2016年03月12日 16:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1456480195/
その神経が分からん!その18
- 417 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/10(木)23:52:55 ID:y6V
- 兼業の定義ってわからんと思う。
フルタイム正社員やパートの人が兼業と言うのはわかるんだけど、
問題は旦那さんが自営業で従業員やってる人やフリーランスの人。
決まった就業時間がないからもいうのに、
逆に忙しいときは忙しくて~みたいに言ってPTAの役員とか引き受けない。
その割に平日昼間にも見かける。
共働きというより専業主婦だよねと言うと何故かキレる。
一日何もない日もあれば徹夜のある日もあるって、
そんなの小さいお子さん育ててたら皆同じだと思うのに何であんなにプライドだけ高いのか。
二月三月は特に忙しいアピールする人が多くて卒業進級絡みのボラも丸投げ。
毎日時間固定で外で働いてる訳でもないのに神経わからん。
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- 420 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/11(金)00:55:58 ID:02Y
- >>417
元フリーランスだけど確かにそうだよ
小さい子育ててるのと同じと言われるとちょっと…だけど
私は役員もやったよ
行事と繁忙期が重なって泣いたけどww
中にはこういうのもいるので
フリーランスはみんな暇だとか思わないでくれたらいいな
夜中にしか連絡取れない客もいるので
家族が寝静まってから始業したりしてたよ - 421 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/11(金)01:03:00 ID:WHG
- 時間固定で外で働いてないだけで何もしてないのと同じ扱いになるのかびっくりだ
- 435 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/11(金)10:58:45 ID:ocO
- 他人の仕事や生活ペースがどんなのかも知らんと
「外で固定時間働いてる方が大変」と決めつけてる>>417が神経わからん - 460 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/11(金)21:35:37 ID:sNJ
- >>417なんだけど皆自称自営に迷惑かけられたことないのかな?
謝恩会とか親睦会は欠かさず来るのに昼の図書ボランティアとか草むしりとか絶対に来ないんだよね
定期的に有給や半休取って参加してる正社員の人もいるのにさー。
何が忙しいのか聞いたら取引先からの電話待ちとか外でも出来るじゃんと思うよ
税務上はフルタイムの人と同じくらい働いてるらしうが、
完全フリーランスのひとはまだしも、
自営なんて税金対策で兼業と同じ立場じゃないでしょとイライラするわ - 462 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/11(金)21:41:53 ID:02Y
- >>460
あなたが心底世間知らずだってことは
よくわかった
外出言わないほうが良いよ
恥かくよ - 465 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/11(金)22:34:53 ID:mSj
- >>460
旦那自営業で従業員の嫁って大変だと思う。
税務上とか税金対策とか、経理の知識あるように見えて
従業員嫁に「共働きというより専業主婦だよね」とか平気で言える
気配りのないノンデリカシー。
しかも自称自営って何?
徹夜ある日はい日って、繁忙閑散?の差が激しい仕事だろうなと思う。
それをただのプライドの問題にすり替えるあたり、やっぱり世間知らず。
卒業進級絡みボラ丸投げするって、3月は年度末だから忙しくて当たり前。
それを忙しいアピールって本当に無知。
コメント
自分が嫌々我慢してやってる(掃除とかPTA役員とか)事を
やってない人を見たらムカつく法則やね
電話番って、電話がきたら世間話でもすると思ってるのか?
