも問題おきないよね

22: ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:44:59.57 ID:uTpClyuH0.net
上から目線の文体

28: タイガースープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:45:34.66 ID:lRmDTZgf0.net
ライト点灯義務があるのは軽車両

30: トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:45:59.57 ID:elm5Iym80.net
この件で賛否両論はないだろ
自転車が悪い

29: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:45:34.70 ID:mcdF2E/v0.net
お前ら自衛してないの?
自分はライトじゃなくて夜光襷使ってるけどさ

32: 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:46:19.93 ID:tyC16Mhx0.net
これは自転車だけじゃなく車視点からのそう思うね歩行者はライトぶら下げるとかした方がいい
引かれても自己責任だぞ

54: ニーリフト(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:51:30.65 ID:0S4ZZku70.net
>>32
自己責任じゃねーよ
責任は車両側になるんだよ何言ってんだお前?

36: エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:47:07.30 ID:RmclQoZH0.net
自転車はテールライトも付けろ

39: 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:47:29.27 ID:HBH7gEWL0.net
チャリはマナー悪すぎんだよ
ライト無しでいきなり横切ったり死にたいとしか思えん

40: ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:47:34.79 ID:rMQ3N0bn0.net
その前に真っ黒いユニで黒い自転車にのって小っちゃい反射板だけで車道はしってる
ボケナスからなんとかしようや

44: クロイツラス(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:48:51.67 ID:L9DvK5o50.net
チャリがライトつければ歩行者も気づくたろ
文句言うまえに無灯火やチカチカライトをやめてまともにライトつけろ

45: ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:49:00.38 ID:RQk50wzO0.net
暗くて見づらいなら明るいライト買えよ。

1

59: 急所攻撃(栃木県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:52:11.44 ID:vEPjluu70.net
自己中すぎて話にならん
そんなこと言うなら、車両に前方注意義務があるんだから
お前らが前方40mまで照らすライト装着しろ

63: ニーリフト(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:52:39.96 ID:9ZNOHSu10.net
何をどう考えても自転車側が都合のいい理屈を振りかざしてるだけじゃん。

ライトつけてるのに歩行者見えてないの?
自転車側の理屈なんかこれで全部消えるんだよ。見えてないならもっと強いライトつけろ。

65: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:52:47.02 ID:/t0SI3CG0.net
自転車は軽車両になるのに何をいってるんだ

68: ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:53:22.42 ID:q9qxT4E90.net
自転車が歩道でスピード出さなければいいだけでしょ
もし歩行者と衝突してもスピードが出てなければ重大事故にならないんだから
自分は変わらないけど相手は変えろは虫が良すぎる

71: ジャンピングカラテキック(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:53:36.43 ID:YEBM9MJb0.net
こいつ叩いてる奴って車運転しねえのかな
車でも夜暗い色の服着てる奴でヒヤッとすることあるぞ

84: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:55:22.63 ID:P5GneOgK0.net
>>71
そりゃあるよ?
あるから俺は細くて暗い道では徐行する
お前よくバカって言われるだろ

72: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:53:38.54 ID:gFeHyqUP0.net
人にぶつかったことないから分からない
前方にいる人を見落とすなんて考えられないわ
スピード出しすぎなんじゃね

73: 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:54:01.14 ID:tyC16Mhx0.net
車や自転車乗ってる身からすると歩行者がライトぶら下げてくれた方がとてもありがたいよね
お互い事故に合うリスクが減る訳だし

85: 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:55:23.17 ID:Ly8crFI90.net
>>73
知るか!こっちは弱者だ!お前らが対策しろ!何かあったらお前らのせいだ!
が歩行者様の意見

92: トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:56:27.20 ID:HNDT+dBx0.net
>>73
お前買って配れよ

79: フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:55:06.60 ID:FJgnzVic0.net
ありがたいのは確かだけど付けてくれと頼むのはお門違い
チャリや車が気をつければいいんだよ

80: 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:55:09.44 ID:tyC16Mhx0.net
いきなり真っ暗な所を横切ったりするし遠くから歩行者ライトの光あるだけでだいぶ違うし

81: 目潰し(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:55:10.62 ID:724nd+hR0.net
>>1
どんな道を走ってるか知らんが、歩行者にライトまでは要らんだろ。
どうしてもって言うならリフレクターの腕章かキャップ。それで十分。

88: 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:55:50.67 ID:GSKiXdv30.net
ゆっくりこげばいいだけじゃん
自分勝手すぎるなー

91: エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:56:23.38 ID:2HPPyDrm0.net
お願いすればいいのに
なんでこう高圧的な物言いになるかね

「頼むから」ってのは
丁寧な言い方じゃなくて、モノの分からない奴に言う言葉だぞ

97: サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:57:06.17 ID:RZGNf2i+0.net
スゲー身勝手な事言うもんだな、チャリ代表のアホ

95: パイルドライバー(福岡県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:57:03.37 ID:an7z5oTy0.net
暗視スコープつけて運転しなさい

101: リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:57:45.32 ID:KV8ewOJT0.net
てか、発見が遅れても止まれるくらいゆっくり走ればいいだけじゃね?

103: 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:57:48.30 ID:68Dxk//T0.net
ぶつかってきたら賠償してもらうだけだからなあ

127: 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:59:45.77 ID:21jWZFfW0.net
>>103
自分が死んでも遺族が賠償金もらえれば
お前はそれでいいのか?

106: フロントネックロック(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:58:02.61 ID:LzQ94JsR0.net
チャリカスのマナーはクソって分かってんのにお前ら自衛しないのかよ
どこのお花畑だよ

110: キャプチュード(和歌山県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:58:10.66 ID:ZMJliCO+0.net
こういう自分本意の意見ばっかり押し付ける奴がいるから
他のまともなチャリンカーまで嫌悪の目で見られるんだよな

113: マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:58:35.64 ID:jZwsLIfE0.net
危険運転のチャリンカスの存在云々は置いておても
リスク低減のために夜間に小型LEDライトくらい持ち歩くのは普通に習慣にすべきだと思うけどな

114: チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:58:36.41 ID:ySggc/LK0.net
これは反論の余地無いだろ
ライトじゃなくても反射材付きの物を身につけているだけでも違う

122: サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:59:27.68 ID:bDaKar8G0.net
俺のはHID積んでるから車のライト並みに明るい
それでも夜中の黒服は危ないと思うわ

129: 目潰し(空)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:00:07.88 ID:WIJFwTMf0.net
もう自転車専用の地下道造ってそこだけ走ってろよ

132: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:00:37.02 ID:zqcDlxJ00.net
この意見を否定するのは自殺志願者だけだろ
死にたいなら他人に迷惑をかけずに死んでほしいな

137: ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:01:17.83 ID:SyclBPvAO.net
都会の道路はどこも明るい。
都会以外の人間はみんな車だから路上を歩くことはない。
いったいどこの話なんだ?

