戻る

このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/4596068.html

コメント一覧

• 1. ひな
• 2016年03月13日 08:01
• ひなだお
• 2. ななし
• 2016年03月13日 08:07
• 楽しんだもん勝ちやぞ
• 3. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:10
• そういえば昔ここの米欄で愛する作家の難点が指摘されてたけど「あーそうなんだよねーだが今となってはそこがいい」と思えてたので安心した
  
• 4. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:19
• ○○マンていう言い方が気持ち悪い
• 5. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:27
• もう「サヨク脳」でいいんじゃね？ｗ
• 6. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:34
• ようは批判を受け入れてほしいってことだろ？甘えんな雑魚
  つかプリキュアを批判ってw
  百歩譲って楽しむならまだしも、幼女向けアニメを批評とかお前の人生どうなってんの？？w
• 7. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:34
• でも実際自分まで否定されたような気持ちになるのは確か
• 8. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:34
• 好きを通り越して精神的な距離感がゼロ
  つまり一体化しているんだよ
  だから作品批判＝それを好きな自分の批判てなって耐えられないんだなぁ
  
  精神的にまともに成長できす失敗したんだろうな
  まあでもジャップは大体そうだよね
  意見の否定を己の否定と捉えてまともに議論ができない
  議論しているつもりがいつのまにか相手の人格否定合戦になっている
• 9. 8
• 2016年03月13日 08:36
• なんという偶然ｗ
  まさに※7みたいな感じ
• 10. 8
• 2016年03月13日 08:38
• まあ、失敗とか言い過ぎたな
  謝るわ
  ごめんね
• 11. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:46
• そんな耐性ない奴ら子供だろどうせ
  大人だったらキチガイだろ
• 12. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:50
• ※8
  最後の行以外想像で語るってどうよ
• 13. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:51
• 自分が少し批判されたときの対応と同じってことでしょ？
  
  批判が一般的には妥当だったって前提で
  ムカツクけど合っていると（時間をおいて）受け取れるか、
  そうだけど良い面もあるんだよと返せるか、
  悪いところがあるって一つも受け入れられなくて無理な否定し続けるか
• 14. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:54
• 余裕なさすぎな奴ら。いちいちキレるな
• 15. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:58
• 他人の意見は他人の意見。
  自分が好きならそれでいい。
  いちいち反論なんてしないわ。
• 16. 名無しカオス
• 2016年03月13日 08:59
• まあ偉そうにこんな事言ってるやつらも
  好きな作品を批判されたらイラッとして反論するんだろうけどな
• 17.
• 2016年03月13日 09:00
• ゲーム関係も多いよなぁこれ
• 18. まとめブログリーダー
• 2016年03月13日 09:01
• 思いついたのはジョジョ
• 19. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:02
• ※15
  本当にそう思ってるやつはこんなところに書き込まんで
• 20. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:03
• 全面的に同意
  俺は好き、普通に面白い、嫌なら見るな
  盲目信者のこういう反論大嫌い
  
• 21. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:11
• ※19
  本当にひねくれてるね
  だから人の意見は絶対許せないんだな
• 22. ぽす
• 2016年03月13日 09:11
• エヴァ厨とかどんな糞作品になろうと絶賛＆考察するしな
  今まで自分が使った時間や金が無駄になったようで認めたくないんだろうな
• 23. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:11
• 俺もよく批判してるけどそのアニメ自体観てないこと多いから気にすんな
  怒るだけ時間の無駄
• 24. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:13
• ※21
  いや俺は※15に対して言ってるだけだから関係ないやつは黙ってろよ
• 25. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:13
• 「2○世紀少年」とか「M○NSTER」は期待感だけで話を続けててエヴァのTV版と同じって言ったら信者がキれた。
  俺としてはマトモな反論を期待したんだが、意味不明の感情論で終始しててうざかった。
  ↑こういう事か？
• 26. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:14
• 激怒する信者のほうがうぜえ
• 27. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:15
• ※24まさにコイツの事
• 28. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:15
• 女子劇団員みたいな思考か
  
