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少子化がやばい　44年後の人口グラフが怖すぎる:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2016年03月12日20:00

少子化がやばい　44年後の人口グラフが怖すぎる

1: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)07:47:46 ID:XWO

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1457736466/

彡(ﾟ)(ﾟ)で学ぶ末期の兵器
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5021198.html

1920年

2015年

2060年

gif
http://i.imgur.com/9xTA1Xk.gif

2: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)07:48:56 ID:XWO

移民反対してる奴ってなんなの
あっ売国奴か

52: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:39:30 ID:Ddu

>>2
逆。

3: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)07:50:43 ID:VdV

2060まで地球がもつわけないから心配すんな

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)07:54:08 ID:XWO

>>3
持つに決まってんだろ猿

8: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)07:57:48 ID:VdV

>>5
いまの環境破壊っぷりでもつほうがおかしいが

9: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)07:59:20 ID:XWO

>>8
19世紀も20世紀も同じような事（環境破壊で滅亡する）って話があったけど
全然平気だったよ

7: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)07:55:14 ID:tC2

うわあ日本終わってるなって思ったけど、44年後には俺も65なのか

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:01:42 ID:XWO

少子化どうにかしないとやばいよ
まあもうすでに一生労働（80まで働く）（総活躍とか言葉をごまかしてるけどようするにそういうことｗ）
と最低福祉は確定してるわけだがｗ
当たり前だよね>>1のグラフで下の人間が上の人間を支えられるわけ無いってのは直感で分かる

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:03:05 ID:cri

精一杯やってダメなら仕方ないね

13: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:03:56 ID:XWO

ダメじゃない移民がまだある
それで多少緩和可能

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:05:54 ID:cri

>>13
成功例ってあるん？

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:18:03 ID:Kcj

>>15
アメリカが思い付いたが、
アメリカはそもそも原住民淘汰されたから、
最大の失敗例かもな。
なんにせよ、移民を受け入れるか、
それが嫌なら日本人が移民として海外にわたるか、
その２択なのに間違いはない。

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:06:24 ID:XWO

ドイツ　アメリカ

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:07:47 ID:cri

>>16
ドイツ……。
アメリカは民俗が独自のコミュニティを作ってるらしいじゃん。交わってない。
つまり、バラバラやん。移民が作った国アメリカだからできたことやん

18: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:09:15 ID:XWO

ドイツは移民で経済復活したし少子化も緩和されたじゃん。
ネトウヨ系まとめサイトに騙されちゃダメよ
ファクトを見なきゃ

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:12:30 ID:cri

>>18
まぁ、確かにトルコ系移民が戦後復興に貢献したことは否めないね

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:21:15 ID:cri

正直世界経済その物が行き詰まってる気がしないでもないなぁ

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:23:27 ID:XWO

>>26
オワコン崩壊中なのは日本経済だけ

日本のGDP成長率　堂々の世界ワースト15位(224国中200位)

200 Japan -0.10 2014 est.
201 Saint Vincent and the Grenadines -0.20 2014 est.
202 Gambia, The -0.20 2014 est.
203 Yemen -0.20 2014 est.
204 Jersey -0.30 FY 2012/13 est.
205 Equatorial Guinea -0.30 2014 est.
206 Croatia -0.40 2014 est.
207 Italy -0.40 2014 est.
208 Finland -0.40 2014 est.
209 Puerto Rico -0.60 2013 est.
210 San Marino -1.00 2014 est.

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:25:51 ID:Kcj

>>26
技術革新がなくなってワクワク感がないよね。
昔は電話→ファックス→ポケベル→携帯→iモード→スマホと
通信機器だけでも５年スパンで大進化したのに
下手したら30年後もスマホのままやで。

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:22:44 ID:XWO

ドイツで移民は成功してるけど・・・

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:26:23 ID:XWO

日本経済だけがやばい　崩壊してるのは日本だけ
世界は別に普通

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:27:58 ID:cri

個人所得で見ようぜ

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:28:58 ID:tC2

治安の悪化を覚悟して移民を受け入れ経済規模を維持・伸ばすか
治安を保ったままこのままずーっと衰退して終わっていくかだな

まあ衰退して貧乏人が増えたら移民受け入れた時以上に治安が悪化するかもしれんけど

35: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:29:02 ID:XWO

個人所得で見たら一人あたりGDP２７位
韓国は29位
韓国は成長率3%の絶好調経済成長中なのでもうすぐ抜かれる

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:29:26 ID:cri

確かにアメリカは、増えているけど、中間所得層の所得は落ちてる。

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:31:50 ID:XWO

>>36
はぁ？だから移民失敗してるって？
こじつけも大概にしろよ
マジでバカの相手寸の疲れるわ　知能指数低いコメントつけて俺のスレ汚さないで

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:33:08 ID:Kcj

>>38
怒りすぎやろ。。。

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:33:48 ID:XWO

意味反対派が高卒中卒ばっかってのはわかってるんだよ
そいつらの相手すんのマジでドっと疲れんのよｗ

45: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:34:53 ID:cri

透視能力でもあるのかしら

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:37:07 ID:Kcj

おれさ、ドイツ最大のリスクは伝染病やと思うの。
去年から受け入れた難民は100万人越えてるやろ？
アフリカ、中東から。
この夏ヤバイと思うで。

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:37:51 ID:cri

>>47
それは考えたことなかったけど、ヤバそう

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)08:39:07 ID:tC2

差別主義者は低所得者層が多いって研究結果はあったけど
移民問題については慎重にならないといけないからな
愛する人がいる人は移民によって自分の家族や大切な人が攻撃される事を懸念する
移民反対の立場が排斥思想と言っていいのだろうか

56: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:03:57 ID:cri

別に俺は絶対に反対ってわけじゃない。
レイシストでもないし。インド人の友達も中国人の友達もいる。
でも、まだまだ不安要素も大きい。
もっと議論して解決するべきじゃないか？
反対する奴は皆頭おかしいって決めつけるってそれは寧ろ、戦前の言論統制と変わらないじゃないか。
これから、日本の産業がサービス業を中心としたものに今以上になっていくのか、製造業が回帰するのか。それさえ不透明だし。

57: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:06:05 ID:cri

大学行ったのがそんなに偉いことか？
僕も行ったが行かなかった人が僕より劣っているとは思えない。もっと優れた人がいることも知っている。
でも、大学に行ったのなら弁論で反対しなよ。
汚く罵るなんてことは、学問を積んだ人間のすることじゃない

58: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:12:23 ID:XWO

すまん俺もFラン文系卒で別に何も誇れるわけじゃないんだ
中傷するつもりで言ったわけではなかったそこは謝る
移民反対のネトウヨを見るとイライラしてカットなってしまう

59: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:14:07 ID:cri

>>58
それでは君もさして変わらないということだ。
同じレベルにまで落ちてどうするの？

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:15:39 ID:cri

どっちかに傾きすぎて相手の話を聞かないことこそ、愚の骨頂。

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:21:17 ID:Agl

移民賛成派は、ピラミッドが外国人ばっかりで巨大化して
ついには食糧危機まで生まれるとか想像しないのかねぇ

63: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:21:34 ID:KOG

その頃には人も死ににくくなるでじょ、単純労働力を機械にとって代わられるし

国の制度やシステムを変えた方が良い

65: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:22:20 ID:XWO

>>63
あーいらつくわ
バカすぎて

67: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:24:19 ID:KOG

>>65
馬鹿を納得させるほど説得力のある意見をアンタは持ってるのかな？

64: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:21:48 ID:cri

取敢えず、僕が考える移民の問題点
経済格差
それに伴う、治安の悪化
民族差別
選挙権
帰化
多分これ以上に問題は出てくる。
一つ一つ議論していかなくてはいけない。
その時に、相手の意見をまともに聞かない奴ばかりだったら前に進まない。
君の意見に賛同する所も沢山あるけど、賛成できないところもある。反対派全員ネトウヨ認定するか？

68: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:25:06 ID:XWO

５０年後には自動車が空跳んでるから道路はいらないとかほざいてるのと
同レベルってことを自覚して頼むから
で死んで

73: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:27:45 ID:jQx

>>68
移民増やして人口増やせば問題解決とほざいてる馬鹿も同レベル

71: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:26:30 ID:jQx

人口少なくても個人個人では日本より豊かな生活をしてる国もあるわけで

第3の経済大国という肩書きに固執しなければ

72: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:27:24 ID:XWO

>>71
バカはマジでコメントしないで。
老人の比率が問題なんだって小学生でも分かりそうなもんだよ？

78: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:32:57 ID:7av

ベーシックインカムしかないね

79: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:33:24 ID:FWL

>>78
関係ないやろ

80: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:34:00 ID:7av

>>79
社会保証コストの大幅減を期待できる

84: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:43:35 ID:sfm

少ない若者で老人ささえようってのは無理があるから今までの掛け金を返却して年金制度は廃止

家族が面倒をみない老人は社会保証節約の為に施設で一括管理

86: 名無しさん＠おーぷん 2016/03/12(土)09:45:55 ID:sfm

そもそも移民増やしたってその移民がちゃんと働いて納税して日本で消費するなんて保証は何処にもない。逆にさらなる負担にもなり兼ねないわけで

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タグ：: おもしろ; エンタメ; 社会問題; 議論; 少子化; 人口; 日本; 移民

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:03
- ID:IcgAvuQr0
- なるようにしかならない
- 2. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:06
- ID:ojzTF9Qs0
- 定年を80歳にしろよ
  今どき60のジジババなんて元気有り余ってるだろ
- 3. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:06
- ID:tggPVkWO0
- 今でさえ高齢化に対するヘイトが溜まってきてるからな
  高齢化にも負担を求める暴動が起きてもおかしくない
- 4. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:07
- ID:D6BPR9gr0
- 人の話を聞こうということやな
- 5. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:08
- ID:9StMen0J0
- F欄に入るような奴が人を馬鹿呼ばわりするってすごい
- 6. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:09
- ID:Fuw313LV0
- 移民にナマポ与えてる現状じゃ到底無理
- 7. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:09
- ID:H7TMsWSd0
- 岸信介（従米売国奴）が初代会長
  
  「国際人口問題議員懇談会」で検索！
- 8. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:10
- ID:dv4fAiSl0
- 移民反対してるカスどもは対案示せよ
- 9. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:10
- ID:aL0maE.w0
- 議論の最中に相手を中傷する必要はない。
  相手の人格を攻撃してしまうと、周りの人間に、あいつは反論できなくなったから
  人格を攻撃し始めたのだ、と思われてしまう。議論の負け。
- 10. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:11
- ID:5cMdRvhZO
- この前は保育園不足で預けられない親の話あって親が叩かれてたのに今度は少子化問題取り上げてる(笑)
  