143: カーフブランディング(島根県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:02:17.88 ID:8TId/cEQ0.net
電柱とか看板とか路肩のブロックもライト付けろって言い掛かり付けそうな勢いやね

146: トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:02:44.97 ID:LIcspL7L0.net
車「頼むからチャリカスは全身発光電飾着けてくれ」

156: ランサルセ(禿)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:05:02.30 ID:FL8Pp8zn0.net
歩行者へ注意促す前に同じ自転車乗りに注意喚起しろよ
こんな言い分じゃ反発を招くし結局自分が事故起こして罰食らいたくないだけに見える

160: 閃光妖術(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:05:17.80 ID:tea1V/Lk0.net
言うなれば泥棒が説教たれんな!って話

161: デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:05:24.50 ID:WlhT367P0.net
より危険なもの使ってる人間が気をつけるのは当然の事
チャリ乗って歩行者に気を付けろと言うこの屑は車に乗るとチャリに気を付けろと言う屑になる
つまりこいつはお前らと同レベル

162: アイアンクロー(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:05:25.04 ID:/6UnMody0.net
主旨を理解してないアスペ大杉
これに反論する余地は無い
自転車が悪いとか言ってるやつは文盲

168: ニーリフト(空)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:06:37.16 ID:C0Qbtpdh0.net
そんな暗い道で自転車のるな

171: ボマイェ(中部地方)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:07:04.05 ID:iIW8qVjo0.net
道路交通法を守らないチャリンカスが何を言っても無駄

177: チキンウィングフェースロック(栃木県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:08:34.12 ID:paeR/iWn0.net
チャリンカーは車やバイク並みのライトつけろよ
そのあと免許制にして、まずはそれからだ

184: シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:09:47.64 ID:wxLNu2ed0.net
自転車が時速10キロで走ってればそうそう問題は起きない
飛ばしすぎなのが悪い

自転車にスピードメータの装着義務と法定速度制限を設けろよ
一般公道での最大速度は安全を考えると15キロが限度だな
それ以上出したい奴はサーキットとか専用のコース行けばええ

192: ジャンピングパワーボム(空)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:10:47.45 ID:NMFBr96T0.net
夜道はあぶないから周りに気を付けて自転車に乗ろうね

204: キャプチュード(空)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:13:25.05 ID:OA7Sb52m0.net
ロードとか速度が出るのは邪魔だから歩道も車道も走るな。

200: ニールキック(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:11:54.47 ID:QbT1KSg80.net
チャリと歩行者双方が発行物もったほうがいいのは間違いない
たとえ低速でも判断のタイミングが全然違ってくる

208: シャイニングウィザード(福岡県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:14:04.14 ID:lH+hraww0.net
ウォーキングやジョギングしてる人は高確率で反射板つけてるよね
あれ運転してると助かる

211: バックドロップホールド(家)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:14:29.85 ID:80xI4vQA0.net
夜道歩くときは危ないから、車から視認できるように光るものを身につけたほうがいいよ
っていうのは常識だろ
なんでおまえら反発してるんだよ

226: クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:16:29.76 ID:tN/eS8j70.net
>>211
書き方が悪いからだろ

230: レインメーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:16:48.58 ID:9RcXPwcfO.net
>>211
そもそもチャリは歩道じゃなく車道走るものなんだが

218: クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:15:35.31 ID:tN/eS8j70.net
これは>>1の書き方が悪いよ
こういう問題での歩行者の自衛手段はライトを持って歩くことです。と書くべきところ
歩行者はライト持てよ。になってる

231: ストレッチプラム(熊本県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:16:54.29 ID:jxx9zIAz0.net
書き方が悪いから脊髄反射で反論したくなるならガキだな。
意図を読み取る力をつけましょう。

290: ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:24:44.86 ID:ESmNn6Yj0.net
>>231
意図を読み取る努力を読み手がすべきというのはわかるけど
勘違いされて叩かれて辛い思いをするのは書き手なんだから
丁寧な物言いくらいしてほしい
いやホント、頼むよまじで

232: 毒霧(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:17:10.89 ID:iKohiQJJ0.net
言ってる事はまともだし理解出来るけどTPOを弁えない文体で自分で自分の首を絞めてるな
つまりこいつが悪い

238: シャイニングウィザード(福岡県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:17:34.99 ID:lH+hraww0.net
>>1全部読むと言いたい事分かると思うけどなあ
お前らにかわいい子供がいて夜道を一緒に歩く時に
轢く方が悪いんだから対策なんか必要ない!ってなるの?

240: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:17:49.69 ID:zeZ1fw2l0.net
まぁ横断歩道もそうじゃん?俺は子供にたとえ横断歩道でもちゃんと見てない車もいるから必ず
左右確認してから渡りなさいって教えるけど。車が悪いんだから轢かれてこいなんて教えない。
そういう話してるのに法律とか原則とか吠えてるやつ馬鹿なの?

249: ジャンピングカラテキック(家)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:18:51.96 ID:SW3spzC20.net
>結局ぶつかられて痛い思いするのは歩行者側なんだよな。

歩行者も自衛をした方がいいとは思うけどこの認識は頭おかしい

253: カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:20:13.87 ID:3RgeMOpL0.net
安全な速度で走るだけでいいのにバカだなあ

261: ストレッチプラム(熊本県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:20:47.40 ID:jxx9zIAz0.net
普通に近所に自転車乗るけど、注意すればぶつからないけどね。
ミラーもない、曲がり角ではチリンチリンって鳴らすし。

266: アイアンクロー(北海道)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:21:47.25 ID:19bHllNs0.net
でもこれはその通りだろ
黒いと見えないからな
きっちり歩道と車道が別れてる道ならいいけど、狭い所だと危険だわ

269: ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:22:11.21 ID:RQk50wzO0.net
車乗りもチャリ乗りも歩行者も相手を「邪魔」って言う奴はただの自己中やで
お互い気を使いあって走ればええやん。

279: 毒霧(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:23:35.02 ID:iKohiQJJ0.net
チャリ乗りは全身ピカピカにして乗ってほしいわ
車で右左折の時にライトつけてても怖いんだわ
でもそういうと>>1みたいなやつは「車が気をつけろ」って言うんだろうな
痛い目見るのは自分なのに

280: ダイビングフットスタンプ(滋賀県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:23:42.46 ID:/we9llpw0.net
ぶつけた方、ぶつかられた方、双方痛い思いをするだけで何も良いことはないから
お互いに事故を避けるように心がけましょう

こう書けば済むのに
変な言い方するから話がこじれる

284: スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:23:47.99 ID:/Jp/mz7A0.net
チャリ乗りの立場から歩行者に物申すからややこしくなる

287: テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:24:05.54 ID:+rz3bvi/0.net
夜に河原で散歩してるやつらは持ってほしいかなあ

闇に同化してるからなあ

330: トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:31:44.87 ID:HNDT+dBx0.net
>>287
避ける事が可能な速度で走れば済む話だろ

291: 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:24:48.39 ID:qhCK+c990.net
轢かれたくなかったらライト持てって脅迫だよね

314: テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:28:45.74 ID:+rz3bvi/0.net
まあ夜くらい道をあるくなら持った方が安全

321: キドクラッチ(宮崎県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:29:36.75 ID:/0bemrJg0.net
車と事故ったら痛いのは自転車だからさ
テールランプとサイドミラーを義務化な

320: 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:29:27.63 ID:LmajPqOY0.net
こいつの「歩行者を守るためダメなんだ」って言い分聞いてたら、本来なら、
「そもそも自転車はみんなが思ってるより危ないから!免許制にしよう!
もっと厳格に規制しよう!」
の方に行かないと行けないんじゃないの?