  特定の役者を妄信する扱いが面倒な人
• 29. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:16
• ※21
  いちいち反論しててワロタｗｗｗ
• 30. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:17
• 信者の気持ち悪さは異常
• 31. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:17
• 頭おかしい奴らだからしょうがない
• 32. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:19
• 絶対許せないマン参上！！
• 33. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:19
• ※27ガイジかな？
• 34. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:21
• ガイジマンまでいるやん
• 35. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:21
• やべえよこいつら
• 36. 　
• 2016年03月13日 09:21
• ※27
  さすがにもう気持ち悪いからやめといた方がいいぞ
• 37. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:22
• 信者激怒しててワロタｗ
• 38. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:23
• 許せないマンいるいるｗｗ
  どこにでわくｗ
• 39. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:23
• 安倍信者のこと？
• 40. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:25
• こういう奴らキモすぎ
• 41. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:26
• それしか縋るものがない可哀相な人たちなんだよ
• 42. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:28
• ※36
  ほんとなやめとけ
• 43. 名無しの刺客さん
• 2016年03月13日 09:36
• 批判する奴も結局は「人が好きだと言ってるものを批判してる自分」が好きなだけなんだよなぁ。どっちもどっち
• 44. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:41
• 批判するのも自由
  その批判を批判するのも自由
  どっちかというと批判を批判されて怒る意味がわからん
  自分の何が傷つけられたわけでもないのに
  自分の意見が共感されんかっただけやん
• 45. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:46
• ※44
  別にわかんなくてもええんやで
  ただ批判されて怒る自由もあれば批判を批判されて怒る自由もあるってことやな
• 46. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:48
• むしろニワカやわかってない連中に同調される方が嫌
  
• 47. ななし
• 2016年03月13日 09:51
• 批評家気取りで批判しちゃう奴も相当頭がいってるぞ
  そういう奴はアンチスレとか無視して来るから質が悪いぞ
• 48. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:52
• ※45
  心狭ない？
  いいけどさ
• 49. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:55
• ※48
  わかんなくてもいい、って煽りじゃないよ？
  怒る意味なんて理解する必要なんかないってことだよ
• 50. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:56
• 批判を受け入れるんじゃなくて、そういう視点もあるのかあ～って別の考えとして受け止めるのが良いと思うけど
  受け入れるってのは自分の価値観を曲げるって事だから頭にきちゃうんだよ
• 51. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:56
• ※48
  いいならいちいち書き込んでじゃねーよウザってぇな
• 52. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:58
• 本日の馬鹿同士のケンカスレ
• 53. 名無しカオス
• 2016年03月13日 09:59
• 批判しか出来ない人が大半なんだよなぁ
  
  褒めた上で改善点を指摘すれば受け入れる人も増えるのに
• 54. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:05
• ※53
  視聴者が改善点を話し合ったところで制作に影響が出るわけないから無意味
  視聴者に出来るのは好きか嫌いかで喧嘩することだけだよ
• 55. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:08
• 例えば「つまらない」ってただの感想であって批判じゃないよね
  なのにスレ主みたいな人は「自分の主観＝絶対的な基準」と勘違いしてるから
  他人の「面白い」という主観を許せなくて攻撃するんだよね
  
  てか主観でしか無いものに客観性求める奴は
  マジで発達障害を疑ったほうが良いよ
• 56. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:09
• ※54
  状況は友達と話してる時とかだぞ
  
  視聴者が喧嘩するしかできないってのも違う気がする
  喧嘩（議論）したい人同士なら批判でもなんでもいいけど
  ここで言われてるのは一方的に批判する子の話ね
  
• 57. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:16
• ※53
  褒められる点と改善点があって当然なのに、改善点があるって認められない奴の話だからね。
  
  そういう奴って、「改善点って言われているけど、（中略）で悪くないんだー」主張しだすよ。悪い所を一切認められないから、無理な屁理屈を押し通すか、見方の方を歪めるってパターンが多いかなあ。
• 58. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:16
• 野球の選手ファンだな
  球団ファンは選手＝駒って感覚で成績悪い選手には辛辣な評価をする
  選手ファンは例え成績が悪くても批判しないし、批判に対しては「一生懸命頑張ってるのにそんな事言うなんて酷い！」とか言ってくる
• 59. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:18
• 好きな作品は人それぞれで正解はないし他人が関与するもんじゃない。
  