  専業なら寄生虫呼ばわりされたり女性の社会活躍する日本みたいな事言ってたのに…。
  
  3世代同居も相手やこちらの時間や住居の都合あるしどうしろと…。
- 11. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:12
- ID:dv4fAiSl0
- >>9
  論理で勝つ必要なんかあるの？
  恫喝しようななんだろうが反対意見黙らせたほうの勝ちだわ
- 12. 名無しさん
- 2016年03月12日 20:14
- ID:MmOLQ60G0
- 外人がまじめに働くと思ってんのかよ
  日本人とは考えがまったく違うぞ
- 13. ナパチャット
- 2016年03月12日 20:14
- ID:lhHEX0vW0
- ドイツは地続き
  日本は島国
- 14. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:14
- ID:H7TMsWSd0
- 安倍晋三「信介じいちゃん、僕もアメリカのために頑張っているよ！」
  
  × 日本人の人口が減っているから移民を入れる
  
  ○ 移民を入れるために日本人の人口を減らしている
- 15. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:15
- ID:bmlApw920
- ネガティブな観測しかできないのが正直な所
- 16. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:16
- ID:IcgAvuQr0
- 11
  そう思ってるのは汚い言葉を吐くしかできない本人だけ
  読んでる人はそういう言葉ででしか反論できない人＝知性が足りない人と思ってる。
- 17. 名無しのはーとさん
- 2016年03月12日 20:17
- ID:sESknlht0
- 「移民は入れない」「金持ち以外子を産むな」
  この二つのおかげで今も、外国人だらけでもないし、スラムもない。
  
  取引をしたんだ。
- 18. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:19
- ID:bOR8r6yR0
- 移民で経済が持ち直したところで大した意味はない上に
  他の問題がテンコモリって事が分からないのか？
- 19. 名無しさん＠ダイエット中
- 2016年03月12日 20:20
- ID:bkLL9uji0
- 少子化でもなんでもまず経済的な問題を何とかしないと解決しないとおもうんだよね
  余裕がないから産めない・結婚出来ない
- 20. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:21
- ID:gLXETV.A0
- ちょっと多過ぎたんと違う？って意見もあるやろうけどな
  適性人口みたいな話も聞くし
- 21. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:22
- ID:a5sO9qzvO
- 経済的な問題以前に相手が見つからない…
- 22. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:24
- ID:dv4fAiSl0
- ※18
  はいはい、そうでちゅねー
  問題テンコモリでしゅねー
  だからみんなで滅びようってこと？キチガイの沙汰ですわ
- 23. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:24
- ID:.g36PwoT0
- ドイツを成功と呼んじゃうのか…ドイツが成功したのはEUのシステムあってこそだろ。たった１つのギミックだけを切り取ってそれが要因の全てのように語るのはいかがなものかと。移民を語るなら「ドイツ以外の」移民政策導入国についても語れよ。語ってみれ。無理だよなwww短期的にでも成功したのは世界でたった一国、ドイツだけだもんな！
- 24. 名無しの提督さん
- 2016年03月12日 20:25
- ID:EHe5Q1Ze0
- ぷ
  ドイツが成功とか。
  これからユーロ全体が地盤沈下していくだろ。
- 25. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:25
- ID:hH3pCUq5O
- 少子化は中絶が一因
- 26. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:25
- ID:fxwG1fL.0
- 自分でスレ汚してんじゃん
  自分が頭よくて馬鹿だと思う相手に啓蒙したいんなら
  しっかり説明して納得させろよ
  反対意見に対して罵詈雑言浴びせるだけならお前のほうがよっぽど馬鹿だぞ
- 27. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:25
- ID:NzALPytX0
- 中卒だけどこいつが馬鹿だったことだけ分かるｗ
  幼稚園からやり直してこい低脳ｗ
- 28. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:26
- ID:6T3aMKzD0
- 他人を不快にできればいいんだから
  移民賛成だろうが反対だろうがどっちも叩いときゃいいんだよ
- 29. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:27
- ID:IcgAvuQr0
- 移民を成功させるには、移民自身が最低限のマナーや人間性を有してないといけないんだけど
  いかんせん日本水準だと途上国にはそのレベルの教育を受けてる人は少ないよね
  国ごとの特徴もあるし(タイ人は男が働かないとか)
  それなりの人を入れたいが、高度な教育を受けてる国の人はわざわざ移民になる必要ないしね。
- 30. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:27
- ID:nLaWSZdsO
- 経済大国から
  経済中小国になればどうだ？
  そこそこやってける気がする。
  移民受け入れはどうだろ？
  少数の日本人がいくつかの外人グループを管理する。
  管理人がひとつの自治体になり市町村のようになり。。
  日本合衆国？
- 31. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:27
- ID:5L7e3Olk0
- 人が多すぎる。今の領土と資源で快適に暮らすのなら５０００万人ぐらいが限度
- 32. 名無しのプログラマー
- 2016年03月12日 20:28
- ID:TcpYiwJB0
- 治安は当然悪くなる。それを覚悟してお金の回転を上げたいかどうかだけ
- 33. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:28
- ID:zOS0L1GW0
- 俺は移民に半分賛成半分反対
  シンガポール的な移民はいいと思う
  海洋国家なんだからいくらでも手立てがあるしょ
  働かない移民は国を滅ぼす
  日本が単一民族国家てことも問題を複雑にしてると思うわ
  俺は日本は日本人のための国だと考えるけどな
- 34. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:29
- ID:ePE4iwud0
- ※31
  それでその中の年齢別人口比はどうなってますかね・・・？
  少子高齢化で今より人口少なくてもいいとかいう奴いるが少なくなってもこのままじゃ老人が圧倒的に多い状態なのは変わらんといい加減学んでくれ
- 35. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:29
- ID:tggPVkWO0
- お前らって原発廃止論者に対して対案出せって言う割に
  移民案を対案無しで否定するよなー
- 36. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:31
- ID:IcgAvuQr0
- 団塊と団塊Ｊｒ．世代が終われば
  バランスとれてくるんだろうか
  バランスとれるなら、その間だけ耐えらるのだろうか…
- 37. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:31
- ID:E5Ou.rn40
- 移民増えたら
  そりゃもう日本じゃないじゃん
  衰退しようが日本人だけの国がいいな
- 38. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:32
- ID:1BL6wvfF0
- 難しく考えるなよ
  日本が落ちて貧乏になれば出生率は回復するよ
  
  貧乏人の子沢山、って言うだろ？
  そして人口ボーナスの恩恵再び
- 39. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:36
- ID:5L7e3Olk0
- ※34
  いくら嘆いても変わらんだろ。老人がいつまでも生き続けるわけじゃあるまいし。
- 40. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:37
- ID:fCCX.wxo0
- 怖い話だが、国に寿命を定められる(例えば70歳で強制安楽死)としたら人の生き方は良くも悪くも変わるんじゃないかな。
  俺はまだ年齢的に子供ほしいとも思わないが寿命が分かれば出来るだけ早くと必死になって子育てするしなあ。まぁ人それぞれだが･･･
  どういう選択肢を取ったってどうなるかなんてやってみなきゃ分からないのにローリスクハイリターンばかりを求め続けてなんだかんだ足を止め続けてるのがこの国のイメージかな
- 41. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:39
- ID:MbGBQ.oa0
- 一生結婚出来そうにない俺は可愛い甥っ子に為に遺産残しておくか
  今の幼稚園児の子供が社会人になった時、日本はどうのようになってるんだろうか
  どう考えても今より景気が良くなってるのは考えられないから余りに可哀そうだ
- 42. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:40
- ID:aL0maE.w0
- 俺は移民自体はいいと思う。
  ただ、現在少子化の原因を解決せずに、移民だけ受け入れたって問題が解決するかは疑問。
  
  個人的には子育て世代が置かれてる経済的な状況と、東京一極集中。
  妊娠中絶で一番多いのは、中高生ではなく、結婚した夫婦の第2子。経済的な理由で育てられないという。
  また若者は東京に1番集まるが、東京は子育てに適した環境ではないと思う。
- 43. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:41
- ID:1cR.n0590
- 一人ひとりの長生きしたいという思いの集積がこれさ
- 44. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:42
- ID:AQO3Wd.p0
- 自分、生きてないな。多分。
  貯めた金遣ってから亡くなりたい。
- 45. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:43
- ID:lj1IeS3k0
- 頭の悪そうな発言ばっかしてる辺りこの１は相当頭がアレなんだろうな
  哲学でもなんでもなかった
- 46. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:43
- ID:71pTVp3b0
- Fラン卒に馬鹿って言われる程度には俺って頭良かったんだ…
  あんまり卑下せずに生きていこうっと
- 47. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:44
- ID:qrKaYoAp0
- 俺は別に嫌な思いしてないから
- 48. 名無し
- 2016年03月12日 20:44
- ID:rgQoMmmE0
- 日本は災害多発国だから、移民で大勝利と簡単にはいかんよ
  地震や台風が来るたびに暴動や略奪が起きる様では、社会が不安定すぎる
- 49. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:44
- ID:IcgAvuQr0
- 42
  成る程そうだよね、
  移民を受け入れても結局子育てし辛い日本のままじゃ仕方ない
  あとあえて付け加えるなら
  「○○じゃなければ不幸だ」
  みたいな固定観念。
  一流大学を出なかったら不幸みたいな極論かたる人がネットには多いけど
  例えば手先が器用で職人になって稼げるかもしれない、だからそうやって可能性を潰してきたから、そのレールに乗れない、載せられない人が子育てを諦めたりしたんじゃないかな。
- 50. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:45
- ID:Dgx5v28q0
- 今は国土に対する人口密度が高すぎる
  それで無意識の内に子供作らなくていっか！ってなってると思う。
  