って思うんだけど。

333: ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:32:38.46 ID:EHK5g6t10.net
アスペの類いだろうな
自分中心に考えるのが当たり前になってる
他者への想像ができない

335: ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:33:12.38 ID:6Y5vtlwx0.net
な?
自転車乗りは交通弱者じゃねーんだよ
徹底的に取り締まれ

339: 張り手(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:33:40.33 ID:52JHIebp0.net
余計なお世話だし言い方ってもんがあるだろ

340: バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:33:44.47 ID:yfcOmdkl0.net
>>1
>そりゃ乗り物使ってるこっちが一番気をつけなきゃいけないのは分かるけど、
>結局ぶつかられて痛い思いするのは歩行者側なんだよな。


コレって車乗ってるやつがバイクや自転車乗ってるやつによく言う台詞だよなw

354: ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:35:51.99 ID:X7yinwXQ0.net
災害なんかじゃ自分は死なないと思うタイプは反論したくなるかな

401: ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:43:39.31 ID:nmOZCf5V0.net
自分の身は自分で守った方がいいよ
狭い裏道なのにスピード出す自動車や自転車が多いからな
見ず知らずの人間にモラルを期待しても無駄だ

394: ストレッチプラム(東日本)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:43:05.10 ID:EuCuCfff0.net
歩行者に注文つけるより先に、同じチャリ乗りにライト点灯とスマホいじりやめろと
啓蒙するのが先だろクズ

407: 不知火(茸)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:44:19.77 ID:+tr9C3DO0.net
既に言われてるがライトちゃんとつけてゆっくり走ればいいだけの話なのに
上から目線で一方的に相手に負担を押し付ける態度じゃ誰も納得せんわな

415: ニールキック(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:45:46.07 ID:cuH8YXAv0.net
否定しかされてなくてワロタwww

331: ボマイェ(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 13:32:00.16 ID:5j02bvgW0.net
ついつい反論したくなる名文だな
俺もこれくらいの煽り文書きたい


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1457667680/


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この記事へのコメント

1. Posted by    2016年03月11日 23:19
1とかワロタ
2. Posted by 。   2016年03月11日 23:21
2で泣いた
3. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月11日 23:21
歩行者も真っ暗な車道のど真ん中歩いてる事もあるからな
4. Posted by    2016年03月11日 23:22
安全タスキってもうないのか?
5. Posted by sb   2016年03月11日 23:22
交通弱者である歩行者の大勝利やから。

チャリカスはうせろ
6. Posted by     2016年03月11日 23:22
反射素材の腕章でもずいぶん違う筈だけどね
いきなりライト付けろとかイミフ
7. Posted by     2016年03月11日 23:23
ひとけたなら
韓日友好は永遠
8. Posted by     2016年03月11日 23:23
いつ撃たれるか分からないから
防弾チョッキ着るべき?
9. Posted by     2016年03月11日 23:23
耳が悪いなら自転車はやめた方が良いよ
10. Posted by 1212   2016年03月11日 23:24
こりゃ大漁だなぁ。アフィカスご満悦ね。
11. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:24
こいつアスペじゃん
常識人ならチャリ側が気をつけるべきなんて当たり前だよね
12. Posted by     2016年03月11日 23:24
>結局ぶつかられて痛い思いするのは歩行者側なんだよな
脅迫いくない
13. Posted by    2016年03月11日 23:24
自転車のライト強力にしたら目潰しされた車が突っ込んできそうだなw
14. Posted by ?   2016年03月11日 23:24
自転車乗りだが歩行者優先ってのは厳守だボケ。
15. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:25
チャリンカスには1mmも避けずにぶつかって行くように心がけております
16. Posted by     2016年03月11日 23:25
目が悪くて耳が悪い状態でそもそも自転車に乗るのがおかしい
あきらメロン
17. Posted by     2016年03月11日 23:25
まあ自転車が悪いがデフォでついてるライトもかなり暗いよな
もっと明るく照らせるライトを付けるべきだと思う
あと乾電池タイプも疲れないからつけるべき
18. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:26
この文だけでとてつもなく頭が悪いのがわかるな
アスペってのは精神疾患だから、とっとと受信すべき
19. Posted by ななし   2016年03月11日 23:26
歩道という字が読めないの?
20. Posted by 生徒番号774番@転載禁止   2016年03月11日 23:26
同じ自転車乗りとして恥ずかしい
まず全ての自転車が夜はライトをつけて走るのが先だわな
そこら中、無灯火運転ばかりやんけ
21. Posted by 名無しの提督さん   2016年03月11日 23:26
でも夜中黒い服で歩道あるかん奴とかぼちぼち見るしな
自衛意識足りないってのは確かだと思うわ
22. Posted by    2016年03月11日 23:26
てめぇライト付いてるだろうが軽車両が
23. Posted by (°°)   2016年03月11日 23:27
自転車は車道だろ、歩道でも走れるところは自治体が照明つけろ。

歩行者も車に気を付ける意味では条件次第では反射のタスキを着けると良い。
24. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:28
夜間にぼーっと歩いてる人とか、未だにふらふら無灯火自転車乗ってる人もそうだけど、ライト身につけるとまで行かなくても本当に気をつけて、自転車や車のライトが見えたら考えて歩いてほしいとは思う
自転車の付属ライトじゃ狭い範囲しか照らせないのでぶつかりそうになって初めて気付くときも多い
25. Posted by     2016年03月11日 23:28
書き方はムカつくけど内容には同意だわ
ライトまでいかなくても何か蛍光性の物を付けた方が安全
26. Posted by     2016年03月11日 23:28
話すり変えるな自己中で終了
27. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:28
自転車を免許制にして自動車と同等扱いにすれば?
28. Posted by         2016年03月11日 23:28
スレがバカばっかでワロタ、いやむしろ悲しいわ
一理あると思うけどね
現実的なことを言ってる、結局自衛するしかないのは本当だと思うし、いかにチャリンコ乗る側が気を付けていてもね
車運転するからわかるけどたしかにビクッとするときあるしな
ライトなり反射板なりつけるようにしろというくらいは全然いいだろうよ
お互い事故にならないようにしましょうと言ってるだけだな
29. Posted by     2016年03月11日 23:28
イヤホンつけて自転車漕いでるか、明らかにおかしいスピードで走ってるるかのどっちかだよ
周囲が田んぼの真っ暗闇で走ってるんじゃない限り、そこまで危険な状況にはなり得ない
30. Posted by      2016年03月11日 23:29
俺は夜道での糞除けでLEDライトを持ち歩いてる。
31. Posted by     2016年03月11日 23:29
以前夜間の暗い田舎道で高校生の自転車とぶつかったことがある
それ以降は夜間の暗い道を歩くときはライト持つことにした
すげー反論したくなる文だけど、まあ間違ってはないな
ライトも100均で買えるし
32. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:29
とはいえ完全に闇に溶け込む服装する奴はわざとかと思うぞ
いくら遅くしても気づくタイミング遅れる
33. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:29
チャリンカスは歩道も車道も走んな
34. Posted by    2016年03月11日 23:29
ドブにでもはまってろ
35. Posted by    2016年03月11日 23:29
残念ながら自転車・歩行者、どっちにも安全意識が欠落してる奴らが居て、
自分がルールを守っても相手がアホだと災難に巻き込まれるから自衛しようぜって話だよね、コレ?

アホのせいで真面目な奴に必要以上に負担が掛かるのが可笑しいってのはみんな解ってると思うよ
36. Posted by 名無し板拾い読み   2016年03月11日 23:29
自転車乗りと喫煙者って同じような物言いするよなw
37. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月11日 23:30
車乗りはまず法定速度守ってから
自転車の文句言え
38. Posted by ななし   2016年03月11日 23:30
どちらも安全に気をつけるのが一番だね。
車が接近しているのに警戒しないバカな歩行者ほどオカシイ奴はいない。
今の時代は車が突っ込んでくる時代なんだから、少しは気を回す事も大事。
家族や恋人と行動する時は周囲に気をつけるだろうに。
39. Posted by    2016年03月11日 23:30
スポーツチャリがカジュアルになりすぎてんだよなあ
全員ママチャリに変えろ。それが分相応だ
40. Posted by     2016年03月11日 23:30
自転車のライトで視界がよくなると思ってる奴いてうける
あれは事故防止の目印であって明るくなるわけじゃない
41. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:30
鞄に懐中電灯付けてるって理由で警官に職質食らった事がある。
多分法的になんか駄目なんじゃねーかな。
42. Posted by j;kl   2016年03月11日 23:30
視力落ちてるんじゃねえの?暗くてもライト使えば見えるでしょ。
あとたまに、点滅するだけのライト使ってるやつもいるけど、あれじゃ見えないだろうね。
43. Posted by      2016年03月11日 23:30
歩行者様多すぎだろ…ガキはネットしてないで勉強してろ
44. Posted by    2016年03月11日 23:31
自転車乗りだけどこれは理解出来ないわ
何より完全に上から目線のこいつの態度が気に入らない
事故って大怪我してほしいですねぇ
45. Posted by     2016年03月11日 23:31
・ライダーが皆、夜間は降りて押すか?
・ライダーが皆、一時停止するか?
・ライダーが皆、15km以下にするか?