  A「俺はハンバーグよりコロッケが好きだ」
  B「それはおかしい！ハンバーグの方がおいしいだろ！」
  って争ってるようなもん。不毛。
• 60. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:21
• ※59
  A「俺はハンバーグよりコロッケが好きだ」
  B「このコロッケ衣が硬くて口の中切っちゃったよ」
  って話だろ？
• 61. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:26
• ※59
  その例はまだマシだよね
  ハンバーグかコロッケかで議論する余地がまだある
  
  Ａ「ハンバーグまずい！」
  Ｂ「うまいだろ！」
  Ａ「まずい！」
  Ｂ「じゃあ食うな！」
  Ａ「批判を許せないやつ！」
  これが一番不毛
• 62. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:27
• 他者と自己の認識分化に失敗したんだろうな
  
  一種の発達渉外だよ、たぶん
• 63. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:29
• ちまり病気なんだから生暖かい目で見守るしかない
• 64.
• 2016年03月13日 10:30
• 好きすぎる場合叩かれてる所も
  「えっ？それがいい所なのに」と普通に思えてしまうからなぁ
  好みに完全に一致したものだとそういう事が良くある
  
  そう魅力に感じてる所をボロクソに言われりゃ苛立ちもするわな
  ダメな所もあるけど好き、じゃなくて自分にとってはダメな所が無いという場合はどうすればいいの
• 65. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:31
• ※8
  おまえ何とかジェイソンだろ
• 66. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:38
• すぐキレる信者も多いけど糞みたいな批判をする奴が多すぎる
• 67. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:39
• 俺の周辺だとB'z信者どもだな。
  やつらは他のアーティストをコキ下ろすくせに、B'zに否定的な意見を聞くと目の色変えて噛みつくからなぁ。
• 68. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:39
• ※65
  厚切りジェイソンさんはこんなところに来ないよ
  今日もお仕事だからね
  あ、
• 69. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:41
• ※67
  でも君にだって、批判は許せない！まではいかなくても
  ちょっと聞きたくないなぁ、ってなる対象はあるでしょう？
  
  病人は過剰なだけなんだから遠くから見守ってあげませう
• 70. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:42
• ※64
  何がしたいのかにもよるけど、一般認識とかけ離れた自分だけが感じられる魅力を伝えても
  布教活動にも作品の評価上げる役にも立たないと思う
• 71. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:44
• 君たち、罪を憎んで人を憎まず、って知ってるでしょ？
  病気も同じ
  病人を憎んではいけません
  哀れんで揚げませう
• 72. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:47
• 作品にたいする批判は自由。 ただそれを好きな人まで批判するから問題になる。
  「○○は××でつまらない。だから○○を好きだと言ってる奴もつまらない。」←コレが問題。
• 73. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:53
• 批判をどうこういってるわけではないなあ
  何も生み出せないカスの分際で雲の上にいるクリエイターと対等のような口を利いてるのが滑稽だと笑っているだけなんだがね
  
  まるで批評家気取りのアホってほんとうに滑稽だろ？
• 74.
• 2016年03月13日 10:54
• まともな映画感想の個人ブログとかななら
  欠点もみどころも上手くまとめてるよな
  アニメは最高か最低で騒いでいるしかない。
• 75. 名無しカオス
• 2016年03月13日 10:57
• つまらないは個人の感想であって批判じゃないのに
  批判だと思う人が多すぎるな
  
  あと批判て言うのは改善点の指摘であって
  それで改善点の指摘をするには良いとこも悪いとこも受け入れる必要があるわけで
  だから決して「否定＝批判」ではないのに勘違いしてるな
  
  批判と否定と感想は違うぞ？
• 76. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:04
• ※73
  料理つくれなくても、批判するよなあ…
  政治できなくても、批判するよなあ…
  車つくれなくても、批判するよなあ…
  OSつくれなくても、批判するよなあ…
  