業務に関する資料やデータをすぐに閲覧できる状態でないと
受け答えもできないだろうに
417がガイジ
フリーランスの事を知らないのにフリーランスを語るな
謝恩会とか親睦会だけには来る時点でサボり確定だけどなw
しかし、本当に忙しいんだとしてもよく来れるな恥ずかしくないんだろうか
謝恩会や親睦会には顔出せて、いわゆる裏方の草むしりや掃除などをしない事にイライラする気持ちは分からんでもない
自営業でも勤め人でも年度末の大変さは同じだろうしね
自営業はクソ
労働時間も自由。(取引先の都合?それも引き受けるかどうか自分で決めれるやろ。)
使ったお金も経費にできる。
脱税が多すぎてマイナンバー制度が出来るハメに。
「クロヨン」で検索
まぁ、PTAなんかムダだから無くせばいい、無くして誰も困らんムダ仕事だということならハゲ同なんだが。例えばPTAの出す新聞やら報告書なんて誰得なんだろ? ベルマークなんてあきらかに儲かる金額より手間の方が数倍以上でかいし。
学校関係は誰が自己満足してるのかって雑用が多すぎるよ。教師も親もそれに振り回されてる。私立ならともかく公立校なんて公認公営版全教科ワンセット塾+子供預かり所で充分だと思うんだけどな。
時間固定じゃないから忙しいんだろが
自営は忙しいと暇と両極端がいるだけだ
馬鹿には分からないんだろうね
>税務上はフルタイムの人と同じくらい働いてるらしうが、
釣りでなければこういう相手に有利な情報を自ら晒すワケないんだよなぁ
フリーランスが専業じゃんとは全く思わない
仕事を理由に楽なものばかり参加してしんどい作業は避けまくる人はサラリーマン、自営、ガチ専業どれであっても腹立つわ
職業は関係ない
※4 だよね、ちょっとフルボッコ過ぎて同情するわ
子供の世話うんざり
PTAいや
PTAとかいう害悪
そもそもPTAって無償労働の押し付け合いの場所だからなあ…
フリーランスの人が本当のこと指摘されて顔真っ赤で叩いてるんだろwww
フリーランス知らんのにモソモソ言ってる奴って実に哀れだと思う
>謝恩会とか親睦会は欠かさず来るのに昼の図書ボランティアとか草むしりとか絶対に来ないんだよね
えっ
会社員だって昼間は働いてるでしょ?
自営業の人だって昼間は働いてたり取引先の人と会ったりして大忙しで
昼間っからボランティアで草むしりしてる時間なんてないよ。
そういうのは専業主婦の人だけやってればいいんじゃない?
それも出来ないなら、ボランティア自体を廃止して草むしりなんて全部学校の生徒にやらせればいい。
会の内容によって来る来ない選んでる時点でこの人の言ってる自営はサボりだわ
フリーランスをいい言い訳に使ってる
この人さすがに無知すぎるだろ
子供みたい
親睦会は夜でボランティアとか草むしりは昼だから出られないという意味じゃなく
親睦会も昼?
会社員は有休があるので給料は減らないが、自営業は休んだらその分減収となる。
フリーライターみたいに成果報酬なら時間の融通がつけやすいだろうけど、営業時間があるような店だったら余程の事がないと休めない。
草むしりにしろ図書館の係りにせよ
使ってる人が手伝えば?
関係ない人にさせるのはどうかと思うよ
あとボランティア強制したらダメだろ
何だこの屑自分の浅見棚上げして何言ってんだ
そんなゲスな勘ぐりするくらい暇な専業主婦なら全部報告者がやればいいんじゃねw
参加するけど仕事入った瞬間一切の遠慮なく帰ってたらあんま呼ばれなくなった。
PTAやるのが嫌なら辞めたら良いだけの話やん
自分が嫌な思いしてるから他人もそれを強要させるとか社会の害悪でしかないわ
※20
同じこと思った。親睦会や謝恩会が夜なら、自営業の場合は店や事務所で働いてるから来られないんだろうし、フリーランスの場合は取引先との打ち合わせや取材が入ってるのかもしれないよな。夜勤がある仕事ならまだしも、会社相手、お客さん相手の仕事は夜の方が都合が付きやすいと思うし。
報告者、レスともに誤字脱字が多くて読みにくい。やり直し!
その人の性格による。
本当に忙しいフリーランスの人もいるし
仕事が無い専業主婦みたいな人が格好だけ付けてサボってる場合もある
昼間の奥様ダベリ会には出て草むしりには出ない自称イラストレーターを知ってる
働く時間が固定じゃない自営業、フリーランスでも
取引先は普通の会社だったりするので
サラリーマンが働いているような時間帯ならフリーランスだって忙しいよ。
打ち合わせなんかもだいたい昼間になるしね。
だから昼間のボランティアや草むしりには行けなくて当然では?