一時停止も徐行もしない
スピード出して走りたいから歩行者協力ヨロ!
ふざけろw

歩行者が見えにくいってのが分かるが、お前が言うなw
46. Posted by     2016年03月11日 23:31
目の前の歩行者が見えなくて、道端の石ころが見える訳ないじゃん
歩行者が対策しようがしまいが、そのうちお前が自損事故起こすよ
47. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:31
車両が注意するのは当然だけど、運転しているのは人間。見落としとかもあるかも知れないのだし、理屈こねてるよりも、自衛するよ俺は。
今は小さくて軽くて省電力のLEDライトもあるのだし。
痛いの嫌だもん。
48. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:31
こういう嫌みっぽくしか喋れない人間ほんと嫌い
49. Posted by    2016年03月11日 23:31
自動車側からだけど自転車の無灯と危険運転のがひでえからおまえが言うな案件だわな
50. Posted by     2016年03月11日 23:32
普通にチャリ乗ってる分には、ぶつからんぞ
スピードの出し過ぎか、よそ見運転してるんじゃないのか
51. Posted by 名無しさん   2016年03月11日 23:32
事故が起きたらそれは法律に従って責任の配分が成される、そして多くの場合歩行者ではなく車両や軽車両側に回避義務があって、歩行者が車道ではっちゃけてでもいない限りは「歩行者の自己責任」なんてものは問われない
歩行者にあるのは「自分で労力を割いて事故を避ける自由」だ、それは回避しなきゃいけない責任ではない
52. Posted by       2016年03月11日 23:32
歩行者も目立つようにした方がいいのは間違ってないと思う
53. Posted by     2016年03月11日 23:32
歩道無い道を闇夜に紛れて散歩してるステルス爺婆もいるしなー
あれほんと危ない。
爺婆は散歩時にド派手な服を着るべし
54. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:32
ぶつかってくれても良いけど任意保険入っててね
55. Posted by     2016年03月11日 23:32
乗り物に乗ってる側が気をつけるべき
賛否両論ある意味がわからん
56. Posted by     2016年03月11日 23:32
否定レスだけ抽出したのかと思ったが、米欄見ても異常に否定率高いな
俺は夜道を歩くときはライト持ってるよ
自転車や車のドライバーの注意力に全てを委ねるなんて怖くてできない
57. Posted by     2016年03月11日 23:32
こういうのに文句つける奴は家から一歩も出ず外の世界を知らないヒキニートだよ
58. Posted by     2016年03月11日 23:33
自転車で車道の真ん中走ってる俺に死角はなかった
59. Posted by さ   2016年03月11日 23:33
黒い服着て夜中歩いてる奴は轢かれたい願望でもあるのか?まじで見えないからな。
あとチャリ乗る奴はライト絶対つけろよ。
60. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:33
意味がわからん
轢かれてもどっちもどっちだからチャリを叩くなってこと?
無茶苦茶だけど本当に賛否両論なのか?
61. Posted by    2016年03月11日 23:33
スマホ見てふらふら歩いてる馬鹿は轢き殺してOKにしろ
62. Posted by あ   2016年03月11日 23:33
ん、逆にライトも持たず暗い場所を徒歩してる奴いるの?九州だとスマホでライト付けたり、蛍光テープ付いたタスキ付けたり普通なんだけど。
防犯の観点や交差点での事故防止の意味も含めて付けてるのが当たり前だと思ったわ
いくら低速でも、動物とか飛び出しとかの危機回避でその先に人が居るか居ないか、一目瞭然で確認できるのは大きいよ
63. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:33
安易に明るいライトにしろとか言わんで欲しいわ
1000ルーメンクラスのやつとか顔面照射は目潰しレベルやで
発光面積の大きい、半ばランタンみたいなやつ推奨したい
64. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:33
どこの田舎者だか知らんが歩道は歩行者のものだし
65. Posted by あ   2016年03月11日 23:34
歩行者にライト持たせる代わりに自転車乗りは事故起こしたら死刑で
66. Posted by     2016年03月11日 23:34
郊外の田園地帯の抜け道のような街灯も月明かりも無い闇夜で
黒系統の服は車のライトで照らしても直前まで分からんよ
裸眼1.5で運転して危険を感じることがたまにある

夜ウォーキングしてる人が付ける靴の反射材みたいなものだけでも
効果は1対100くらい違う
67. Posted by     2016年03月11日 23:34
とんちんかんな受け取り方をしてる奴見るとほんとガキのたまり場なんだなーと
68. Posted by     2016年03月11日 23:34
暗闇で黒スーツは駄目だよ。ライトとは言わないが、自衛の為にも夜は蛍光色のモノを身に着けるべき。俺はあえてバックは見易い赤にしてる
69. Posted by     2016年03月11日 23:34
チャリ乗ってる奴らは頼むから交通法規守ってくれ。
車道逆走、一旦停止無視、一方通行逆、信号斜め横断等々やりたい放題だろうが。
チャリカスはマジで死んで欲しい。
70. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年03月11日 23:34
乗ってる側も気をつけるけど歩行者も巻き込まれる可能性を考えて出来るだけライト持ってね、って事だね。
実際年取ってくると自転車にデフォでついてるライトで真っ黒な服装してる人は結構見辛いし。
71. Posted by    2016年03月11日 23:34
言ってることは正しいが、筆者の頭が悪すぎて、文体がダメ。
こいつを雇ってる会社も苦労してるだろうな・・・
72. Posted by qeeen   2016年03月11日 23:35
これは、「外出するときは防弾服着ろ!」という理屈にもなるなw
73. Posted by 堕天使   2016年03月11日 23:35
つけなくていい
どんどんぶつかれ!(笑)
74. Posted by     2016年03月11日 23:35
歩行者が見えない程目が悪いのに、
自損事故起こさないってのはおかしいな
わざと歩行者にぶつかりにいってるんじゃないの?
75. Posted by     2016年03月11日 23:35
車からは歩行土人もチャリカスもどっちもウザい
76. Posted by     2016年03月11日 23:35
確かに原則論はそうだけど「自分の身を守る」という前提がお座なりになっている気がする
道交法を守らない自転車がいてそいつが人を轢いたら間違いなくその自転車が悪いのだが
そんな自転車が居たら轢かれなければならないという訳でもない
77. Posted by    2016年03月11日 23:35
見えるように赤外線カメラを付けよう
黒だろうが生き物なら確実に発見できる
78. Posted by     2016年03月11日 23:35
言い方はともかく歩行者も自衛すべきって所はごもっともだと思うけどな
信号のない横断歩道で左右確認せずに渡れるか?
歩行者が横断歩道付近にいれば止まる車はもちろんいるだろうけど、止まらない車もいるのは誰だってわかるでしょう
同様にバカなチャリンカーから我が身を守りましょうってだけじゃないの?
チャリが気をつけるべきって言うやつ多いけど、チャリンカスに何を期待してんだよ
79. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:35
ネットによくいる「自分の考えは常に正しく、周りを見下せる。それに意見するお前らが間違い」って奴だよ
80. Posted by    2016年03月11日 23:36
バカかこいつは
81. Posted by     2016年03月11日 23:36
投稿者のたとえからすると、
自転車乗りは、故意に歩行者を轢こうとしてることになるな。
82. Posted by     2016年03月11日 23:37
66
そーゆー特殊な場所を歩く場合は気をつけよう
でいいだろ
なんで夜道全般に適用させようとすんだよw
83. Posted by あ   2016年03月11日 23:37
これは分かるわ。
真っ暗闇からリーマンとかウォーキングのジジババ出るパターン多過ぎる
どっちもボケてるんだろうけど
84. Posted by    2016年03月11日 23:37
俺は暗闇でも構わず危険な速度で歩道走るから、轢かれたくなかったら光るもの身につけて自分で身を守ってねってか。
不特定多数の他人様に変な習慣押し付けるより、手前が安全運転するか乗らなきゃいいだけだと思うがな。
85. Posted by    2016年03月11日 23:37
※75
車からしたらお前みたいなアホ運転手が一番ウザい。
86. Posted by    2016年03月11日 23:37
末尾に掲載されている
「ジェントス LED セーフティバンド 緑 AX-820GR」
持っている。買うなら黄色でなくて、緑色がいいぞ。