  なるほど。確かに、何も生み出せないカスの分際で批評家気取りのアホってほんとうに滑稽だわ。すごく実感できた。
• 77. ななし
• 2016年03月13日 11:05
• 好き作品を2ちゃんなんかで語ろうとするのがバカらしい
  好きなら自分のなかだけで楽しんでのが一番良いんだよ
• 78. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:10
• ※75
  その改善点とやらが怪しい限りなんだよなあ
  絶対的に正しい保証もなし
  相手がめんどくさくなるまで言い張れば通るのが匿名ネット批評家の最大の武器なんだから
  
  「じゃあ自分で作ったらええやないの」はスルーだよね
  自分で作品を作れない無能さを棚に上げた傲慢な態度が滑稽なんだな
  
• 79. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:12
• ガキなら分かるけどな
  おっさんおばさんがやってたら普通にキモい
• 80. 名無し
• 2016年03月13日 11:14
• 作品＝自分の総評価と思ってる人多いよね
  
  批判する方も「〇〇はクソ」なら分かるけど「〇〇が好きな奴もクソ」って人が多すぎる、それは作品を利用して気に入らない人を叩きたいだけだよね？
  どんなものであれそれは作品への冒涜
  
• 81. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:21
• ※79
  そのとおり
  
  精神的に未熟なんだよ
  対象と自分の認識分化に失敗したんだから
  つまり自分と他者の協会認識機能が正常に発達しなかったんだ
  
  そういう人間がいたらよく観察してみるといい
  適切な距離感が取れないことによる人間関係の問題を抱えているはずだから
• 82. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:25
• ※80
  ＞「〇〇が好きな奴もクソ」って人
  これは、裏返しだね
  
  〇〇が好きな人とその作品を同一或いは非常に近しいものとして認識している
  
  スレタイの
  ＞その作品が好きすぎて人の少しの批判も許せないマン
  と同じ病気
• 83. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:27
• ※81
  ジャップの人間関係なんて十中八九長いものに巻かれろなのに
  ジャップが人間関係語るって滑稽だなｗ
• 84. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:29
• ※83
  何を言っているのか全く分からないなぁ
  日本語をちゃんと理解してから書き込むようにしてね
• 85. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:31
• ※83を通訳できる人が居たらお願いします
  報酬はゼロですが
• 86. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:34
• 有名映画のあかんところ言うだけでレス乞食になるんか
  信者怖いな
• 87. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:34
• とりあえず嫌いなものって叩きたいよねって感じでお前の気持ち分かるよ感を演出する
• 88. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:34
• あばたもえくぼってんならまだいいんだが、ネットじゃ
  えくぼをあばたにする奴が混ざって来るからな
• 89. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:39
• ※86
  レス乞食、というか乞食でしょ
  滑稽なんだな
• 90. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:40
• 政治で言うとアベ信者みたいな奴だろ
• 91. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:40
• 嫌いな奴に面と向かって嫌いって言う奴どう思う？
  俺はあまり付き合いたくないよ
• 92. 名無しカオス
• 2016年03月13日 11:53
• 源氏物語とかバイブルとかのメタ批判ってあるのかな
  旧約聖書は他所の聖典が参入して設定ぶれてるって言われてるが
• 93. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:08
• まともな批判を言えってなるとネタとしか楽しめないって
  クズでバカでマヌケなやつが何だって？
  
  その作品を貶すのが好きすぎて
  人が少でも賛美してるのが許せないマンっておるやん
  このスレタイに変えて出直してこい
• 94. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:09
• このコメ欄だって、
  「理解してから書こうね」だの、「まさにコイツ」だの、「ひねくれてるね」だの。わざわざ揶揄するから叩きか批判かが見分けつかなくなるんでしょ？
• 95. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:10
• ｎ対ｎの争いなんだってこと忘れてるだけ
  有る人にとっては、初めての何気ないちょっと批判よりの感想でも。受け取る側にとってはクソみたいに聞き飽きたしつこい戯言だってだけの話
• 96. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:14
• ※83
  よう嫌儲の名誉白人様ｗ
• 97. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:16
• 暴言を吐く奴はどっちだろうが無し
• 98. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:17
• ※94
  話をする気のないやつに何でこちらが気を使わなきゃなんないんだよ
  批判するやつを個人攻撃すると何で俺にだけ言ってくるんだよって
  お前は俺達に喧嘩を売ってるのわかってんのかよってやつが多すぎる
  優しくして欲しけりゃ批判ではなくこれは何でなのって疑問形式にしろ
• 99. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:20
• 好きな作品の悪いところも分かっているけど、それを他の人と話そうとは思わない
  批判されてキレることはないけど、聞いていたくはないかな
• 100. あ
• 2016年03月13日 12:21
• 好きなもんを批判されて気分良いやつおらんでしょ…
  