  人口が減ったら、また出生率は自然と回復していく
  今は長いループの中の一部に過ぎない、というのが自分の考え。
  
  この先の労働人口の減少は、外から持ってくる以外どうすればいいんだ？
  移民受入反対の人間は、ほかに考えがあるのか？あるなら考えを聞かせて欲しい。
- 51. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:45
- ID:ePE4iwud0
- ※39
  今の老人は死んでも出生率が上がらにゃ今の若者が老人として多数派を占めることになるかもしれんのよ
- 52. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:46
- ID:TCnydT4d0
- 自分も必ず老いていくからな
  自分の子供や孫の世代に迷惑かけたくない
- 53. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:46
- ID:i9mH7ZFV0
- 自分は反対
  昨日までAk47ライフルで撃ち合いをやってた人達が20万人も来たら？
  しかもその人達だけじゃなくそのお父さんもお爺ちゃんも撃ち合いやってた…完全にモラルハザード状態なのよ
  それをやっちゃったのがスウェーデン
- 54. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:46
- ID:9VBlesac0
- もうどうでもいい。
  何しても何も変わらなかったし、何もかも無駄だったし。
  必要だと思う人が何とかすりゃいい。
  端からみといてやるよ。
- 55. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:46
- ID:AW.rCVgu0
- 田舎モンが東京に憧れて大量にやってくるのがそもそもの問題。
  例の保育園落ちたってババアも、子育てしながら都会のオシャレなオフィスでカッコよくよく仕事したい～～ってスイーツババアだろ？
  地方行きゃ待機児童問題なんて無えわ。
- 56. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:47
- ID:IcgAvuQr0
- ※55
  地方は仕事がないんやで
  だから待機児童がいないんやで
- 57. 名無しのはーとさん
- 2016年03月12日 20:47
- ID:yKQXxizD0
- 移民増やせばそりゃ、日本政府の税収は増えるわな
  
  でも、今住んでる日本人がどうなるのかはバカにでも解る事
- 58. ななしさん＠スタジアム
- 2016年03月12日 20:48
- ID:9CFVtEhB0
- 出生率がこのままってないと思うけどな
  国として貧乏になれば金払って遊べなくなるからやることは少ないから貧乏人の子沢山がまた復活するだろ
- 59. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:49
- ID:TCnydT4d0
- 地方は仕事はないが金持ちも多いぞ
  底辺見ればいくらでも仕事はあるが
- 60. 笑い男
- 2016年03月12日 20:49
- ID:g9iOif9UO
- 賛成はヨーロッパの現状を理解しているのでしょうか？移民を始めたら来るの中国人が大半だぞ。中国人の爆買いの店やホテルでの光景を見たことあるのかな？あと反対派の対案は、業務などの効率を上げる生産性を上げることだと思います。デフレで賃金減ってるのだから人手不足により賃金を上げる状況になりそれでも移民が必要となってから考えてもいいと思う。底辺が…とか言ってる推進派は自分が底辺になるリスクとか含めて言ってるなら問題はないのだが…
- 61. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:50
- ID:5L7e3Olk0
- ※５１
  それって仮定の上での推測じゃないか。５０年後の状況を誰も正しく予想なんて出来ないよ。
- 62. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:50
- ID:1BL6wvfF0
- 移民賛成のやつって、経済のことしか考えて無さそうなんだよね
  ユダヤ人が国を亡くし離散してもユダヤ人足りえたのは文化を失わずきちんと子孫に伝えたからだし
  国内アイヌ民族が消えたのも文化の継承が途絶えたからだよ
  
  移民世帯が増えると確実に今以上に伝統的な日本文化は薄まるよ
  消滅するとは言わないけどね
  
  人口減が民族消滅に繋がると思っているのかもしれないけど、
  文化を失っても同じ事だよ
- 63. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:50
- ID:nkOc6a0pO
- 工場で食いモン作るようになるから大丈夫だろ？
- 64. 名無し＠MLB NEWS
- 2016年03月12日 20:51
- ID:P18U5DB90
- もう少子高齢化は避けられんもんだと割りきって
  それに対応できるように日本全体をシフトしていかなアカンのとちゃうか
- 65. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:51
- ID:2JgCMWaX0
- クソフェミがなぁ・・・
- 66. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:53
- ID:7xu344hZ0
- 韓国が2015年に延びてるのは不動産ブーストがあったから
  それも４月にガチガチの規制入るからどうなるかわからん
  ってことも分かってないで韓国に抜かれるーとか言ってる時点でお察し
- 67. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:53
- ID:IcgAvuQr0
- 59
  地方の金持ちって貯め込んでる年寄りくらいじゃない？
  あとやっぱり子供のためにちゃんとした仕事つきたいんだよ、それこそ先行き不安だからね。
- 68. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:53
- ID:dyhVLKep0
- 身辺調査をきっちりおこなって受け入れることで日本にとって有益になる移民申請者だけ受け入れたらいい。
  その代わり、受け入れた数の３０倍の数の非正規雇用と職歴無し無職を移民申請者に逆移民させてあげたらいい。
- 69. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:54
- ID:Jbcni.rK0
- のどかに生きれてハッピーなら人口減でもいいわ
- 70. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:54
- ID:BZsSRQVc0
- 未だに人口増加の理由が貧困だと思ってる無学がいるのに驚き。普通に考えて分からんか？わからんなら人口増加理由でググって調べなさい。
- 71. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:55
- ID:ePE4iwud0
- ※61
  いい方向よりは悪い方向に考えて備えた方がいい
  国が予測してたえらく前向きなグラフ知ってるだろ？
  ただの予測じゃなくてあれを基に政策を行った結果が今だよ
  最悪を考えて備えた方が都合よく物事が進むと考えて備えるよりマシ
- 72. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:55
- ID:Dgx5v28q0
- 高齢化は「医療の進歩」と隣り合わせだから、どこの国でもいずれは直面する問題だよね。
  
  宇宙に出るのが先か、それとも高齢化に対する解決策が先か。
  この先どうなるのか生きて見届けたいな。
- 73. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:57
- ID:tggPVkWO0
- とりあえず世代間格差がひどいから年金は即刻減額しろ
  
  生きる上で最低限の年金で問題なし　沢山の老人を若者が支えられるわけなし
- 74. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:57
- ID:qqbsPqEo0
- 同化でもしない限り多民族国家は絶対に滅びるよ
  人間が人間である内は無理
- 75. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:57
- ID:CAQ7Cfu40
- イッチみたいなのがいるせいで議論が進まず妙案が出てこないんやで････
- 76. 名無しさん
- 2016年03月12日 20:58
- ID:i3g8IZ7P0
- 移民が増えるとエイズが増える
- 77. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 20:59
- ID:1BL6wvfF0
- ※71
  シンガポールだったかな
  政府の部署に「悲観的に」将来を考えること専門の部署があるらしい
  webの現代ビジネスのサイトで読んだ記憶がある
- 78. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:01
- ID:i9mH7ZFV0
- 移民に紛れてスパイに来られるとどうしようもないって言うしな
  ソースはデューク・トオゴオ先生だから間違いない
- 79. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:02
- ID:v17vg51q0
- こいつ適当なバカ数字で煽って
  日本バカにしたいだけのバカじゃん。
  
  移民？日本人がいるから日本なんだろ？
  外人補充して列島の人間保って何が解決すんだよ？
  
  その時にはここはもう日本じゃねぇよ。
- 80. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:03
- ID:kb1DDoFW0
- 安楽死制度作れば少しは老人も減る
- 81. 軍事速報の少将
- 2016年03月12日 21:05
- ID:iwmhVdrO0
- わざわざ日本のために犠牲になりに来る移民っているのか
  どちらかというと、スパイみたいに日本の最後の富を査収するために来る移民しか来ないぞ
  誰が好んで派遣低賃金労働者になるんだよ
  行くなら欧州や、北米に行くよ
  日本の政治家は、韓国みたいに根拠も無く日本に人が殺到すると思っているのか
  スマホでずべてが判る世の中だぞ
- 82. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:05
- ID:9S9eY2UJ0
- 日本が日本である内に死ねそうで俺は良かったわ
- 83. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:06
- ID:38bIMgpo0
- 移民反対派が移民の分まで働いて消費して納税してくれるなら移民は不要なんだがなあ。
- 84. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:07
- ID:KB6NAoeU0
- ※64
  そうなんだよな
  今からじゃ少子高齢化は完全に手遅れだから
  少子高齢化で生き残れる国にしてかなくちゃいかん時期に来てるんだよな
- 85. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:07
- ID:.WJ4MsKr0
- 人類の人口グラフの方がこわくね？
  日本の問題は人口より団塊をどうやり過ごすかなんだよなぁ
- 86. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:08
- ID:ivYbwv0z0
- F欄しかも文系で中卒高卒見下すとか無いわ…
  下手したら高卒の方がよっぽど賢いレベルじゃねえか
  これって実は釣りなんじゃね？
- 87. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:08
- ID:hvZgriNK0
- ※62　その「日本の文化」っていうのはどういうもののこと？
  江戸時代の頃の文化？
  そんなものは明治維新で既に無くなっているけれど
  明治時代の頃の文化？
  そんなものは戦後GHQの改革で既に無くなっているけれど
  バブルの頃の文化？
  そんなものは失われた20年で既に無くなっているけれど
  日本に住んでいる「日本人」の文化？
  それなら日本が存続する限り多種多様な他の文化に影響を受けながら永遠に存続すると思うけど
- 88. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:09
- ID:1BL6wvfF0
- ほらな
  賛成派って※83みたいに経済のことしか考えてないように見えるんだよ
- 89. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:09
- ID:fCCX.wxo0
- 古き良きに洗脳された世代が完全に消えない限り思い切ったこともしないだろうから新しい未来はない
  なんだかんだでずっとこのままなんだろうな
  もう限界！ってなってから動き出すから選択の幅がいつも狭い･･･
- 90. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:09
- ID:YIeFkUXvO
- １がアホすぎ
- 91. 名無し板拾い読み
- 2016年03月12日 21:11
- ID:zTyaGAcC0
- 移民イヤイヤ言ってないで
  いろいろフランスを見習うべきかもなー。
  ほら、多産には累積補助金をドカンと渡すとかやってるしフランス。
  ISに憧れるクソガキみたいのも増えるだろうし善し悪しだろうけど。
  
  日銀じゃないけどドラスティックな手をうちたがらないよな、
  原子力行政失敗しても知らん顔するくらいなら
  進んだ施策にも無責任に挑んでみてほしいわ。
- 92. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:11
- ID:38bIMgpo0
- ※88
  そりゃ移民受け入れの第一のモチベーションが経済だから当たり前だな。
  君は他に何を考えてるの？
  治安？日本人の純血性？
- 93. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:12
- ID:1BL6wvfF0
- ※87
  自分で考えなよ
  
  仮に今の日本の文化が中狂の文化に置き換わったら
  それでも日本人と呼べるのか？って話なんだから
  
  大意をつかめない人と話はしたくないなぁ
- 94. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:13
- ID:Dgx5v28q0
- ※60
  移民がダメなら、効率化しかないよなあ。
  ただ、今の科学力、技術力ではできないのが問題点だと思う。
  