夜ランニング用に持っている。リスク管理。
自動車が認識しやすくなるため。
反射板より認識率が高まる。

87. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:38
歩きなのにライトってキチガイに見えるだろ
88. Posted by     2016年03月11日 23:38
なんで叩かれてるのかわからねーな
カギつけないでチャリ停めてたら盗まれたって書いたらどうせカギつけないほうが悪いとか言うだろうにな
痛い目見たくないなら自衛は当然だろう
泥棒にはそんなこと言われたくねーって言うのはそうかもしれんが
89. Posted by     2016年03月11日 23:38
自転車のライトじゃあんまり見えねえんだよな
だから追加でライトつけた
90. Posted by      2016年03月11日 23:38
※72
日本が銃社会になればそれも出てくると思うよ
実際そういうリスクが一般人より高い警察官は防刃ベストだかなんだかを着てるだろ?
91. Posted by     2016年03月11日 23:38
※75
車が一番偉い的な発想は赤い国家に所属しないと出てこないんだよな
92. Posted by a   2016年03月11日 23:38
これは釣りかな。本気だったら基地外だ
93. Posted by    2016年03月11日 23:38
チャリンコ乗りだけどこれはないわマジキチ。
94. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:39
卑屈な受け取り方する奴多くね?
車乗ってる時にも思うが夜道で真っ黒の奴とか徐行してても危ないわ
95. Posted by    2016年03月11日 23:39
夜中自転車がぶつかって怪我しても悪いのは自分だけじゃないとしたいんだろうね
やくざがよく使う自分を守りたい小心者の理屈に似ている
96. Posted by あ   2016年03月11日 23:39
この意見にどう思おうが各々の勝手だろうけど、俺はバッグに反射板ぶら下げて歩いてるわ
自衛するに越したことはない
脊髄反射的に車両叩きするのは簡単だよね
97. Posted by     2016年03月11日 23:40
自転車好きだから、こういうアホな自転車乗りには死んで欲しい。
98. Posted by     2016年03月11日 23:40
理想論で叩くのが一番楽
世の中は良くならないし、皆不幸になるけどね
99. Posted by    2016年03月11日 23:40
暗闇で人轢きそうなら乗るなよバカか
100. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月11日 23:40
泥棒のたとえで行くと、
「家にかぎかけろよ」
と、泥棒が言ってるようなもんだな。

隣近所で「お互いかぎ掛けて防犯しましょう」なら何の問題もないんだが、
加害する側から被害者に向かって行動を要求するから反発される。
101. Posted by .   2016年03月11日 23:40
田舎だと街頭が無いから反射グッズは付けといたほうが歩行者も安全だね
102. Posted by     2016年03月11日 23:40
88
ぶつけられたくなければ自衛してください
って言っちゃったらまあ排斥されるよな

脳みそ足りてる?
103. Posted by     2016年03月11日 23:40
安全は全ての者に平等に与えられる物ではない
危険を回避する努力をした者のみに与えられる
104. Posted by      2016年03月11日 23:41
自転車のライトは自分の存在を知らせる為の物。
決して暗みを照らす物では無い。
105. Posted by ニコニコ名無しさん   2016年03月11日 23:41
警察が取り締まらないからチャリンカスはやりたい放題よ
106. Posted by    2016年03月11日 23:42
どうしてライトを点けるのか分かってない人が多いよね。
自分の位置を知らせるためであって、相手を照らし上げるためのものじゃないよ。
車のハイビーム並みに周囲を照らしたら目が潰れるわ。
自転車乗りが正しい
107. Posted by    2016年03月11日 23:42
高いライトを買うと相当明るいよ。
安物は存在を示すだけ
108. Posted by    2016年03月11日 23:42
※78
それを馬鹿なチャリンカーが言ってるから反論されてるんだろw
2chでもそうだけど、書き方一つで主張が受け入れられるか、
それとも荒らし扱いされるか、反応が大きく変わると言うのに。
109. Posted by ななC   2016年03月11日 23:42
歩道がちゃんとしてれば問題もないんだけどな。
110. Posted by     2016年03月11日 23:42
言い方が気に入らないはわかるけどなんで歩行者側が気を付けなきゃならんのだって奴は正気か
111. Posted by な   2016年03月11日 23:42
そんな真っ暗なところでスピード出すなよ
ある程度スピード出したいなら歩行者が見えるライトつけろよ

結局痛い目みるのは歩行者?
治療費出すチャリンカスだと思うよ
どうせ保険も入ってないんだろし
112. Posted by     2016年03月11日 23:42
街灯もない真っ暗な道をよく高速で走れるもんだ

歩行者にぶちあたる以前に、自損事故怖くないの?
113. Posted by うん   2016年03月11日 23:42
地方都市って、マジで真っ暗闇の河川敷なんかをリーマンが歩いて帰宅してること多いんだよな
自転車じゃなくても、ランニングしていても不意に目の前に現れて危ないこと多いんだよ。スマホの灯りを点けてる人もいるけど。

噛みついてるのは都会の人だろう。状況が共有できてないと思うわ。
114. Posted by     2016年03月11日 23:43
明るいライトとか関係なく
夜道の歩行者見えないときは見えないからな。
まぁ言いたい事は分かる。
115. Posted by     2016年03月11日 23:43
普通の大通りなら全く問題無いんだが
ライトが殆ど無いような歩行者用の歩道も無い裏道は
ママチャリでゆっくり走ってても
たまに空気に溶け込むように見えない人がいて怖い
ライトの光強くすればいいとは言うけど
そういう裏道だと強い光で人影は見えるけど
対向車が来て、その光が目に入って眩しくて前が見えない場合もあるよ
116. Posted by    2016年03月11日 23:43
※106
周りが見えないなら乗るな
117. Posted by    2016年03月11日 23:43
徒歩で歩いてて車に困る事はあんまり無いし
車に乗ってて歩行者が見えないって事もほぼ無い
自転車だけは、車に乗ってるときも歩いてる時も邪魔
お前らが一番邪魔
118. Posted by     2016年03月11日 23:43
逆に最近のLEDの明るすぎる自転車のライトも困るのだが。
車の運転で対向車側でも目がヤバイ時がある。
119. Posted by     2016年03月11日 23:43
空き巣を仕事にしている人は、従わないだろ。
120. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:44
自転車にめっちゃ明るいの載せたら、それはそれで怒るんでしょ?
121. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月11日 23:44
車乗りからは同じこと言われてんよ>チャリンカス
122. Posted by ななし   2016年03月11日 23:44
俺はけっこう納得したけど。
書き方が気に触るってだけでしょ
123. Posted by あ   2016年03月11日 23:44
ドライバー側が言っちゃうから批判集めてるけどさ
普通に自衛はするべきだよね
横断歩道で左右確認怠って横断するような愚かさ
124. Posted by      2016年03月11日 23:44
そもそも自転車が高速で移動する際は車道のみを車やスクーターと同じルールに乗っ取って運転しなきゃ成らんのだよ。
なんで歩道を歩いているサラリーマンに何かを要求しなければいけないんだ。先ず走行する道が違う。
若し歩道を走らなければいけない状況や場所があるのならば、歩行者の邪魔に成ら無い様に低速で安全を確保して運転しなければいけないのが常識だろ。車でもなんでも歩行者(弱者)優先って言うのがルールだ。
そのルールを無視して歩行者に対して何かを要求するなどおこがましい。もう一度教習所や警察機関が主催する安全運転マナー講習にでも参加して勉強し直せ、ゴミ屑野郎が。
125. Posted by    2016年03月11日 23:44
点滅ライトのマウンテンバイクのやつとかアホでしょ
常時照らせや
126. Posted by     2016年03月11日 23:44
どーせ保険に入る気も無いんだろうから
相手に障害負わせて一生かかって償って下さい
127. Posted by バカウヨは朝鮮人   2016年03月11日 23:45
日本人の発想はお互いに気をつければいいじゃん。
半島人の発想は、自転車が悪いニダよ!
128. Posted by 名無しパン   2016年03月11日 23:45
自転車も歩行者も免許必須にしようずw
129. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:45
SUREFIREでも持ち歩いて近づいてくる自転車乗りの顔を
照らせばいいのか?あほか。
130. Posted by     2016年03月11日 23:45
18時以降はチャリ禁止でいいよ
131. Posted by     2016年03月11日 23:45
言わんとすることは理解できるが言い方が悪い
「自転車にはマナーの悪い人もいるので、歩行者も身を守るためのモノをつけたほうがいいと思いませんか?
 自転車側が100%悪いのは間違いないですが、それで怪我は治りませんし」
ぐらいに留めておけばよいのに、