報告者は自営業を兼業と同じ扱いにするのはフェアじゃないと思ってるみたいだけど、仕事を理由に断れる人と断れない人がいる時点でどっちにしろ不平等なシステムだよね
年度末の多忙に自営業も会社員もないわ
まぁ、自営の特殊性も知らずに思い込みで文句言われたら腹立つけど、自営は自営、会社員は会社員、専業は専業なりに事情もあるから、会社員だから専業だからで一方的に負担がくるんじゃ偏見持つかもね。
※17
なんで専業主婦が無償労働しなきゃならんの
働いてる人は働いてる分お金もらえるでしょ?
好きで働いてるのにそういうの押し付けないで
節子、それ突っ込んだら負けのやつや
ばりばり働いている人ほどPTAなんかの子供の行事もちゃんとこなす
一見暇を持て余している人ほど何もしないのは、したくないとか以前に出来ないんだよ、能力ないから
仕事もして家事もして、その他に何か出来る力が余ってないの
あいつは能力もない役立たずだから、居てもらわない方が仕事が捗ると思っとけば心安らかに仕事出来るよ
自分の子供の学校なんだから
全員が何かしらの仕事を受け持てばいいのに
親は学校に関わろうとした方がいいよ
仕事しててもPTAはやって欲しい。それぞれ事情はあれど誰でも忙しいのは同じ→分かる
自営やフリーランスは専業と同じ→分からん
世間一般の自営業がどうのというより、ある程度日頃の行動を把握できてしまうご近所さんだからこそ「自称」なんじゃね?本当は専業だろ?と思ってしまうわけだよね?
PTAじゃないけど町内会の役員決めで似たような経験したからね、都合が悪くなると自営業だから~と逃げるオバハンは確かに存在するw
まあだからといって自営業は・・という決めつけたような感じになるのはダメだけどね、気持ちはワカルw
時間が来たら終われる会社員が生活全部が仕事時間ともいえる自営業の
何をわかってるのだろうか
謝恩会とかに欠かさずくるんならただ単にサボってるだけだろ。というか普通は申し訳なくて来ないか当日の設営、裏方には参加すべき
職業関係なく、多忙で断るのがおかしい
で、いいだろ
これがチュプ脳か
すげえな、こんなに阿呆な大人が実在するのが怖い。
フリーランスだからこそ、時間は読めないし、請負先の都合に振り回されるから、シフト勤務で時間さえ過ぎちゃえば帰れるパートより忙しいことよっぽどあるよ。
つか、役員パスはまだたたいてもいいけど、ボランティアまでとか。
あんなの、それこそ暇なヤツだけやればいいんだよ。
時々いるよね、そういうの押しつけてくる暇持て余してるバカ。
つーか忙しいとかお前の都合はどうでもいいんだよ
忙しくてもやれ
誰だって忙しいお前だけじゃねーよと
※33
いやならやらなきゃいいじゃん
PTAを退会すれば?