  ごく最近、「完全無人、24時間営業のコンビニがスウェーデンに誕生」の記事を見た。
  この無人化構想が進めば、移民受け入れも最小限、またはしなくても済むと思う。
  
  製造業や建造業では、全てロボットが代替できるレベルまでいく必要があるから、そこは時間がかかると思う。
- 95. 名無し板拾い読み
- 2016年03月12日 21:15
- ID:zTyaGAcC0
- ※94「完全無人、24時間営業のコンビニがスウェーデンに誕生」
  
  70年代の図鑑に載っていそうなｗ
- 96. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:19
- ID:CY3TWaKG0
- 移民入れるなら入れるで早いうちがいいな
  体力衰えてからのグレートリセットは、ちょっと厳しいという個人的なワガママだけど
  混乱期のスパルタ介護も避けたいしね
  ああ、こんなネガティブなこと言ってても移民賛成派だよ
- 97. 名無しさん
- 2016年03月12日 21:19
- ID:gjRNjlVl0
- 移民を入れすぎて日本が日本で無くなるなら移民は要らない
  全てを粛々と受け入れるさ
- 98. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:19
- ID:38bIMgpo0
- ※93
  クリスマスだのハロウィンだのを受け入れておいて、今更何を恐れてるの？
  せいぜいリプレースではなくブレンドされていくだけだろう。
- 99. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:20
- ID:a.EUPpkm0
- 日本政府が信用できないから移民政策にも反対だな
  
  外国人労働者が逃げて不法滞在して難民申請して生活保護もらえるようにしてる日本政府
  日本人には奨学金の支払いを要求し若者を結婚子育てから遠ざけるくせに中国人に奨学金返済不要で生活費まで出してやる日本政府
  
  優秀なドイツ政府とバカな日本政府は違うんだよ
- 100. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:20
- ID:CY3TWaKG0
- 安楽死制度も立派な対案だと思うけどねスルーされるけど
- 101. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:22
- ID:1BL6wvfF0
- 移民賛成派って要は今までの日本過去の日本を変わらず将来のモデルなんでしょ？
  過去の経済繁栄よ再び、ってな具合で
  過去の成功体験が忘れられないんでしょ？
  
  上に書いている人いるけどさ、違うモデルを模索したほうが良いように思えるけどね
- 102. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:22
- ID:38bIMgpo0
- 移民を受け入れたら日本人が消えるとかいう類の極端な前提じゃなく、じゃあ消えないようにどう移民を計画的に受け入れていくかという議論の方がもはや建設的だと思うが。
- 103. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:23
- ID:vm5.pLq00
- ドイツの移民だって失敗だろう。ローマ帝国滅んだし。
- 104. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:23
- ID:a.EUPpkm0
- そもそも移民を入れたからって日本経済が良くなる保障がない
  
  アジアにある日系企業の工場を全て日本に戻すのなら日本経済は回復するだろう
- 105. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:25
- ID:PaS3cRzF0
- 移民は別にいいんじゃないの？
  「優秀な」人材だけなら。
  
  小学生が一人で夜に電車乗って出かけられるのって
  日本くらいなもんだから、そういうのを望んで
  移住したいって人たちは山ほどいる。
  
  貧困層を受け入れたらそれこそカオスになるだろうけど
  ある程度の財産や頭脳を持つ人たちならいいと思う。
  
  アメリカみたく、多子高齢化を目指すならある程度の
  難民や貧困層の受け入れはやむを得ないだろうが。
- 106. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:28
- ID:1BL6wvfF0
- もうちょっと書くけどさ、
  どういう国を目指すかってのが目的で
  移民etcってのは手段でしかないわけ
  
  移民賛成派って日本はどういう国になればいいのか
  っていう青写真は描いているのかな？
  経済のことしか頭に無さそうなんだよね
- 107. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:28
- ID:IcgAvuQr0
- 104
  そうだね、それに伴い国内雇用も増えるわけだけどね
  賃金もきちんと生活できるだけ支払わないといけない
  つまり物の値段に反映される
  つまり物価があがる
  こうやって経済が回るわけだけど
  我々消費者が安いものではなく適正なものの値段のものを買うっていう判断も必要になるんだよね
- 108. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:28
- ID:qwy4xRCj0
- ※105
  日本に来ないよな
- 109. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:29
- ID:KB6NAoeU0
- 移民政策の成功例が一体どれくらいあるのやら
- 110. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:29
- ID:jXicoCgD0
- 自民も外国人の受け入れ拡大検討してるからな
  選挙に勝った自民がやることだから、これも民意よ
- 111. 名無し板拾い読み
- 2016年03月12日 21:29
- ID:zTyaGAcC0
- 調べてないけど、人口が少なくても上手くやってる国はあるかな。
  あったら、日本がそうなってもいいとは思う。
  
  反面、まともに経済を廻し続けたいなら人口は必要条件なのでは？
  1億の客がいたからいい国だったわけでしょ。
  
  どっちを選ぶかはモメるでしょうね。いちおうG7なんだもの。
  まあ決断する時期は来ると思うけど。
- 112. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:31
- ID:pgLU9FOc0
- 少子化がやばいとか言うなら子供産む女叩いてねーでとっとと対策練れやw
- 113. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:31
- ID:qwy4xRCj0
- 今の日本は前例がない高齢化だからな
  何をするにしても覚悟はいる
- 114. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:31
- ID:tggPVkWO0
- 今の４０～５０歳が老人になっても誰も支える人いないので
  自分でどうにかしてね
- 115. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:31
- ID:38bIMgpo0
- ※109
  移民を受け入れながら緩やかに成長できている欧米先進諸国は概ね成功例じゃないの？
  違うと言いたいんだろうけど、それなら何をもって成功/失敗とするか、妥当な定義を示してくださいな。
- 116. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:31
- ID:ItqS8njE0
- そもそも移民にとって日本は魅力的な国では無いので議論する意味が無い。
  日本が良いと思っているのは日本人とチョンぐらいなもん。
- 117. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:31
- ID:Bq0A1T9E0
- ※104
  工場を国内に呼び戻して経済なんて回復するわけがない。
  ほとんどが赤字で倒産するわ。
  一体誰があんな安い賃金で働くんだ？
  価格上げたら、とたんに買わなくなるだろ？
  プラザ合意の前までレート戻すのか？
- 118. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:32
- ID:6vDeRZFH0
- ドイツの移民が成功だって言ってんのってサヨクだけでしょ
  治安の悪化に経済格差に失業率の倍増
  いまやドイツ在住の5人にひとりは移民で
  ドイツ人は皆出てけって言ってるよ
- 119. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:33
- ID:Dgx5v28q0
- すべての車が自動運転、すべての店がシステム管理された無人の店、子育て、介護はすべて専用のロボット。メンテナンス、修理のみ人間が行う時代が10年後にはくるんじゃないか？
  
  それなら移民も必要ないし、高齢化による労働人口の減少にも対処できる。
  5年前は車の自動運転なんてもっと未来の話だと思ってたから、可能性は十分にあるはず。
  
  ロボットが「人間の仕事を奪う」ということが危険視されてきたけど、高齢化が進んで労働人口が減った場合、ロボットに仕事をやってもらうようになるのは自然なことなんじゃないか？
- 120. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:33
- ID:i9mH7ZFV0
- いい例が在日朝鮮人だよ神社仏閣放火しちゃうじゃん日本人ならさあ…例えばお墓参りとかに行かなくてもどういう存在であるか？ってのは分かるじゃん。小さい頃から教えられて
  それが無い。しかも本人だけじゃなくてその両親も子供が生まれりゃそいつにも無いわけだ
  キリスト教圏にイスラムが入ったらぶつかったりしてんじゃん？あれと一緒
  
  違うのは日本人優しいからねえ…白人様はその気になりゃリセット出来るけど日本人は無理だと思う
- 121. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:34
- ID:RHhltPoX0
- もう日本に根っこを張ってしまっている人は無理だけど
  そうじゃないならいつでもこの国を出て行ける準備をしておくのが現実的で賢明な対策だと思うよ
- 122. 名無し板拾い読み
- 2016年03月12日 21:34
- ID:zTyaGAcC0
- IRAとか、ヨーロッパは曲がりなりにもいろいろ経験してるよね
- 123. 名無しのはーとさん
- 2016年03月12日 21:35
- ID:3vN42yzB0
- ※92
  ※88
  >そりゃ移民受け入れの第一のモチベーションが経済だから当たり前だな。
  
  なにを的外れなことを。「モチベーションが経済だから」っていってるけど、日本人の一般人の「モチベーション」でなくて、移民を安い給料で使いたい企業の「モチベーション」だろうよ。移民を増やしたらその安い給料に引きずられて日本人の給料が下がるのが現実だ。これで一般日本人の「モチベーション」があがるかと言ったらそんなわけがない。だから移民推進派はこの話をしない。推進派のほとんどは移民を使いたい企業で、その企業の意を受けているメディアが移民は不可避だという世論を作ろうとしている。
  日本人の経済を考えたら移民反対こそ日本の経済のためになる。
- 124. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:36
- ID:qwy4xRCj0
- いうほど優しいか？
- 125. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:37
- ID:38bIMgpo0
- ※119
  ロボットが仕事を奪うなんていう心配は、自動車が人力車や馬車の御者の仕事を奪うってのと同じレベルの発想だと思うよ。
- 126. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:37
- ID:qwy4xRCj0
- ※119
  来たらいいなで来るものじゃない
  現時的に考えての
- 127. 名無しのはーとさん
- 2016年03月12日 21:37
- ID:DzkLXg1i0
- 俺いいこと思いついた
  独身の女に重税を掛けろ
  20歳から40歳まで限定で重税を課するんだ
  婚姻か出産で免除
  医学的理由があれば免除
- 128. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:38
- ID:M6fWeOHr0
- ｢ジャパンドリーム」を喧伝すれば良いじゃないかえ？
  
  ｢差別が酷い祖国では実現できなかったあなたの夢を叶えませんか？日本では若い女性が起業家として大活躍しています！移民手続きを終えた方は、日本国政府の施設にて性別年齢産まれや人種に関係無く、無料で様々な基礎知識を学べます。後は････アナタのアイディア次第!但し全てが日本語でのレクチャーになりますので予めご了承下さい。」
- 129. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:38
- ID:38bIMgpo0
- ※123
  ＞移民を増やしたらその安い給料に引きずられて日本人の給料が下がるのが現実だ。
  
  なんかそういうデータでもあるの？
- 130. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:40
- ID:Bq0A1T9E0
- ※129
  アメリカのトランプ支持層レッドネック。
- 131. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:41
- ID:Dgx5v28q0
- ※127
  なぜ女性だけなのか
  独身税なら男女ともにかければいい。
  