  たとえ正しいとしても、その作品が大好きなやつの前で批判したら不愉快になるのは当たり前だと思うぞ。
  
  コミュ障民は自分が正しい事言ってれば何言っても問題ないと思ってるふしがあるやなあ
• 101. あ
• 2016年03月13日 12:24
• ネットやんなきゃいいのに
  お互いの顔が見えてれば煽られたり、キレられたり、全否定されたりすることもなくなるだろ
• 102. 名無し
• 2016年03月13日 12:25
• 人が楽しそうにしてるのが許せないマンがなんか行ってる。
• 103. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:26
• ゲームならありすぎて困る
  
  A「このゲーム面白いけどUIが糞すぎるな」
  B「せやな。次回作では直してほしいわ」
  C「うるせーぞアンチ！！！嫌ならやるな！！！！！」
  
  Cが一番害悪
  Cみたいなのばっか増えると企業がそれに胡座をかいて改善しようとしなくなる
• 104. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:29
• ※76
  結論なんだよな
  
  批判が「悪い」のではなく、自分で作品を作れない無能さを棚に上げた傲慢な態度が「滑稽」
• 105. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:29
• 批判しか出来ないやつには何の存在意義があるんだろうな
  そこまで自己評価は高くなかったけど叩かれすぎて気の毒になり
  原作購入＆読み込んで専用スレで同志たちと考察談義を
  熱く語らきゃいけなくなるからマジで迷惑だ
• 106. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:31
• ※100
  当たり前って、自分の感覚が絶対的だと思うなよ
  正しい批判なら別に不愉快にならない奴だっているわ
  むしろ正しい批判なら不愉快になる方がガキだろ
• 107. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:32
• 「批判」と「悪口」の違いを理解してへんやつ多すぎひん？
  
  「批判」は「ここをこうすればもっと良くなるのに」という期待の意味を込めて言ってるんやで
• 108. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:35
• ※103
  そんなに熱意あるならゲームメーカー入って自分で改革したら
  一々２ちゃんを巡回しないでも熱心なファンが要望という形で
  意見書を提出してくれるからお前の価値などありはしない
• 109. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:36
• アニオタに限らず最近の日本人は自国の物を批判されるとすぐキレるよな
  よほど余裕がないんだろう
• 110. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:39
• ※108
  お前働いたことあんのか…？
  
  商品とかサービスってのは「お客様の意見」を取り入れて改善したりするもんだろ…？
  全ての商品がVer.1から完璧だと思ってんのか
  そういった「意見」取り込む気ゼロで業績が悪化した傲慢な企業どんだけあると思ってんだよ
• 111. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:40
• ※109
  自分が否定されてキレてるお前みたいなのがいるからだな
• 112. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:41
• ※103
  売り上げ落ちなきゃ企業は改善しないから
  実際は「嫌ならやるな」と言ったＣが正しいんだけどね
• 113. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:43
• ※112
  あまりに売り上げ落ちたら次回がなくなるから
  応援するなら買うんだよなぁ……
• 114. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:43
• ※110
  ＞そういった「意見」取り込む気ゼロで業績が悪化した傲慢な企業どんだけあると思ってんだよ
  