危ないからつけろ、自分のためじゃなくてお前等のために言ってるだぞ、って読み取れてしまうから反感もある
132. Posted by     2016年03月11日 23:45
サドルにライトを6個くらい付けろ。
133. Posted by     2016年03月11日 23:45
歩行者にライト持たせろとまでは思わんけど

自転車乗ってるやつなら結構経験ありそうだがな。
134. Posted by     2016年03月11日 23:46
自転車が車道走るようになって来たのはいいことだけど、結局交通ルール守らないんだよな。
2段階右折しないとか。
あと結局歩道を走ってた感覚で信号無視とか。
135. Posted by     2016年03月11日 23:46
兵器を持ってるヤツが悪いに決まってんだろ
136. Posted by 匿名   2016年03月11日 23:46
言い方はともかく内容はあってんのに叩かれすぎで笑う
責任云々以前に怪我しないよう歩行者も自衛してって言ってるだけじゃん
137. Posted by     2016年03月11日 23:46
自転車で歩行者にぶつかりそうになるのはド下手糞だけ

住宅街程度の街灯があれば無灯火でも余裕で人影ぐらい見える
今のライトは羨ましいよ。人力モーター式じゃないから上り坂でも楽だし、明るさも段違い
138. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:46
歩きスマホしてたらスマホのライトで明るくて良いんじゃねーの(^^)
139. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:47
これ、自衛の手段は持っててくれって話じゃないの?
140. Posted by     2016年03月11日 23:47
歩行者が最優先されるわけで、ぶつかればチャリに限らず乗り物乗ってる側が悪い。ただの前方不注意で捕まるだけだし、ライト持ってなかったから見えませんでした。なんて言い訳にならない。
見えない状態で走ってること自体問題、見えないなら本来乗ってはいけない。と思うけど。

まぁ、夜道に発見されにくい恰好も避けたほうが良いのは確かだわな。
それは昔から言われてるよな。
141. Posted by    2016年03月11日 23:47
街灯の少ないとこってのは人通りも少ない。
そこでライト持ってゆっくり歩くなんて、自転車に轢かれるよりも、変質者や危ない奴に目をつけられるリスクのほうが若干だけど高いので無理です。
142. Posted by     2016年03月11日 23:47
実際、危険すぎるので15km以上はチャリじゃ出せない。
高光量ライトの搭載もマジで考える。
当然オールシーズン上着は白だけ。
歩行者やクルマの交通量が少なく、走りやすい道を探す。
これも自転車側の自衛手段だよ。
143. Posted by     2016年03月11日 23:47
害国人に乗り物を販売するの禁止しろ
144. Posted by 名無しさん   2016年03月11日 23:47
道交法守らないアホのために死にたくなければ何らかの自衛手段を講ずるべきだと言ってるのに
「道交法守らないやつが悪い」
「チャリ側が気をつけるべき」
とか話の次元が違うところでグダグダいう馬鹿が意外と大勢いるのな
145. Posted by     2016年03月11日 23:48
都会は明るいって
どこも繁華街に家があるとでも思ってるのか。
146. Posted by    2016年03月11日 23:48
この書き手をアスペって叩いてるやつに言いたい
124みたいなアホな反論こそアスペだと
あとまあ、自衛はすべきだと
147. Posted by    2016年03月11日 23:48
事故った時の責任は、余程のことが無い限り車両側にある
これは常識で絶対に変わらないが、歩行者側も最低反射材
できればライトのような光源持ってた方が絶対にいい
何も持ってないと車両側が減免されるケースもあるんだからな
148. Posted by 名無しさん   2016年03月11日 23:48
今後、歩行者は常にライト(軍用フラッシュライトやレーザーポインター)を携帯し、
夜、危険な自転車に遭遇した場合は、
相手の目にフラッシュライトやレーザーポインターを照射してあげよう。
149. Posted by うう   2016年03月11日 23:48
自衛するにしろチャリカスの為に金と労力使わなくちゃならないのが腹立つわ
150. Posted by    2016年03月11日 23:48
お前ら車道走れってことになったんじゃないのかよ。歩道走るから歩行者にぶつかるんだろ。
151. Posted by ナナシ   2016年03月11日 23:48
※113
どんな状況だ折るがぶつかれば100%自転車が悪いのだから
文句あるなら自転車側が対策するのは普通のことだろ

つまり視界の悪いところでスピードだすなアホ
152. Posted by あ   2016年03月11日 23:48
一番笑う意見は「何故歩行者が気をつけなければならないんだ!」ってのだよね
さすがに失笑する
どんな顔して自分の子供に「道路に飛び出しちゃいけません」って教えるんだろう
153. Posted by    2016年03月11日 23:48
何を利用するか関係なく自己防衛意識がない人はいるからねぇ
言い方が悪いだけで趣旨は同意するよ
154. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:48
みんな元気いいなぁ
黒系は確かに危ないから自衛したほうがいいという意見だけ汲み取ってあげなよ。
155. Posted by     2016年03月11日 23:48
131
そもそもこの人
自転車乗りは一時停止も徐行もしませんって言ってるからな
反感というか開き直ってるようにしか見えんわ
156. Posted by       2016年03月11日 23:49
そもそも自転車が歩道を走る時は徐行するのが決まってんだよ。
徐行は急に人が目の前に現れても止まれる速度なんだから
それを守ってたらそもそもぶつからねぇんだよ。
ルールをまもってからほざけ、チャリンカス
157. Posted by     2016年03月11日 23:49
ハゲは、いらないだろライト。
158. Posted by     2016年03月11日 23:49
はい車道走りましょうね
159. Posted by     2016年03月11日 23:49
※102つまり書き方が気に入らないからみんな怒ってるってことか?
そんなに書き方やばいかな?
まぁめんどくさいから歩行者側でライトつけたりはしないけどな・・・
160. Posted by     2016年03月11日 23:49
日常的に夜道を歩くなら反射板くらいつけるべきだろうな。
161. Posted by     2016年03月11日 23:49
まずチャリの光量上げて
無灯火は殴り殺していいようにしようぜ
162. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:50
ライト顔当てるとかろくにで歩いてないこと丸出しだろ
地面に向けてぷらぷらしてる程度でいいのに
163. Posted by    2016年03月11日 23:50
夜に自転車に乗らなければいいね
164. Posted by          2016年03月11日 23:50
突っ込んできたら賠償金払ってもらうだけ。嫌なら車道はしってくれよなー
165. Posted by 名無しの提督さん   2016年03月11日 23:50
自転車はライト点灯して歩行者や速度の出しすぎに注意して運転しましょう
歩行者は車や自転車からも視認しやすいよう、夜間は反射板や懐中電灯など自分の存在を知らせるものを携帯するのが望ましいですよね

これだけで円満に終わる!すごい!簡単!

