2016/03/11/ (金) | edit |
だが,確率が明らかになったところで,それを正しく理解できなければ意味がない。よくある間違いが,「出現確率1%なら,100回ガチャを引けばほぼ確実に出るだろう」という思い込みだ。実際のところ,ガチャを100回引いて出現確率1%のものが当たる確率は約63%でしかない。表現を変えれば,100人のプレイヤーがそれぞれ100回引くと,63人は当たるが,残り37人は100回全部ハズレ,という感じだ。
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1457668737/
ソース:http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20160305003/
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1 名前:バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 12:58:57.17 ID:+MDcOTMR0.net
だが,確率が明らかになったところで,それを正しく理解できなければ意味がない。よくある間違いが,「出現確率1%なら,100回ガチャを引けばほぼ確実に出るだろう」という思い込みだ。実際のところ,ガチャを100回引いて出現確率1%のものが当たる確率は約63%でしかない。表現を変えれば,100人のプレイヤーがそれぞれ100回引くと,63人は当たるが,残り37人は100回全部ハズレ,という感じだ。
〈中略〉
では数式から確率を求める方法を説明しよう。
もちろん最終的に求めるのは「出現確率1%のガチャを100回引いたとき,当たりが出る確率」だが,ここでは100回すべて外れる確率をまず出して,それを全体(100%)から引く,という方法を取ることにした。式で表してみると,
当たりの確率=全体-ハズレの確率
となる。もちろん素直に当たりの確率を求める方法もあるのだが,その場合は計算式がかなりややこしくなることから,今回はこの方法を取っている。当然ながら計算結果はどちらの方法でも同じだ。
さて,出現確率1%のガチャを100回すべて外す確率は,1回引いて外れる確率(99%)を100回かければいい。つまり0.99の100乗を計算する。
(0.99)100≒0.366
この数字を全体から引いてみよう。
1-0.366=0.634
となるので,冒頭の「約63%」が正しい数値であることが証明できた。
詳細はソース
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20160305003/
3 名前:ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:00:17.80 ID:m5Cb/pcZ0.net〈中略〉
では数式から確率を求める方法を説明しよう。
もちろん最終的に求めるのは「出現確率1%のガチャを100回引いたとき,当たりが出る確率」だが,ここでは100回すべて外れる確率をまず出して,それを全体(100%)から引く,という方法を取ることにした。式で表してみると,
当たりの確率=全体-ハズレの確率
となる。もちろん素直に当たりの確率を求める方法もあるのだが,その場合は計算式がかなりややこしくなることから,今回はこの方法を取っている。当然ながら計算結果はどちらの方法でも同じだ。
さて,出現確率1%のガチャを100回すべて外す確率は,1回引いて外れる確率(99%)を100回かければいい。つまり0.99の100乗を計算する。
(0.99)100≒0.366
この数字を全体から引いてみよう。
1-0.366=0.634
となるので,冒頭の「約63%」が正しい数値であることが証明できた。
詳細はソース
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20160305003/
でも1000回やれば0.004%になる
4 名前:カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:00:29.61 ID:EbePbPGA0.netその代わり何度も当たる人がいるけどな。
12 名前:ニーリフト(空)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:04:05.28 ID:C0Qbtpdh0.net高校で確率やらなくなったんだっけ
20 名前:張り手(茸)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:07:35.25 ID:JntFfAYZ0.netそのかわり複数当たる奴もいるだろ
38 名前:ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:20:51.66 ID:WJsAJpNZ0.netごちゃごちゃ説明しなくても
出現率50%なら
2回引けば必ず出るか?
って考えればすぐ理解出来るのに
出現率50%なら
2回引けば必ず出るか?