  だからこそメーカーの耳に直接届かないところで騒いでる
  お前らには存在意義がないってことだろ
• 115. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:43
• ※112
  改善された次回作が出ずにそのまま消滅したシリーズがたくさんあるんですが、それはいいんですかねえ・・・
• 116. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:44
• ※114
  お前は「2ｃｈにいる層」と「アンケなり送る層」が被ってないと思ってんのか。へぇー
• 117. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:48
• ※116
  立派な意見として認知されるアンケを送れるやつが
  ２ちゃんで糞みたいな批判を垂れ流しれてるとでも思ってんの？
  きちんとした批判したいならもっと頭を使えよ
• 118. あ
• 2016年03月13日 12:49
• ※106
  そんなたまにいる懐深いやつの話をされても…
  好きな作品を好きなやつの前で批判するって行為が相手を不愉快にする事が多いって言っとるんや。
  ガキだとかガキじゃないとか君こそ自分の感覚が絶対だと思ってるやろ
• 119. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:52
• ※117
  なにその全部の批判が糞みたいな批判というレッテル貼り
  逆にアンケやメールの内容に糞みたいな批判が無いとでも思ってんのか
  いいから働け
• 120. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:54
• 「好きすぎる作品」については他人の意見は一切求めないし、極力（自分にとって）余計な情報が入らないように気をつけるよ。
  元々メディアミックスが嫌いなので、仮に小説が気に入ったらアニメ化や映画化されても絶対に見ない。
  作者の異なるスピンオフやアンソロジーにもまったく興味が湧かないね。
• 121. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:55
• ※118
  俺は正しい批判を受けて不愉快になる方とならない方ならなる方がガキ、という感覚については概ね正しいと思ってるよ
  
  ＞たとえ正しいとしても、その作品が大好きなやつの前で批判したら不愉快になるのは当たり前だと思うぞ。
  と
  ＞好きな作品を好きなやつの前で批判するって行為が相手を不愉快にする事が多いって言っとるんや。
  
  では大きく違うぞ、日本語くらい正しく使おう
• 122. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:58
• ※121
  批判なら製作者にするべきでは？
• 123. 名無しカオス
• 2016年03月13日 12:59
• ※100
  いくら好きでもその批判が正しければ受け入れるやろ
  子供が万引してその店に怒られて不愉快になるようなもんやで
• 124. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:00
• ※122
  別に製作者以外に批判することもあるでしょ
• 125. あ
• 2016年03月13日 13:01
• ※121
  すまんな確かにその通りや。
  ただ、相手が正しい批判ととるか、正しくない批判ととるかで不愉快になるかならないか変わってくる。だからそもそも好きなやつの前で批判することは、相手を怒らせてもしゃーないだろと言いたかったの。
• 126. あ
• 2016年03月13日 13:06
• ※123
  正しい批判って書き方があかんかったわ。
  批判してる人にとって正しいけど、批判される側にとっては正しくないケースを想像して書いてた。すまんな。
  客観的に正しさがわかる場合はその通りだけど、正しさが主観的な場合は不愉快にさせることが多いと思うのよ。
• 127. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:09
• 主観的な批判は批判じゃなくて感想だってそれ一
• 128. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:09
• 信者って、その作品好きだっていう割に、都合のいい部分しか受け入れないから正当に評価できていなくて、的外れな反論や罵倒、短時間での連投を繰り返し、信者以外の周囲の人間不愉快にさせて作品の評判を下げてまわっているイメージ
  
• 129. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:09
• ※126
  いわゆる「事実の指摘」ってやつかな？
  これは人によって批判になるか変わる面白いやつやで
  ハンバーグ食ってて「硬いね」って言った時に
  言った人は事実硬いから「硬い」って言っただけでも一緒に居た奴は「文句」に聞こえるパターンやな
  事実の指摘は批判じゃないってのが理系に多いんだよ（偏見）
• 130. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:10
• ※106
  「正しい批判」ってなんなんですかねえ・・・
  