とりあえず、黒っぽい制服着てるくせに無灯火で2列になって走ってくるチャリ通学の高校生は滅べ
166. Posted by    2016年03月11日 23:50
これはもっともだが、それ以上に怖いのが犬のひもで延びるやつ。
伸ばした状態で飼い主と犬が離れたところにいると、細くて見えにくいから引っかかりそうになる。
あと、対向車や対抗自転車のライトで逆光になると見えないし。
167. Posted by    2016年03月11日 23:51
自転車のライトは暗いんだよな。漕いで点灯するライトでバイク並みの照射力があれば良いんだが。
電池式のライトで強力なライトはすぐに電池が無くなるし。
168. Posted by ななし   2016年03月11日 23:51
※144

単純に自転車側が言うことじゃないからだろ
加害者になりえる側が偉そういえば「まずお前が気をつけろよ」
となるのは当然の理屈だろ
169. Posted by     2016年03月11日 23:51
>道交法守らないアホのために死にたくなければ何らかの自衛手段を講ずるべきだと言ってるのに
言ってません
自衛手段とらないとぶつけるぞ
と言ってます
170. Posted by た   2016年03月11日 23:51
近所のおじさんおばさんは夜のウォーキングの時に反射するタスキみたいの付けてる人が結構いるよ。警察でも腕とかに巻ける反射板配ったりしてる。車のライトは自転車のライトより明るいけど暗い道で暗い色の服を着ている歩行者を見つけるのは明るい服を着ている歩行者を見つけるより遅れるのは確か。
自転車が皆悪質なわけではないし、各々が自衛することで事故は減るのは当然だと思う。
おれは自転車には乗らないが自動車でも歩行者や自転車に同様のことを求めたい。
171. Posted by    2016年03月11日 23:51
チャリカスは安全に運転する義務を果たせって事だな
172. Posted by    2016年03月11日 23:51
どういう思考回路してるのか知らんが、
夜道で事故に巻き込まれる確率を減らそうっつってるだけじゃねぇか
穿った見方してるアホ多すぎるだろ
173. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:51
まあ、小学校の頃から交通マナーで習うよな、『横断歩道は左右見てから渡りなさい』とか『夜道を歩く時は蛍光襷やライトを着けて歩こう』とか『傘を振り回さないようにしよう』とか、自転車乗る時も『人が多い歩道は押して歩こう』や『夜道を走る時はライトや蛍光襷を着けて乗ろう』、『傘をさしながら運転しない』とかね…要は片方が守るだけじゃ危険は取り除けないから、互いに気を付けましょうって話なんだけどね…
174. Posted by     2016年03月11日 23:51
言いたい事はわからんでもないが
責任は乗り物乗ってる連中が負うでかまわんだろ
175. Posted by     2016年03月11日 23:51
ほんとなんでチャリ乗りが上から目線で説教垂れてるんだろうな
176. Posted by     2016年03月11日 23:52
ぶっちゃけ自転車は物理的に10km/h以上は出せないようにしろといいたい
出せるように改造したら逮捕な
177. Posted by    2016年03月11日 23:52
長々と書いてるけど
「面倒だから周りが俺のために合わせろよ」ってことしか言ってないな
178. Posted by    2016年03月11日 23:52
ぶつかって痛いのはチャリより歩行者ってのは間違い。
小回りが効くのはダントツで歩行者。回避力の高さとダメージを軽減させる能力もダントツ。
最悪の場合はあるかもしれないが可能性としては低い。一番多いのは、歩行者はちょっと痛い程度で済んで、チャリは倒れて凹んだり傷ついて運転してる人間も怪我ってパターンだよ
179. Posted by    2016年03月11日 23:52
米164
純粋に疑問なんだが、死ぬ可能性まで考えてその結論なの?
180. Posted by    2016年03月11日 23:52
視界の悪い夜間に高速の乗り物は遠慮せよ
181. Posted by    2016年03月11日 23:52
俺はライト持ち歩いてるし、反射板も装備してる。
これで轢かれたら問答無用に車両の前方不注意以外の何者でもない。

ただ黒尽くめで轢かれても、原則車両が悪いけど裁判で非常に不利になるから
自衛は必要だよ、車両が悪いで済むのは刑事罰
民事で金巻き上げようってんなら、それなりに自衛してないとダメ。
182. Posted by 774   2016年03月11日 23:52
歩道がない道路なら分からないでもないけど、厳罰化された今歩道付きの道路でこんなこと言ってもは?ってなるわ
この人がどちらの場合について言ってるか知らないけどね
183. Posted by     2016年03月11日 23:52
自転車が悪い
はわかるけどそれで障害者になっても自転車側がみんな金はらうんだから障害ぐらいオッケーって考えの人がおおいんか
ぶつかられて痛い思いするのは歩行者側ってのは結局金では取り返しのつかんそういう意味だろ
184. Posted by     2016年03月11日 23:52
米152
お前も何を言ってるんだ。
道路を飛び出すのは歩行者側の交通ルール違反なんだからダメに決まってるだろ。
これは普通に歩いてるだけの歩行者に、さらに自衛しろって言ってるから反発されてる。
185. Posted by    2016年03月11日 23:53
一理あればどんな書き方でも受け入れられると思ってるの?
頼むと言いながら単に煽ってるだけだよね
186. Posted by 名も無き提督   2016年03月11日 23:53
自動車乗り「車道走るチャリカス、頼むから電飾付けてくれ」
187. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月11日 23:53
当然点けないといけないけど、ライト無くても歩行者見えるでしょ
どんだけ飛ばしてるんだか
188. Posted by 馬鹿かお前は   2016年03月11日 23:53
まず、こいつは自転車にライトつけてるんだよな勿論……
189. Posted by     2016年03月11日 23:53
自転車発明した奴は氏ね
190. Posted by     2016年03月11日 23:54
自転車がなくても見えないような暗さのところを明かり持たずに歩くのって怖くね?
191. Posted by     2016年03月11日 23:54
へたくそが自電車乗るな
192. Posted by    2016年03月11日 23:54
上から目線で要求しても、いざコトが起これば賠償すんのは言った側だからな