って考えればすぐ理解出来るのに
51 名前:キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:29:40.04 ID:RKV1LOBR0.net
100人に1人は一発で引いてるからな
72 名前:アンクルホールド(空)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 13:44:34.09 ID:b+Zckr2C0.net当たるヤツは当たるんだよな目当ての・・・ウンがイイ()
101 名前:パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 14:09:42.04 ID:h5Q6kudB0.net当たる確率1%と聞いた時点でやめる
105 名前:バックドロップホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 14:16:18.30 ID:p1ZN+9P90.net引く回数を増やしていけば確率は1%に近づく
125 名前:ローリングソバット(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 14:38:41.93 ID:8/ac0Wnc0.netガルパンのソシャゲやってんだけど、
超激レアキャラと戦車が出まくりだわ
130 名前:ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 14:42:28.77 ID:fJDyikUc0.net超激レアキャラと戦車が出まくりだわ
これは驚きだな
1%を100回引けば、100%とはいかなくとも95%くらいはいくと思ってたわ
まさに寝耳に水だわ
143 名前:ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 14:49:30.15 ID:SxonnRhI0.net1%を100回引けば、100%とはいかなくとも95%くらいはいくと思ってたわ
まさに寝耳に水だわ
昨日甘デジで3連続300超えた
146 名前:クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 14:55:49.60 ID:eosQI7BU0.net平均100回で当たるってだけだからな。
もちろん1回で当たる奴もいるし、1000回やっても当たらん奴もいる。
188 名前:キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 15:53:26.88 ID:pWFRixtu0.netもちろん1回で当たる奴もいるし、1000回やっても当たらん奴もいる。
高卒ならこんな事わかるだろ
キッズ向けの解説だね
197 名前:ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 16:15:09.31 ID:zlEHADYS0.netキッズ向けの解説だね
確変を引けば・・・
202 名前:不知火(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 16:23:25.18 ID:sAGf8NYg0.net当たりそうな時の演出を派手にすれば
中毒患者続出間違いなし
214 名前:スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/03/11(金) 17:33:28.94 ID:kLF5iLGB0.net中毒患者続出間違いなし
作ってる側も、デバッグしながら
出ねぇ出ねぇって言ってるらしいしな
出ねぇ出ねぇって言ってるらしいしな
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課金程度による恣意的な確率変動が問題なんだろ?
分かりやすいと思うよ。
これすら分からない、考えたくないって人たちが
こういうゲームの収益源なんだろう。
これすら分からない、考えたくないって人たちが
こういうゲームの収益源なんだろう。
何回ひこうが確率1%っていうのが、なんだかなーと思うよ。
たとえば全部で100個しかないとかの場合、ひくたびに確率は変わるから。
たとえば全部で100個しかないとかの場合、ひくたびに確率は変わるから。
一番おっかねーのは確率そのものではなくてこういう低確率に金を払い続けることで引くに引けなくなるというコンコルド効果よ
丁度、不思議のダンジョンはエクセルでバランス取ってるって記事でにたようなことがあったな
ソッチはもっと踏み込んで、体感とか印象についてまでのノウハウとか書いてたけど
ソッチはもっと踏み込んで、体感とか印象についてまでのノウハウとか書いてたけど
学校教育では拒絶感を出す人がいる数式を暗記させることよりも、直感と実際の隔離をもっと教えるべきだな
新聞記事ですらこのあたりの考慮が欠けてる
新聞記事ですらこのあたりの考慮が欠けてる
少し前なら課金すればするほど出現率がどんどん下がるってのがあったけど、確率明記してないならやりたい放題だろうな
学者『
統計の調査なら最低 2000サンプル (つまり2000回)必要やぞ!!
』
まじでな
統計の調査なら最低 2000サンプル (つまり2000回)必要やぞ!!