というか親に草むしりのボランティアや図書館での業務を無料でやらせる
学校がおかしいと思う
そんなの学校でやるべきだわ
謝恩会や親睦会が草むしりとかと同じ時間帯なら相手がおかしい。
いや美味しいとこだけ持ってく糞は叩けよ
フリーランスは信用命の商売がほとんどだから「その電話1本の対応ができなかったがために」食い扶持もヤバイ状態になることがあるから、まあ「定時だの休日だのという概念がない」のはわかる。
けど、やっぱり懇談会や参観はちゃんと来てるのに奉仕活動はまったく来ない…のはどうよ?とは思う。
それこそ母子家庭でどんなに忙しくても「PTAの活動ノルマは人数分ちゃんとやります!」って人はいるし「フリーランスで自分の代わりがいないから家からは出られませんがそれでも大丈夫な仕事ならやります」って人もいる。
PTAの活動、見てないようで子どもは見てるものよ。
そういう親の姿を見て子どもは学ぶものだし、子どもへの影響考えたら下手にさぼろうとは思えないな。
ちなみにそういう人って仕事もできちゃう人だったりするんだよね。時間の使い方がうまいというか、やるべきことの優先順位をきちんと理解できているというか。
×年生は●月○日の何時からです、よろしく、って言われるのは困ることが多いな。
各自のノルマを月末までにやって下さい、みたいな
出来る限り、そういう緩い形で運営してほしいなってよく思う。
フリーきつい。
会社に泊まり込みで残業するのと同じくらいのことを家でしょっちゅうやってる。
資料見ながら答えなくちゃいけないこともあるし、守秘義務との絡みもあるから、
出先では電話受けられない。
暇な時は暇だけど、それ、死活問題だし。
PTAは、都合が悪いからって断ってもくそみそに言われるだけで済むけど、
仕事の依頼は、断ったら、次はもう二度と来なかったりして、生活に困る。
どうしても優先せざるを得ないよ。
草むしりをひとりいくらかとって、シルバー人材センターにさせる
それのほうがいいよ、絶対いい
実際その自営業の実態を知ってるわけではないんだからさぼってると決めつけちゃいけないけど、
本当にその人自体が忙しいのかはそれこそ物凄く親しかったりしてないのならわからないよなぁ。
表面上報告者にはその自営嫁が忙しいってのが口ばっかで暇そうに見えるってだけなんだけど
こういう場所で愚痴るのはいいけど外では言わない方がいいかな。
本当に忙しくて来れなくても「自分は嫌でもやってるのに」って気持ちは変わらないわけだから
なんにせよムカつくのは変わりないわけだしw
自営業で忙しかったけど柵と他薦でPTA会長になった父は
脳溢血起こしたなあと思いだした
※欄の言葉の使い方をみて思ったがボランティアと銘打ってるけど
実質はノルマで断り損ねた人に押し付けられてるような実態があるから面倒なんだろうなあ。
いっそ最初から一律に課せられるノルマだったら一部の人がのらくらと逃れることもなくなるし
時間のやりくりをしやすいやり方になるだろうし、奉仕の意思がある人だけ気が向いたら来てよねとか
時間開いたら来てよね程度の本当の自発的なものだったら「あの人だけズルイ」とか
思わないんだろうけど。
お遊びにだけ来て、面倒くさくて大変なことは総スルーってのは、叩かれても当然だと思う
ただまあ、うちも自営だけど大変だよね
楽なところってあるんかいな
お金持ちの道楽で儲け度外視とか?w
「自称」というのが他からツッコミレスが入ってからつけられてるんだよな
最初は自営、フリーランス、に一緒くたに喧嘩しかけてる
だから総叩きの図式かもな
今仕事もありつつPTAの役員を3年連続でやってるけど(うちの子の学校は子一人に一回の役員は義務)、
有給とかシフトに入れないでくれって事前に申請できる会社員の方が見通しはつけやすいよ
そりゃ年に2度ほどは、顧客(自分対応でないとどうしてもダメ)がアポ突っ込んできて
頭下げつつPTAの方を欠席にしてもらうことがあるけどさ
自営や特に1人でやってるフリーの方は恐らく代えがきかないだろうし一旦話があるとPTAごときじゃ断れないっしょ
PTA役員やってて一番困るのは数考えて配分してるのに気軽に休まれることだよ、複数人同時とか最悪だ
なら最初から当てにしないほうがなんぼか仕事もやりやすい
自分は面倒くさがりだから逆にいくら暇でも謝恩会など出なくていいなら絶対出ない
義務は果たすけどね
ボランティアもさ、数年に一度は強制にすればいいじゃん
PTA総会などで意見言ったことあるのかね?こういう人は。何も変える努力もしないで愚痴ばっかは愚かだよ
どの日でも都合がつく日に一度は出てくれと
特に事前に何日に出席しますと言えない人もいるからその人達は日時決めずに参加した人同士で名前確認とか
不公平感が減るように動いていくのも良いんじゃないかな
PTAの存在の是非は今関係ないから置いとくけど、固定時間でパートしてますって人だって
ランチする暇はあってもプール開放の監視には来ませんとか普通にいるよ
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