  そもそも出生率の低下よりも、高齢化の問題の方が大きい。
  出生率がベビーブーム並みに戻っても、問題の先送りにしかなってない。
- 132. 名無しのプログラマー
- 2016年03月12日 21:41
- ID:IumJepdY0
- 有史以来単一民族国家ってことは本当に貴重だと思ってるんで
  人口減っていいんで移民いらないと考えてる
  別の民族が流入すれば予期せぬいざこざ起きるのはもう間違いないし
- 133. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:41
- ID:38bIMgpo0
- ※130
  レッドネック自体が移民なんですが…。
- 134. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:42
- ID:IzbP.z2gO
- 一夫多妻制度にすれば良い。独身不細工は重税にしたら良い。公務員や議員も今の半数以下にするば解決する。
- 135. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:43
- ID:5l3BiHyaO
- 移民賛成移民賛成うるせえよ先ずは罪日特権と関連利権を廃止しろや
  民団も総連も創価も腸栓学校も全て廃止解体しろ
  
  自国よりマシな賃金を求めて日本へ来ただけの外人を国民より優遇してどうする労働の対価どころか無償の保護を求めてワザワザ来た奴なんて論外だろうがｗ
  
  ま敵国のスパイだかシモベだかが国会議員として生きていられるこんな国じゃあなｗ
- 136. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:43
- ID:Dgx5v28q0
- ※132
  人口が減るのが問題ではなくて、労働人口が減って介護人口が増えるのが問題だと思う。
- 137. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:45
- ID:oa17Lwfg0
- 人口比変えるほど移民入れたら、日本人の意見が政治に反映されづらくなるやろ。
- 138. 名無しのプログラマー
- 2016年03月12日 21:46
- ID:H2C3pFA40
- もう回復できる限界分岐点とかとっくに過ぎてるから
  一切の対策は無意味だよ
  
  あと狭い国土が広々するとか思うだろ?
  実際にはほとんどの地方自治体が死んで
  都会に集まるしか生きる術がなくなるから
  この先は都会の人口密度だけが急激に上がって
  他は人の住めない(自治体もインフラも存在しない)死地と化す
  こんな地獄絵図だけが確定してるんだ
- 139. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:47
- ID:g6T8wSG.0
- ※137
  なんで？参政権がないでしょ。
  帰化してるならそれはもう日本人なんだし。
- 140. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:47
- ID:Bq0A1T9E0
- ※133
  ネイティブしか認めないならアメリカは国家としてなりたたなくなる。
  白人が入植して何世代経ってると思ってんだ。
- 141. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:47
- ID:1ONzvCJI0
- 女を男と一緒に働かせたら子供生み育てられるわけないわな
  ただでさえ体力ないんだから
- 142. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:48
- ID:IUKcF1C00
- 雑種強勢は必要だと思う
  年々体の弱い子が増えてるし、弱い個体が淘汰されるのは自然の摂理だと思う
  だからといって、無秩序な人間が増えたら文明が淘汰されるだろうしバランスが大事だよね
- 143. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:48
- ID:CY3TWaKG0
- まあ介護を移民にしてもらおうって考えは甘すぎるな
- 144. 名無しのプログラマー
- 2016年03月12日 21:49
- ID:HhsWGZkA0
- ファクトを見なきゃ、で草
  
  まぁ老人厚遇な今の日本じゃ何やっても意味ないだろうな
  70歳以上の選挙権剥奪やれば、政治家も若者を無視できないだろうに……
  移民はマジで止めろ、デメリットが大きすぎて話にならん
- 145. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:49
- ID:tggPVkWO0
- 誰が高齢者を支えるの？介護するの？
  
  答えは誰もいない　なので老人排除案を提案します
- 146. 名無しのはーとさん
- 2016年03月12日 21:49
- ID:6ZywKSlC0
- 本当ゆとりは害悪しかもたらさない
  とっとと子供産め
- 147. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:49
- ID:C.w7PnuA0
- ※140
  なら、そもそもの例として適切じゃないわな。
- 148. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:49
- ID:r02ORoUI0
- 在日は相手するだけ無駄。
- 149. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:50
- ID:aM4utQFs0
- 移民増やす前に、
  生活保護は現物支給のみに変更してよね。
- 150. 名無しのどんべい
- 2016年03月12日 21:52
- ID:95VVcO8n0
- 44年後の心配なんてしてどうすんだよ
  もう俺ら死んだ後だろ
  死んだ後のことなんかどうでもええわ
- 151. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:52
- ID:tggPVkWO0
- ※149
  それプラス年金減額
- 152. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:52
- ID:zUQb6e7I0
- 大丈夫大丈夫、明日は明日の風が吹く
- 153. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:53
- ID:LcbR0m4W0
- 団塊が死に絶えても駄目かな？
- 154. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:53
- ID:d7IOl7sm0
- 一番の癌は精神医療だろうな
  それが原因で日本人でも働けない人が沢山いる
- 155. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:53
- ID:Dgx5v28q0
- 介護施設の無人化構想が実現したら確実に儲かるな
- 156. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:54
- ID:Npv1uGKr0
- スレ主がひどい。
- 157. 　　　
- 2016年03月12日 21:54
- ID:pi.0wkXo0
- ４４年後か
  その頃は人工臓器とか、痴呆・脳障害改善埋め込みコンピューターいろんなもん小型実用化されてて、もっと年寄りが多いもの凄い創造を絶する逆二等辺三角形になってるかも知れんぞ
  まあ、その前に世界大戦起きて世界の勢力図が変わって日本など中国もアメリカも興味示さないゴミになってる可能性もあるし
- 158. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:54
- ID:9G3ScmZd0
- この1無能すぎ
  早く死ねカス
  死ねよまじで
- 159. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:55
- ID:Bq0A1T9E0
- ※147
  それ言っちゃったら日本人もネイティブじゃないからダメってことになる。
  国家建設以降の話でええやんけ。
- 160. 名無しのまとめもん
- 2016年03月12日 21:56
- ID:aH4ZVIlE0
- 移民反対の理由
  
  ・そもそも日本は人口多すぎる。昭和に1億人越えた時は増えすぎと大騒ぎしてたのに。今の半分くらいでちょうどいい
  
  ・移民受け入れた国で成功したとこがほとんどない。必ず問題が発生する。アメリカ、オーストラリアとかは移民が乗っ取った国
  
  ・移民は対処療法。移民もいずれ年を取り労働力じゃなくなる日がくる。
  
  ・中国も少子化になった今、世界的に人口が余ってるのはイスラム圏やアフリカで中国人以上に異質の存在が日本にくることになる
  
  ・日本語話さないような奴でいっぱいに日本がなるくらいなら経済的に貧しいほうがいい
- 161. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:57
- ID:ghaREPCx0
- 安保なんかよりも首都直下地震と少子高齢化社会、ブラック企業とニートを何とかしないとやばいで
  
  働いた事がないネトウ.ヨには分からんだろうけど、中韓なんか大した事ないし軍拡よりも先にやらないといかん事だらけだぞ
- 162. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:57
- ID:tggPVkWO0
- 「大丈夫！なんとかなる！」
  ↑こういう奴が少子化を進めてるんだよな
  自分が老人になった時は頼むから自らしんでくれよ
- 163. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:58
- ID:ghaREPCx0
- 米162
  
  ネトウ.ヨの謎のポジティブ思考
  
  頼むから社畜でも働いて税金納めてくれよ。。。
- 164. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:58
- ID:Dgx5v28q0
- ※150
  死んでないんだよなあ
  平均寿命はまだまだ伸びるだろし
  
  医療の進歩で病気、怪我による死がなくなる可能性もある。
  44年後なんて誰も想像つかん。
- 165. 名無しさん
- 2016年03月12日 21:58
- ID:pc6IJUCy0
- 40代の子供が極端に少ないような気がする。25年間隔の15才付近見ると６０％に減ってるような。これで、人材会社お得意の40歳以上のリストラが始まると・・・小梨40代はどんどん増えていく・・・
- 166. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:58
- ID:WL.0jjwq0
- 今の心配してるんで
  44年後かぁ〜
  遅かれ早かれ寿命だな。
- 167. 名無し
- 2016年03月12日 21:58
- ID:.EN.puAK0
- 自分もたかが３０年で
  老人に王手だから
  あほみたいに老人排斥とか
  言いませんよ
  ああ自分が老人になったら
  高齢者冷遇して若者を厚遇する政治家は選びません
  今の老人も一緒でしょ？
  そんでその老人層が多くの票を持ってる
  もうこの国の民主主義は詰んでるんだよ
  変えたきゃ血で血を洗う革命でもしなきゃな
  選挙行こうと呼びかけても一切無駄だから
- 168. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 21:59
- ID:C.w7PnuA0
- ※159
  どうしてもアメリカを例に使いたいなら別にいいけど、それなら移民を大量に受け入れ続けて世界の超大国になった事実は都合が悪いのでは？
- 169. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:00
- ID:nUziyH4d0
- ※159
  いや、移民入れたらそれに引っ張られて元からいた奴等の生活レベルが下がった実例があるって話なのに、元からいた奴等も過去に来た移民だって反論がそもそも意味不明。
- 170. 名無しの気団談
- 2016年03月12日 22:00
- ID:s7V1nJy.0
- 移民賛成派の馬鹿さを見せつけることで反対派増やそうとするスレなのか
  ってくらい>>1が不快な馬鹿すぎてうわぁ…ってなった
- 171. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:01
- ID:C.w7PnuA0
- ※169
  で、実例があるの？そこが重要なんだが。個人レベルの話じゃなくね。
- 172. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:01
- ID:r02ORoUI0
- 格差の是正
  まともな国会議員
  子育て支援、子供の貧困の解消
  有料安楽死サービス
  生活保護法の改正
  外交力
  在日排除
- 173. 　
- 2016年03月12日 22:01
- ID:3pS.OdRb0
- ※164
  アホか。今の老害の後は寿命は縮むんだぞ。不勉強ｗｗｗ
- 174. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:02
- ID:Dgx5v28q0
- ※160
  確かに移民受け入れも、問題の先送りにしかなってないな
  根本的な解決になってないわ
  
  かといって、当面の労働人口の減少はどうするのか？っていう話なんだよね。
- 175. 名無し
- 2016年03月12日 22:02
- ID:.EN.puAK0
- 圧倒的多数持ってる政権が
  移民を入れようとしてるんだから
  どうやって止めるんだね？
  移民が嫌だと売国奴の民主にでも
  投票するのかね？
  最も民主が移民反対かどうかもわからんし
  もうさ
  諦めろ
  手は無い
  移民は絶対入ってくる
- 176. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:02
- ID:s9K3xRwp0
- 移民受け入れれば一時的に改善されるだろうが
  それとは別に少子化対策しないと、結局移民も子供生めないし育てられない
  