』
まじでな
1%なんて990回連続で外してラスト10回連続成功でも確率的には1%じゃないか。
俺の運なんて先に990回外す方だから
ガチャなんて無理やらね
手を出す気にもならんなw
俺の運なんて先に990回外す方だから
ガチャなんて無理やらね
手を出す気にもならんなw
ガチャやるようなやつはパチもやってるだろうからみんな知ってるだろ
※9
最近のパチンカッスは完全確率抽選なんてしていないって持論の奴が多い
監視カメラで顔認証して、出す客と出さない客を選んで機械で全て出玉を制御してるんだとさ
最近のパチンカッスは完全確率抽選なんてしていないって持論の奴が多い
監視カメラで顔認証して、出す客と出さない客を選んで機械で全て出玉を制御してるんだとさ
1000万分の1だぜ宝くじ。
出玉制御は特許取得済み。
顔認証と合わせ技で出玉は制御されてるんだから、
パチなんてやる人の気がしれない。
顔認証と合わせ技で出玉は制御されてるんだから、
パチなんてやる人の気がしれない。
出玉制御とかその辺は大抵、冷静に慣れてない奴の言い訳で、大抵は、>>1ことすら理解出来んで言ってる言いがかり
そんなことせんでも濡れ手に粟の状態で稼げてるのに、バレたら休店や閉店に追い込まれるようなリスク高いことせん
特許に関してはそのためのものを作らせないために、先に権利抑えてるだけだしってのが一般的な見解
本当にやってるかどうかは、実際に見て見らな分からんところを、皆好き勝手妄想してるだけ
そんなことせんでも濡れ手に粟の状態で稼げてるのに、バレたら休店や閉店に追い込まれるようなリスク高いことせん
特許に関してはそのためのものを作らせないために、先に権利抑えてるだけだしってのが一般的な見解
本当にやってるかどうかは、実際に見て見らな分からんところを、皆好き勝手妄想してるだけ
「TPP協定」大筋合意 ― 「著作権」の項目でゲーム・漫画・ボカロなどの二次創作文化が受ける影響は?
ttp://www.gamespark.jp/article/2015/10/07/60770.html
報道されないTPPまとめ 医療・労働関係他 TPPまとめスレ 2chで検索
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩.和等全分野に影響多数
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/lifesaloon/1455550508/
ttp://www.gamespark.jp/article/2015/10/07/60770.html
報道されないTPPまとめ 医療・労働関係他 TPPまとめスレ 2chで検索
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩.和等全分野に影響多数
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/lifesaloon/1455550508/
>>51
>100人に1人は一発で引いてるからな
ちがうだろw
そういうオカルトを否定するために折角確率統計の課外授業やってくれてるのにw
>100人に1人は一発で引いてるからな
ちがうだろw
そういうオカルトを否定するために折角確率統計の課外授業やってくれてるのにw
課金がウザくてソシャゲには手を出していないけど、オンラインゲームに嵌っていた時の実感で言えば、当時は物欲センサーなんて言われていたけど当たりIDと外れIDってのはあると思う
幾つものレアドロップを簡単に手に入れいた連中だって面倒なコンテンツを
クリアしていたんだし同じ様に物欲ありまくりだからね
幾つものレアドロップを簡単に手に入れいた連中だって面倒なコンテンツを
クリアしていたんだし同じ様に物欲ありまくりだからね
ネットで得た知識をドヤ顔で披露してもネット民はすでに知ってるから意味ないぞ?
そもそも確率を出すという行為を何故するのか理解してないだろ
そもそも確率を出すという行為を何故するのか理解してないだろ
母数がちゃんと減って行けば
多少話は違うんだけどな
ソシャゲは
くじを引く行為自体を所轄官庁の出先機関に監視されながら
客から課金が来たら立会人の下、1個1個手で引かせるべき。
勿論使うくじは所轄官庁が定めるくじ。
1回使ったら廃棄、その度にソシャゲ会社が国から買う。
ソシャゲ業者はどれだけ注文が来ても30秒以内に客に反映させる義務を負う
(24時間数千人単位で雇用してくじをまわす義務を負わせる)
これ位のコストと義務は当然だと思うんだけどな。
雇用対策にもなるぞw
多少話は違うんだけどな
ソシャゲは
くじを引く行為自体を所轄官庁の出先機関に監視されながら
客から課金が来たら立会人の下、1個1個手で引かせるべき。
勿論使うくじは所轄官庁が定めるくじ。
1回使ったら廃棄、その度にソシャゲ会社が国から買う。
ソシャゲ業者はどれだけ注文が来ても30秒以内に客に反映させる義務を負う
(24時間数千人単位で雇用してくじをまわす義務を負わせる)
これ位のコストと義務は当然だと思うんだけどな。
雇用対策にもなるぞw
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