  よくかんがえるとこういうのも滑稽なんだよね
• 131. あ
• 2016年03月13日 13:14
• ※127
  いや、それは違うでしょ。
  意見やら具体的な批判だって主観によるとこが大きいから。
  主観的な批判が感想だったら芸術批判なんて存在しなくなるぞ。
• 132. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:15
• ※130
  批判って別に悪口だけじゃないからな
  対象の評価だから良し悪し服含むで
• 133. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:17
• ※128
  お前はただ自分の主観を人に受け入れさせようとして
  それを拒否る人に信者というレッテルを貼ってるだけだな
  カルト思想怖いよ
• 134. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:17
• 芸術批判ってなんだよ（哲学）
  線の引き方の上手い下手等の技術に関することならともかく、
  ピカソの絵を見て「なんじゃこりゃ」って感想を思う人がいたっていいじゃん
  そういった「感想」を言う人に対しても「なんじゃこりゃって言っちゃイカン！」とか言うのか？
• 135. あ
• 2016年03月13日 13:24
• ※129
  そうそうそんな感じのやつも含む。
  例えば、自分が作品の良さを語りたいのにいきなり批判されたらイラっとするやん。
  そういう条件付きのケースだけど、批判されたやつが怒るのはコミュニケーション齟齬が生じてるからだろうなあと思ったんよ。
  だから、批判される側も怒ってもしゃあないなあと言いたかった。
• 136. あ
• 2016年03月13日 13:29
• ※134
  ピカソを素晴らしいって思ってる人の前でなんじゃこりゃって言ったら相手を不愉快にするって言ってる。
  ピカソをなんじゃこりゃって思うこと自体は構わんのだけれど、好きな人の前でなんじゃこりゃっていうのは怒られてもしゃあないなあと言うことです。
• 137. 名無し
• 2016年03月13日 13:32
• 自分の推しキャラを指して“マジ女神”とか連発する奴は総じて語彙のたりないウザイ自己中
  まして同性を推してる場合は自分マンセーなわけだから滑稽の極み
• 138. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:34
• ※136
  それは怒るそいつがおかしいわ
  「ピカソの良さがわかんないなんて可愛そうだなあｗ」で済むのに
  まあ怒ってもいいけど「おかしいと思ったからおかしいと言って何が悪いんじゃ」と言い返される覚悟持ってから言おうな？
  
  どうやら信者は批判も感想も許されない世界を望んでいるようだな
  ロウルート行かなきゃ（使命感）
• 139. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:35
• ※135
  これはアレかな？
  女性が買い物に付き合わせて2種類の服を手にとって「どっちがいいと思う？」って聞くアレと一緒かな？
  人に選択を迫らせておいて、実はどっちも好みなんだけど迷ってるだけだから「Aをいいと思うと答えられるとBをdisられてるように感じられ、自分の感性を否定されてる気になる」から機嫌悪くするため、選択肢など最初から無いトラップ的なアレと一緒かな？
• 140. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:42
• あれだ好きな批判が嫌いなやつはネット見なければいいのにな
  見てる時点で同情なんてできんわ
• 141. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:42
• >>138
  正しくは「どうしてなんじゃこりゃって思うの？」と質問するか無視が正解だよ
  
  ＞「ピカソの良さがわかんないなんて可愛そうだなあｗ」で済むのに
  てかこれが1番相手の感想を侮辱してるよね
  怒るより最低だと思う
• 142. あ
• 2016年03月13日 13:44
• ※138
  いや、そりゃ理想は批判されても真摯に受け止めて違うと思ったとしても活発な議論を交わす事よ。
  でも、いつもそんなことしてらんないやん。
  相手がこの作品好きって言ったら、「どんなとこ好き？」みたいに聞くのが気分良いやん。この作品はここが良くないよねって言われたら気分良くないやん。
• 143. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:44
• ※108
  この流れ最近某ゲームで見た、というかその界隈はこれ（＋エアプ認定）がデフォで困る
• 144. あ
• 2016年03月13日 13:49
• ※139
  ちょっと違うけどだいたいそれと同じです。
  僕はそういうとき「どっちも良いし似合うからどっちも買いな」って言うけど。
• 145. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:52
• ※133
  うーん。「信者」ってネット一般で使われている定義に対して、それに自分の印象加えて述べただけなんだけどなあ。
  
  客観的に見た信者全般の話をしているのに、なんで「自分の主観を人に受け入れさせようとして」ってありもしない決めつけで反論されるんだろう？
• 146. 名無しカオス
• 2016年03月13日 13:54
• ※142
  批判や感想ってのは製作物に対して言うことであって、第三者の気持ちまでは考慮しないし、コミュニケーションの手段としてやっているわけじゃないでしょ？
  それに相手の意見の批判は、相手の人格そのものを否定してるわけじゃないでしょ？　日本人はそう感じる人が多いけどさ
  まあ一緒にデートしてる時とかに言うのは空気が読めないけどさ
  