  そもそも、労働環境や子育て環境などをちゃんと整えないと日本に来てくれない。
  当たり前だが、日本に来るかどうかは相手が決める。
  それを自覚しないと奴隷を求めるド田舎の過疎村みたいな目で見られるだけ。
- 177. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:02
- ID:etPWpRnn0
- マジレスだが日本は30年以内に労働と福祉、経済的に破綻する。子供産まんとマジで終わるぞ。
- 178. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:02
- ID:LcbR0m4W0
- ※3
  凄いよな
  ほんの少し前まで2ちゃんでも皆自分は如何に些細なおばあちゃんで如何に激しく号泣するかを競ってたのに
  俺が一番キモいスレを見たのが2014
  つい最近だ
  恐ろしいのは皆かつて自分がどんな立ち位置にいたか完全に記憶から消し去っていること
  そして情強ヅラでかつていた立ち位置を叩く
  自虐史観で日帝叩いて小林よしのりで手のひら返しして中国日教組叩いたときと全く同じ
  手のひら返しで韓国叩きから再度手のひら返し
  まーんが流行って手のひら返しで女叩き
  みーんな同じ
  なんで学ばないかなあ
  インドの偉い人が言いました
  「悪より馬鹿が罪深い」
- 179. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:03
- ID:nUziyH4d0
- ※171
  ※130
- 180. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:04
- ID:1BL6wvfF0
- 確かにね
  切羽詰ってからジタバタしても悪足掻きにしかならないだろうね
  
  官僚は頭は切れるから見通しBも当然あったんだろう
  でも耳に痛いことを素直に聞く人っていないからね
  
  先送り先送りした報いをこれから存分に受けるのだと思うよ
- 181. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:04
- ID:C.w7PnuA0
- ※179
  答えになってないな。
- 182. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:05
- ID:Dgx5v28q0
- ※173
  何を根拠に言ってるんですか？
- 183. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:06
- ID:nUziyH4d0
- ※181
  ※130に書いてあるってことだよ？この話の出発点あたり
- 184. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:08
- ID:C.w7PnuA0
- ※183
  「レッドネック」としか書いてないけど。
  移民が原因で所得が下がったとするデータは？
- 185. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:08
- ID:vf..aFUl0
- それだけ発展したってこと
- 186. 名無し
- 2016年03月12日 22:10
- ID:.EN.puAK0
- スレ31見る分には
  確かにこのままズルズルいっても
  日本は終わるだけの気もするね
- 187. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:10
- ID:Bq0A1T9E0
- ※168
  なぜ？
  
  ※129
  ＞※123
  ＞＞移民を増やしたらその安い給料に引きずられて日本人の給料が下がるのが現実だ。
  
  ＞なんかそういうデータでもあるの？
  
  これに対する一番の例がアメリカのレッドネックだと思うが。
  移民で成功してる面もあるがこっちの問題も大きくなってる。
  だからトランプがもてはやされる。
- 188. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:10
- ID:tggPVkWO0
- 発展しきった後は落ちるだけ　っていう典型的な例
- 189. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:12
- ID:Z2.vwTQx0
- 移民きたら治安は悪くなるよ。
  大嶋てるのサイトで六本木周辺を見てごらん。
- 190. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:12
- ID:z4ubY2k30
- 一億総玉砕、定年は90歳な
- 191. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:13
- ID:C.w7PnuA0
- ※187
  レッドネックは基本的に最初から貧しいんであって、移民のせいで貧しくなったと主張したいのであれば裏付けとなるデータなり公的資料なりが必要でしょ。
  
  「トランプ支持者がそう言ってる！」ってのは根拠にならんのは分かるよね？
- 192. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:13
- ID:tggPVkWO0
- でも正直老人どもを雇うより若い移民を雇いたいよなｗｗどこもそうだろｗｗ
- 193. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:13
- ID:nUziyH4d0
- ※184
  レッドネックってのはアメリカの低所得白人層を指す言葉でね、※130は実例として彼等の存在を挙げたんだろう
- 194. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:14
- ID:M6fWeOHr0
- いよいよ土人に還る時が、来たようだ。今から全財産つぎ込んで大型自動二輪の免許でもとってトゲトゲ肩パッド造らなきゃ。
  
  いや、まてよ？それを未来の若者に売って儲けた方が良いなw
- 195. 名無し
- 2016年03月12日 22:14
- ID:rbE80cuZ0
- 移民受け入れてまで日本を存続させようという日本国民はそういないだろ。
  自然に任せて衰退するときは衰退する。
  それでこそ日本人だと思う。
- 196. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:14
- ID:a1xLxtXU0
- 人が減って住みやすくなってええやん
- 197. 名無し
- 2016年03月12日 22:15
- ID:H.AtxS.c0
- 無暗に長寿を美化した結果がこれでしょ。
  
  人間の体と同じように、新陳代謝によって古い細胞は死に、若い細胞に生まれ変わっていくのが健全な社会。
  
  活動できなくなった古い細胞を無理矢理に生かすから、活動的な若い細胞に栄養が行き届かず、新陳代謝が滞ってる。
  
  移民がダメなら、まずは安楽死の合法化から始めたらいいんじゃないか。
  死にたくても死ねない人達がたくさんいるんだ。
  病院は「金の生る木」の寝たきり老人、助かる見込みの無い人間ですら、限界まで苦しませて金を搾り取りたいだろうがね。
- 198. 名無しさん＠ダイエット中
- 2016年03月12日 22:15
- ID:EFEMDbc80
- 少子化が進み商業工業並び福祉に機械化が進むわけだな。
  反対はしないけど移民受け入れはあんまりかなー。
  自国民が仕事あぶれてるのに受け入れる余裕はあるの？
- 199. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:16
- ID:phClf.wG0
- それに合わせて社会保障も変えていけばいいだけだろ
  移民なんて入れたらもうどうにもならねえぞ
- 200. 名無し
- 2016年03月12日 22:16
- ID:.EN.puAK0
- ※195
  お断りします
  今の生活維持するためなら
  何でもやって欲しいね
  日本経済を再生させるためなら
  何でもやって欲しいね
- 201. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:17
- ID:Cum9Dq6F0
- 国民全てに選挙権ある限りどの国も結局少子高齢化になるよ
  移民入れてるから大丈夫とかは結局他の国から若者吸い上げてるだけで
  なんの解決にもなってない
  国民一人ひとりが目先の利益だけを考えて
  人モノ問わずに「より自分にとって有利になれ」と合理的に動きすぎている
  そうなれば子供は一人しか生まないのが正解になるし
  それによって割合が大きくなった老人層は
  自分の利益のために若者の利益を吸い取るようになる
  世界すべてが先進国になった時も同じことが起きるだろう
  これは人間の文明というものに対して初めて
  経済を強くするということでは解決できないように出された課題なんだよ
  確かに最初の50年間は移民を入れればうまく回るようになる
  ただそれは問題の先伸ばしにしか過ぎない
  つまり何が言いたいかというと自分の代だけでなく
  子孫の世代のことを考えてやらねば
  民衆ではなく市民として政治に参加しなければ血を見る、或いは
  窮屈な世の中に住まなければならなくなるんだということなんだ
- 202. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:17
- ID:D78oT8jc0
- 心配ない
  
  「このまま推移すると…」
  でそのまま推移した試しはない
- 203. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:21
- ID:Dgx5v28q0
- ※202
  今の少子高齢化は、そのまま推移した結果だと思う
- 204. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:22
- ID:LaBaNU310
- 100歳以上は増えてね？ｗ
- 205. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:23
- ID:WL.0jjwq0
- 数字上の算定だろ？
  若い世代が子沢山だったらどうなんだよ
  教育費無料で子育てが大分楽になったらさぁ〜
  
  移民問題でドイツが大変みたいで
  あれ見ちゃうとね〜
  それこそ傾くかもね。
- 206. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:23
- ID:Bq0A1T9E0
- ※191
  頭でっかちなのは結構だがそんなのアメリカ行けばいくらでも実例がゴロゴロ転がってる。
  移民から仕事を奪われてる貧困層はカリフォルニアに行けばそう珍しい事柄ではない。
  彼らよりさらに安い賃金で働いてくれるんだからそうなって当たり前。
- 207. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:23
- ID:C.w7PnuA0
- ※202
  揚げ足取りではないが、統計による将来人口予測はかなり精度が高いよ。
- 208. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:23
- ID:dTa.arf60
- 所得を上げるには、個人の生産性の向上によって供給を増やし、需要を満たす必要があるが、移民で供給を賄うと、個人の所得は増えない。
  　
- 209. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:24
- ID:C.w7PnuA0
- ※206
  だから個人レベルの話ではなくね、と最初に釘を刺しておいたんだがな。
- 210. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:25
- ID:HCHXdIOQ0
- 保育園落ちたババアとかただのわがまま自己中だからね
  介護してたら補助金足りない死ねとか言い出すんだろ
  
  全く同情できない
- 211. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:25
- ID:KJ5cABZq0
- 米欄も、もっと建設的な議論すべきじゃね？子供増やすにはどうしたら良いか？…みたいな。
  少子化問題解決の為に、今から中出しさせてくれる人いる？
- 212. 名無し
- 2016年03月12日 22:26
- ID:H.AtxS.c0
- 本当に少子高齢化を終わらせたいなら、ロシアやフランスのように２人子供がいる世帯には月額１０万円ぐらい支給すればいいのにね。
  それらの国々はそれで少子化に歯止めがかかってんだから。
  
  これから国の未来を担う子供達に金を回さず、後は死んでいくだけの老人にがっぽり金を配る。
  
  そんな国に未来があるわけないだろｗ
  
  枯れ木に肥料を、若木は放っておけってか？
- 213. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:27
- ID:M6fWeOHr0
- この間、仕事辞めてった同僚に4年ぶりに会ったさ。今何やってんの？って聞いたら｢親が痴ほう症になったから、その介護施設で働いてるw」って答えた。彼は30代後半の人生の先輩。つまり、私の未来を暗示してる訳だ。
  
  日本人の中でも長時間労働で稼ぎが微妙な世帯は漏れなくそうなる運命さ。親や御世話になった人の介護を端金で解決出来ないから。
  
  そうなった場合に元の仕事を誰がやるの？誰が新しい会社を立ち上げるの？って話。今から子供作れば解決する問題じゃ無いぜよ？
- 214. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:28
- ID:HCHXdIOQ0
- 保育園のモンペババアが政治を動かすとか
  笑がとまらない
- 215. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:30
- ID:inRVsj.M0
- 日本は人数が多すぎる
  半分くらいでいいよ
  特に60歳以上をどんどん殺さないと
- 216. 名無しのプログラマー
- 2016年03月12日 22:30
- ID:Zv.dl.qt0
- 移民を受け入れたことで成功した国がない点、人口推移グラフ通りになった例がない点、スレ主が結論ありきで間違った主張をしてる時点で全く意味のないスレだ。
  