日本の道交法じゃ、車に乗らない以外に法的自衛手段はない
せいぜい上品に運転して、過失相殺に期待するだけだ
193. Posted by       2016年03月11日 23:54
俺、脳障害で歩行が不全で杖突で歩くので、仕事帰りの夜道では首からかけるライトを重宝しているよ。確かに車両は気が付きやすいみたい。
それでも、スマホ運転の自転車に2度ほどぶつかった事があるなあ。怖い自転車が来ると、こっちが止まって待っててもぶつかる寸前までスマホ運転やめない人も多いね。こっちが転ぶとほかの歩行者に迷惑かけそうで転倒が怖いんだよね。
194. Posted by    2016年03月11日 23:54
*164
書き方がむかつくのはわかるが、冗談でもそういう考えはせんほうがいいよ
世の中金でも治せない怪我なんていくらでもあるんだから
アホなチャリ対策に自衛も必要って考え方だけは賛同しとくべき
ただ言い方むかつくし、自分本位なのを善意で隠してる感はあるけどな
195. Posted by     2016年03月11日 23:54
現行法ならライト付けてようが
歩行者に後ろから接近して事故を起こした場合は
わざと飛び出したのを立証しない限り
ほぼ自転車側が加害者になるからなぁ
196. Posted by    2016年03月11日 23:54
昭和の子供に人気だったダブルライトの自転車はとても明るい。
見た目もカッコいい。
197. Posted by    2016年03月11日 23:54
歩道と車道が分かれているところは、割と見通しがいいからそれほど怖くないんだがな。
車道を歩いているアホとか、横断歩道のない所で後ろも見ずに飛び出すアホは怖いが。
怖いのは歩道と車道の区別のない道だろ。
198. Posted by     2016年03月11日 23:55
明るいライト付けてちゃんと車道を走れよアホか
199. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:55
見えるとか言ってる奴、すべての地域がそうだと思わないでくれよ‥‥‥
ゆっくりこいでも危ないときあるんだ
200. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:55
何故どっちが悪いかを決めたがるのか
201. Posted by ななし   2016年03月11日 23:55
※179
それで死者が多発すれば
自ずと自転車自体が大幅規制されるだろうよ
202. Posted by あ   2016年03月11日 23:55
「俺らが法律を無視するのは正当な行為だから文句言うな」ってこと?
自転車乗りってほんとクズが多いな。
203. Posted by    2016年03月11日 23:56
「知ってるがお前の態度が気に入らない」
204. Posted by    2016年03月11日 23:56
187
いや、ライトは点けないと見えないだろ
街灯あっても見え難い場所なんて珍しくないぞ
205. Posted by 名無しさん   2016年03月11日 23:56
※169
お前の思考こわ杉
206. Posted by     2016年03月11日 23:56
なんというかブーメランな文章だな。
207. Posted by こういうことだな   2016年03月11日 23:56
通り魔「刺されたくなかったら夜道歩くな!人通りが多いところ歩け!防刃ジャケット着ろ!」
208. Posted by    2016年03月11日 23:56
この人の言い方を借りると「おれは鍵をかけない」って言ってるやつらがかなり多いんだな
まあ実際田舎には多いんだよな。危機管理のできないやつ
209. Posted by    2016年03月11日 23:57
急に横切られたり車道の真ん中歩かれたりしない限り夜道でもそうそうぶつかりはしないだろ
210. Posted by     2016年03月11日 23:57
反射板を鞄に付けたりタスキみたいのしてる人や子供にそれを付けてる親は
逆の立場の(運転者の)経験を分かっていて、必要性を感じて付けてるということだろ
211. Posted by    2016年03月11日 23:57
歩道でスピード出す奴もいるから、自衛手段として目立つ服やライトを持ってれば事故に合う確率が減るよ
という話なら分かるんだが
212. Posted by お   2016年03月11日 23:57
横浜市北部に住んでいるが夜道は真っ暗になるし歩道なんてものはないところが多いよ。
こっちがライトをつけて歩いていても自転車の方は高速でそのままこっちに来る。
自転車もライトはつけて欲しいね。
213. Posted by     2016年03月11日 23:57
>>197
その上歩行者は右側だろうと左側だろうと
関係なく自由に歩いている場合もあるからな
経験してみないと分からないんだろうけど
ほんと怖い時は怖い
214. Posted by    2016年03月11日 23:57
黒っぽい服着てる人は車やライトつけてても自転車から見えにくいというのを自覚してない人も多い気がする。
ライトじゃなくて反射板でもいいからつけたほうがいいと思う。
それよりも一般チャリで走りながらスマホいじってる奴を結構見かけるんだけどこれをなんとかして欲しい。
自転車の免許制度導入には賛成だな。

215. Posted by  mm   2016年03月11日 23:57
自転車バイク車関係なく直前まで見えない全身黒い奴居るしな

お前は忍びか夜の住人か
216. Posted by あ   2016年03月11日 23:57
これ殺害予告じゃね?
ライトつけないやつは轢き殺すぞってゆう
217. Posted by     2016年03月11日 23:58
205
>>1の文章の要約だよ
218. Posted by     2016年03月11日 23:58
そもそもブレーキで事故回避できるレベルのスピード以上を出すなと
いくらこのボンクラが夜間歩行者はライト持てといっても持つわけがない
頭が悪い
219. Posted by     2016年03月11日 23:58
ぶつかられて困るのは歩行者なんだから自衛しようよ、と
歩行者(被害者側)が言うなら分かるけど
自転車(加害者側)が言ってるのが引っかかる

空き巣の例も信号の例も自分は被害者側にしかならないだろうから「自衛するのは当然」と思うのは当然
それを自転車の件では加害者側にいるのに「自衛するのは当然」と被害者側に言われても…説得力なくね?と思う
220. Posted by あい   2016年03月11日 23:58
「ライトを付けて下さい。」は交通事故防止の為です。
なお動物(目が、光っているので分かります。)はいきなり飛び出して車と接触して事故発生する事もあるのでしょうがないです。
221. Posted by ;   2016年03月11日 23:58
車道を走ってる自転車に文句行ってる車乗りと同じ理屈だな
222. Posted by      2016年03月11日 23:59
※188
チャリカスはデッドウェイトになるからってライトは付けないのが常識らしいぞ
223. Posted by    2016年03月11日 23:59
チャリはともかく。車とかバイクを夜道で運転してるとヒヤッとすることもあるし、
自分も死にたくないから夜道はライトもって歩いてるわ。
死んだら終わりだよ?
224. Posted by     2016年03月11日 23:59
こういう細かいこと言い出すと法的に損するのはチャリダーだと思うけどね。どんどん規制厳しくなるで。
225. Posted by あ   2016年03月11日 23:59
※184
飛び出しがルール違反?具体的に道交法のどこに書かれてるの?
まあそれはどうでもいいけど、仮に書かれてたとして、子供には「ルール違反だから飛び出しちゃいけません」って教えてるの?
不思議な人だね
226. Posted by     2016年03月11日 23:59
どっちが悪いとか原則がどうとかいう話をして反論した気になってるやつはどういう読解力してるんだ?
227. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:59
※219
自転車側を加害者側と言い切るなよ
事故起こしてない人の方が多いだろうし、自転車乗ると黒い服装してる人は見えにくいと言っているだけだろう
228. Posted by     2016年03月11日 23:59
何故ここまで極端に叩かれてるのかが分からん
チャリ乗りはカスみたいに思ってる奴らはむしろ積極的に自衛するべきじゃねえの?
カスみたいな危険運転ばかりする奴らが溢れてると思うならそれなりに危険な目に遭ったこともあるんだろ?
危険な目に遭いつつ何も自衛せずに、クズなチャリ乗りが気をつければ済む話だ! って叩くだけって、何がしたいの?
相手はお前らが言うところのクズだぞ?
229. Posted by     2016年03月11日 23:59
泥棒が「おまえら頼むから鍵かけてくれ」って言ったって反発されるに決まってるだろ。
230. Posted by     2016年03月11日 23:59
どーやったって
ひき殺したの歩行者が黒い服を着てたから無罪
にはならんから
同様に減刑も無理だろうな
231. Posted by 名無し   2016年03月11日 23:59
そういや昔に比べてチャリのライト明るくなったなぁ
あのやる気ないライトの時代ならまだしも
LEDの時代に頭おかしいんじゃないのコイツ
232. Posted by a   2016年03月12日 00:00
まぁあると自動車にとっても自転車にとっても望ましいものではあるけれど、自転車側がライト付けて注意するのが基本だとは思う。
233. Posted by 生徒番号774番@転載禁止   2016年03月12日 00:01
そろそろサラリーマンのビジネススーツも未来志向のデザインでも
社会が受け入れてくれるようになればいいんだよ
ネクタイとかは光るようにしよう、スーツの色も波長の長い色にしよう
234. Posted by     2016年03月12日 00:01
日本は法治国家だから、道交法上、飽くまで歩行者は保護される側で、夜間にライトを点灯する義務もなければ、自転車乗りにゴチャゴチャ言われる筋合いもない。

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