  これからの日本がやらなきゃいけない事は移民の受け入れではなくて人口一億切った状態でインフラも含めた社会構造、国家運営を模索することだよ。
- 217. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:31
- ID:Bq0A1T9E0
- ※209
  どうしてもデータで見たいってんなら、アメリカの国か州の政府サイト行けばあると思う。
- 218. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:31
- ID:.YQD8qgTO
- 経済の規模を縮小すればよくね？
- 219. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:32
- ID:gVLT26l20
- これ2060年にどれだけ労働力に需要があるかも予測しないといけないよな
  今より機械化が進んで色んな職業が廃業してるだろうし
- 220. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:33
- ID:Dgx5v28q0
- 移民受け入れで、安い賃金で使われるようになる可能性はあるだろう。
  人にかかるお金が安く済むから海外に工場移設してるんだろうし。
  
  移民受け入れしてみないと、実際どうなるかなんて分からない。
  それなのにコメント欄で争ってても決着つかないだろう。
  今の時点でどっちが正しいかなんてわ分からない。
- 221. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:36
- ID:C.w7PnuA0
- ※219
  この100年で機械化は飛躍的に発展したが、相変わらず労働力は必要とされてるな。仕事が自動化されれば、そこまでの自動化を前提とした新たな仕事が生まれるだけだよ。
- 222. 名無し
- 2016年03月12日 22:37
- ID:H.AtxS.c0
- >>220
  決着がつくかどうかなんて問題じゃない。
  みんなが問題意識を持って、意見交換をして、考えを深める事が重要なんだろ。
- 223. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:38
- ID:TCnydT4d0
- 60歳も生きたら充分だと思うんだよね・・・
  大昔は30歳までしか生きられなかったんだし
- 224. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:41
- ID:5UI..dwL0
- 賛成派も、憶測に基づいた想像でしかものを言わねえじゃん
- 225. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:41
- ID:CcvxFm140
- とりあえずやってみてダメだから帰ってもらおう
  なんてことが不可能な政策だからなぁ
- 226. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:43
- ID:s66fKgOp0
- もう、国営で子作り・子育てやってくれ
- 227. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:44
- ID:zjse.VhF0
- ※215
  日本で徴兵制始めるなら、年齢を60以上給与は年金にすればええんちゃうか！
- 228. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:44
- ID:Dgx5v28q0
- ※223
  それはあなたの価値観
  60歳で死にたいならそうすればいいと思う。
  
  自分は60歳で死にたくはないし、生きられる以上生き続けたい。
- 229. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:46
- ID:M6fWeOHr0
- 今はまだ富国強兵時代から続いてる自転車操業の社会構造ですよね？でも既に大手企業も外から見れば青色吐息で縮小傾向。未来の日本を託すべき子供達に対する教育すらも科挙をベースとした昔の学歴教育のまま。つまり宮仕えの為の教育しかやっとりません!(もっとも、そういうやり方しか知らないのが今生きてる全ての大人達ですが)
  
  あらゆる意味で破局は近いけど、例えば日本のあらゆる文明レベルを幕末当りまで後退させたらどうなるでしょう？
  
  ･･････∀ガンダムです。(ネタが古くなってきたな)
- 230. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:49
- ID:1BL6wvfF0
- 賛成派って移民を「労働力」としか考えてないんでしょ？
  でも違うんだよね
  移民って「人間」なんだよ
  
  同じ日本人同士でも分かり合えないのに
  移民増えたら更に酷い軋轢が生じることくらい分かるでしょ？
  だって基本的な共通理解を共有していないんだから
  
  分かっているけど賛成派ってこういう面に触れないから卑怯だよね
  それともこういうことも想像できないほどおバカなのかな？
- 231. 名無し
- 2016年03月12日 22:50
- ID:Kr.0jJAe0
- ※220
  そんなに日本人の給与高いか？
  非正規なんかジリ貧だろ
  それより低い給与で外国人が働くかよ　コミュニティー作って
  犯罪やるだろJK
- 232. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:54
- ID:zxPmrtrLO
- ある程度、人口が減少すれば再び子供の数は増加傾向になるだろう。
  逆に言うと、そこまで人口が減らないと、国も企業も本気の対策なんて立てないんじゃないかと思う。
- 233. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:54
- ID:phClf.wG0
- というか安い労働力じゃなきゃ余ってる状態じゃん
  奴隷が欲しいってだけでしょ
  絶対うまくいかんわ
- 234. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:57
- ID:pOTYzur70
- ※230
  俺は金持ち外人だったら移民受け入れてもいいと思う。
  今の賛成派とは違い、頭数で年寄りを支えるんじゃなくて
  金の力で年寄りを支える。
  希望者には永住権を与える代わりに10年国債を買わせる。
  もちろん10年毎に買い替え。
  焼け石に水かもしれんが、今の爆買いするような貧乏人とはケタが違う。
- 235. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:58
- ID:M6fWeOHr0
- 231
  
  230と言ってる事は同じっぽいですよ？角度が違うだけで。
  
  最近のフィクション作品だと｢アントマン」｢グランドセフトオート」何かでも海外の底辺の生活が描かれ始めてますよね。
  
  つまり、犯罪をプロジェクトチームを組んで面接やって雇用して仕事として成立させてしまうアレ。あれが近々日本のアチコチで見られるようになる訳ですね。その頃にはもしかしたら私や他の大勢の若者達も生きる為、家族を養う為にそういった｢職」に就いてるかも知れず････キャー
- 236. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 22:59
- ID:WpUZCwDd0
- 治安悪化するから嫌だ
  パリのテロがいい例だろ。国内でも実際ブラジル系の労働者が大勢を占めるＧ県やＡ県は犯罪数が増加している
  ついこの前じゃトルコ大使館の前でクルド系とトルコ系が暴動起こしたよな
  それにもし失敗したらじゃ辞めようねと簡単には済まない
  現状でも大半の不法滞在者を追い出せずにいるのに、簡単に彼らは帰ると思うか？反発してさらにえせ人件屋が割り込んで問題をさらに複雑にするのが目に見えてる
  移民賛成派はこれらの問題をどうするの？まともな返事をもらったためしがない
  すぐにネト○ヨとかレッテル貼るけど、将来強盗におびえて暮らす老後なんてまっぴらだ
- 237. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:01
- ID:0f3StqKH0
- 年金受給年齢
  55→60→65→70→75→80ここまで予定あり
  
  バカだろ
- 238. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:03
- ID:0f3StqKH0
- 横浜なんだけど駅前に数年前に出稼ぎのマンションあったけど今は誰も住んでいない
  
  もはや日本は出稼ぎ先としての魅力なくなったオワコンなんだなとこういうところで感じるわ
- 239. 名無しさん
- 2016年03月12日 23:03
- ID:DgjIHR8g0
- バカや不細工のような粗悪遺伝子の持ち主、貧乏人、精神に問題を抱えていて
  人の親になってはいけないような人種見合いで無理やりくっ付けてた昭和が異常
  俺だって人並お遺伝子が欲しかったわ。親は死ぬまで恨む
- 240. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:04
- ID:wYFO.34V0
- 下らん。
  データを自分の都合の良いように切り取っているだけじゃん。
- 241. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:05
- ID:0f3StqKH0
- もう子ども作るのは公務員の連中の専売にして任せたほうがいいわこりゃ
  民間人には無理ゲーだもの
- 242. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:07
- ID:.y.EJne1O
- ﾎﾞｸちゃんのかんがえたかんぺきなかいとうに
  ﾊｲとyesとﾊﾞﾌﾞｰとﾁｬｰﾝだけ言って!!
  むしろ称賛して誉めちぎって!!
  
  ……というｽﾚに価値なんぞ1ﾋﾟｺｸﾞﾗﾑたりとも存在しない
  自己の見識の正しさをなぜ他人が証明しなくてはならない？
  他人に同意してほしいなら自己の正しさを言を尽くして説くべき
  多様な意見を容れられないこいつこそこの世で最も必要ない人間
  何がﾊﾞｶが俺のｽﾚ汚すなだ、人間以下の分際で
- 243. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:07
- ID:g6T8wSG.0
- ※241
  民間＝貧乏人みたいに括るのはやめてもらえます？
- 244. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:07
- ID:0f3StqKH0
- ちょっと待て
  すごいことに気づいた
  
  これじさつの増加の可能性を考慮してないグラフだな
- 245. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:08
- ID:zxPmrtrLO
- むしろ自由恋愛とやらで性欲に任せてガキ同士で子作りした挙げ句、ガキのまま親になって虐待や育児放棄してる現状の方が異常だろ。
- 246. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:10
- ID:pOTYzur70
- つーか移民を取り入れて安い労働力を手に入れたいなら
  今の円安政策は相反するんよね。
  円高じゃないと安い人件費の求人に海外から人は来てくれない。
  日本が高齢社会になって国力が落ちてしまえば
  それこそ戦後のような為替になり、誰も働きに来なくなる。
  だって移民とはいえ一族は連れてこれないんでしょ？
  円安なら仕送りすらできない。
- 247. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:11
- ID:nkOc6a0pO
- 公務員をいまの３分の１にしろ！議員は今の２割で充分だ！いい加減にふざけるのやめろ！寄生虫が！
- 248. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:12
- ID:M6fWeOHr0
- ただまあ、ここまで話合って私なりに気づいた事は、現在の日本はまだまだヌルイって事。だってそうでしょ？こんな私でも親がヤバくなったら介護職員になって働けば良いんだもの。そこの給料から親の介護費用を出して、自分の生活費を捻出すれば良いんだから。この先結婚しても子供さえ作らなければギリギリ食い繋いで行けるレベル。
  
  アメリカのスラムではそうは行かないでしょ？自ら専門のチームを組んで知恵を絞って強盗でも何でもやって金を工面しなきゃなんない。
- 249. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:13
- ID:MYbzBqyt0
- 世界の金持ち相手に今より本気出してもっと観光で外貨稼ぐ努力すれば社会保障の財源にもなるんじゃないの
  いきなり移民じゃなくてカジノつくる案なんて良いと思うけどな
  日本は魅力的なんだし...革新的な事しないとヤバい。
- 250. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:14
- ID:g6T8wSG.0
- ※247
  公立学校入学が抽選制になり、交番が廃止され、消防車や救急車が来るのが一時間くらいかかるようになりますが、それでよければ。
- 251. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:15
- ID:3YXwJCbO0
- おまえらやさしいなｗｗ
  支えてくれる気でいるのかね、大丈夫遠慮せずに切り捨ててくれ
  俺らの世代は覚悟はできている、そういう世代
  自分が無価値で有害なことは自覚している
- 252. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:16
- ID:7mrycxd70
- 若い奴らはさあ、自分の出番だ
  さあ、自分に任せろ
  さあ、自分が何とかする
  さあ、自分が世の中変えてやるくらいの気概をもて
- 253. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:17
- ID:KSmdWOuP0
- 今生きてる何十歳以下は寿命で死なないって可能性もあるかもしれない
- 254. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:18
- ID:MEuYFG4rO
- ※２５２
  シールズ
- 255. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:19
- ID:AXpMUbd80
- まあ年金廃止なんて無理な話より移民の方が現実的だな
- 256. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:19
- ID:g6T8wSG.0
- ※251
  切り捨てないよ。
  俺も切り捨てられたくないし。
- 257. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:20
- ID:pOTYzur70
- 日本は国土人口的に欧米型の移民じゃなくシンガポール型を
  目指す方がいいのでは？
  あとはアップルみたいな企業が生まれるように徹底した規制緩和。
  アベノミクス第3の矢はよ！
- 258. 名無し
- 2016年03月12日 23:21
- ID:Kr.0jJAe0
- ※256
  おまいは・・
  騙されやすいやつだわな
- 259. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:21
- ID:WpUZCwDd0
- 移民受け入れは生活維持するためとは言っても治安悪化で結局ホームセキュリティで家計圧迫とかでは意味ないよね
- 260. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:21
- ID:M6fWeOHr0
- 252
  
  世直しは進めてる。うちらはいつかジョブズになる!
  
  って話とは別個にプランBの方も検討しとかにゃならん所まで世の中が来てるってこと。
- 261. 名無しのプログラマー
- 2016年03月12日 23:24
- ID:Zv.dl.qt0
- ※234
  カナダが金持ち移民を受け入れて、その金を国内で廻して経済発展に利用しようとしたんだけど、そこでやってきた中国人は大陸から一族連れてきて自分は一人中国に戻って商売をつづけたんだって。
  結果カナダ国内では期待したほどの投資が見込めず移民が連れてきた老人や子供の社会保障費が負担になり、中国系の政治家が誕生して中国移民に都合のいいような政策がつくられて中国人に乗っ取られつつある。
  政府が当初期待してた効果がほとんど見込めないどころか民族問題まで出てきたんで今では移民法の見直しまで議論になりつつある。
  カナダの例をみるに移民の金を当てにするってのはうまくいかないと思う。
- 262. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:26
- ID:NZYCqEzG0
- 江戸時代の人口に戻るだけ
  移民が増えたところで移民を支えられるいい仕事や資源がない
- 263. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:28
- ID:zxPmrtrLO
- とにかく、国や企業が移民を数が減る日本人労働者の穴埋めと考えているなら、絶対に失敗する。
  技能や能力のある人間なら、今は日本に来なくても良いし、来ても特別旨味はないから。
  来るのは要するに非正規の交代要員みたいな人間で、今の待遇を変えないなら人心の荒廃は日本人の比じゃない。
  政府や企業は、日本で教育して…なんて安易に考えているだろうが、現在でも実習生として受け入れた外国人が、年間千の単位で行方不明になってる。
  安い賃金でこき使われるのに嫌気が指して逃げ出してるからだ。
  こう云う外人達は、横の繋がりで金の良い仕事に着く場合もあるが、たいていはアンダーグラウンドな世界に落ちて犯罪者予備軍になる。
- 264. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:29
- ID:N6up2H8A0
- 移民で来るのは多くが貧乏人
  貧乏人を輸入してどうすんだ
  喜ぶのは安い奴隷使える企業だけだ
  少子高齢化対策こそが急務だろ
- 265. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:31
- ID:ibohU3Ra0
- この国土に1億2千万人だよ・・・、北欧なんて同じ国土でその半分以下の人口なのにさ・・。
- 266. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:32
- ID:vSRaw3z5O
- 〉円安だと仕送り出来ない
  そうでもない
  バブル前に出稼ぎ留学生なんか割と来てる
  今だと仕送り出来るほど生活出来ないとは思うが
- 267. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:32
- ID:pOTYzur70
- 261
  そこは何が問題だったか原因がはっきりしてるんだから
  改善の余地はあるんじゃね？
  今なら共産党の幹部連中がものすごい額の金持って押し寄せそう。
- 268. 名無しさん
- 2016年03月12日 23:33
- ID:CSbCI1gm0
- スレ主が頭　悪すぎるコメントしまくってるくせに偉そうで腹たつな
  偉そうにしてるだけで、こいつネト○ヨ以下やろ
  ネト○ヨのほうがもっと説得力あるコメントするぞ
- 269. 名無しさん+
- 2016年03月12日 23:33
- ID:2wVik.Y20
- 子供を作る商売ができるかもな
- 270. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:35
- ID:TjWiHFTn0
- ドイツは出生率今年は1.38だぞ？
  移民は抜けたドイツ人を埋めるためのもので出生率は上がってない
  どこが成功してんだか
- 271. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:41
- ID:1BL6wvfF0
- 労働力問題の観点から捉えて賛成している人いるけど
  それって要は、日本人がやりたがらない仕事を移民にやらせる
  ってことだよね
  いやまあ既に外国人研修制度でやっているんだけど……
  
  ああ、もしかして賛成派ってこれを合法的にして
  待遇を良くしたいと考えている人道的な善人なのかな？
  
  ならそう言えばいいのにｗ
- 272. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:42
- ID:V0xWnoA40
- F欄文系は中卒以上高卒以下だぞ
- 273. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:43
- ID:Ui7Dl2kM0
- ２０６０年のグラフ次のひのえうまが考慮されてない、あと１０年くらい？
- 274. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:46
- ID:pOTYzur70
- 266
  バブル前と今じゃ途上国の人件費はめちゃくちゃ上がってるのに
  為替はほとんど変わらないから、もはや出稼ぎにとって日本に来る
  メリットないじゃん。
  技術学んで自国に持って帰られるのがオチってことか。
- 275. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:47
- ID:M6fWeOHr0
- 移民政策は潜水艦を造るのと似てませんか？
  
  ドイツで潜水艦を建造しました。ちゃんと海に沈みました。大成功です！←今ここね。
  
  ･････で、そのまま二度と浮上して来なかったら潜水艦じゃのうて、それはただの沈没船()
- 276. 名無し
- 2016年03月12日 23:49
- ID:RdCODsfb0
- NHKのアンケートでもあったけど留学生の半分以上は日本企業に魅力を感じてないし実習生自体も毎年減ってるんだよね。
  東南アジアの所得も年々上がってきててわざわざオワコンの日本には来ないんじゃないか？観光を除いて。
- 277. 名無し
- 2016年03月12日 23:51
- ID:H.AtxS.c0
- カナダ…金持ち移民だけ受け入れます！→予想外の悪影響で移民政策を無期限停止する。
  
  ＥＵ……排他的な保守政党が大躍進。移民に対する不満の現れ。
  
  ドイツ…移民歓迎→対処できない、やっぱやめるわ
  
  アメリカ…メキシコの不法移民対策に壁作るわ！→がんばれトランプ！
  
  こんだけ前例があるのに……。
  そもそも、先進国で移民政策が明確に成功したと言える国なんてあるか？
- 278. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:55
- ID:Dgx5v28q0
- 移民政策のデメリットは大きいだろうが、
  政府も移民受け入れのデメリットは把握しているだろう。
  
  それでも移民政策をとらざるをえないということは、少子高齢化による労働人口の減少と介護人口の増加が、日本国内だけではどうしようもないレベルにまできてるからじゃないのか？
- 279. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:55
- ID:dYq4kNr.0
- 移民入れたがってるやつって
  日本人みたいにおとなしくいつまでも同じ給料で働いてくれると思ってんだろ
  不満示したらほかのなんも知らない移民雇えばいいくらいにしか思ってないだろうな
- 280. 名無しのまとめもん
- 2016年03月12日 23:56
- ID:aH4ZVIlE0
- シンガポールの移民政策が理想みたいなのもお花畑だよな
  移民を徹底的に労働力として扱って役に立たなくなったら国外追放するとか、ムシが良すぎて長期的に維持できるように思えないんだが
- 281. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:58
- ID:1BL6wvfF0
- 今の国の形が壊れてもいい
  新しい国になるんだ
  
  くらいの気概がないと移民受け入れなんてできないよ
  軋轢が生じるのは今までの形を守りたいためなんだから
  
  良いとこ取りなんてムシが良すぎるよ
- 282. 名無し
- 2016年03月12日 23:58
- ID:.EN.puAK0
- ※276
  心配せんでも東南アジアがこれ以上どうにかなる事は無いよ
  というかさせられないから
  あれらの国まで先進国レベルになったら食料も燃料も環境も
  もたないから
  それこそ世界大戦一直線
  彼らには酷だが先に先進国となった国々の糧となって
  生かさず殺さず状態にするのが最も正解
  その意味では1世紀近く前の植民地政策の方が
  移民よりは建設的もしれんな
  ああなるほど
  その時代に戻せばいいんだ
- 283. 名も無き哲学者
- 2016年03月12日 23:58
- ID:YOVgHFLR0
- まあ、日本は移民をやらずに衰退する道を選んでるだけだしなあ
- 284. 名も無き哲学者
- 2016年03月13日 00:00
- ID:.1aV7s140
- その頃にはgoogleが作ったaiに人類は支配されていて人類はロボットに駆逐されるから問題なくね？
- 285. 名も無き哲学者
- 2016年03月13日 00:02
- ID:.1aV7s140
- アジアから出稼ぎに来てる留学生にいわせると「日本人は真面目に働かない」んだがお前らは自覚ないだろ？
- 286. 名も無き哲学者
- 2016年03月13日 00:04
- ID:RoXZtVbk0
- 自立型ロボットとはいわないが
  人間の補助ロボットでお年寄りにも仕事をしてもらうのが一番がいい。
  移民が日本に金を落とすと思うか？
  農業のほう（特に雇用する側の問題）でいろいろ問題起きてるのにそもそも来ると思うか？
  すでに外国人が犯罪おこしてるじゃん。
  ロボット関係に投資、
  今がラストチャンスだろうなぁ。
  ここを逃したらＷＷ３で勝つ方につく以外チャンスがなくなっちゃうかな。