  良ゲーのスレなら「ここがいいよね！」「せやな最高やわ」とかでいい雰囲気だけどね
  「ここは良くない」って意見が出ても「せやろなあ」「次回作に期待だな！」とかで民度高いし
  
  荒れてる所のはそもそも元が糞なのが悪いんだからしゃーない。それでも楽しみたいのならスレ自体見ないほうがええ
• 147. あ
• 2016年03月13日 14:05
• ※146
  掲示板上のだったら議論の場って風潮も強いし批判があっても良いと思うよ。
  僕が想定してたんは、１対１で相手側がこの作品が好きだとこちら側が理解してるっていう条件付きのケースだったわ。勝手に条件決めて話しててすまんな。
• 148. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:11
• ※147
  まあ1対1ならそれは「人との付き合い方」の話になるからまた違ってくるやろな
  スレタイの>>1は主に掲示板とかでの話を想定して言ったんだろうが、まあ限定せんと色んな場面が想定されるやろな
  こっちこそすまんかったやで
• 149. あ
• 2016年03月13日 14:15
• ※148
  スレの流れを読めてなかったわ。
  納得したわ。ありがとさんやで。
• 150. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:16
• ※106
  君は自分の伝えたいことをまったく過不足なく言葉足らずにもならずに文章にすることができるのかね？
  
  どうしてその批判が正しいもので、受け取れないことを相手側の問題だと断ずることができるのか
  
  正しい批判などという矛盾になぜ気づかないのか
  
  自らの表現力のなさ、言葉足らずを棚にあげて相手より大人になったつもりになることは滑稽だよ
• 151. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:18
• ※150
  お前が言ってる通り
  お前も矛盾してるじゃんw
• 152. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:19
• ※150
  何が矛盾しているのかね？
• 153. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:20
• ※151
  どこが矛盾しているの？
• 154. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:21
• 開 き 直 る な ク ズ ど も
• 155. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:22
• 以前、見た感じからオタクの高校生男子2人組の片方が、もう片方が好きらしきアニメのジャンルを延々とキツイ言葉で反論も挟ませずディスってるのを端で聞いてて、オタク友達自体貴重なんだから、大事にしろよって思ったよ。
  言われてる側は、ただ悲しそうにずっと聞いてた。
  黙って聞くような友達しか残ってないって事かもしれないけどね。
• 156. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:24
• ※106は自分の感覚が絶対的だと思うなよ、といっておきながら自分が正しいと思う感覚は肯定してるわけかｗ
• 157. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:24
• ※155
  オタク同士なら（同じジャンルでも）気が合うと思ったか？
  
  大　間　違　い　だ　よ　！
  
  オタクは家でひっそりとやるからオタクなんや…（白目）
• 158. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:32
• ※151
  これは滑稽だという感想なんだよなあ
• 159. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:34
• >ハンバーグ食ってて「硬いね」って言った時に
  言った人は事実硬いから「硬い」って言っただけでも一緒に居た奴は「文句」に聞こえるパターンやな
  
  これは文句や批判と捉えるのが普通じゃね？
  本人がいくら悪気がないって言っても
  この状況で日本人なら批判と受け取れる表現だしさ
  
• 160. あ
• 2016年03月13日 14:45
• ※159
  僕は事実の指摘の例としては、わかりやすいと思ったぞ。
  それこそ批判や文句と捉えることが多い表現だけど、ある程度の客観性を持った事実の指摘だと捉える事も可能な表現だし。
• 161. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:47
• 別にオタ趣味に限らずスポーツでも出身地でも卒業大学でも同じやぞ。
  今に始まったことじゃない。
  自分の属しているコミュニティには愛着が湧くもんや。
• 162. 774
• 2016年03月13日 14:48
• 京アニ信者はほんとこれ
• 163. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:49
• 内容や設定をファン以上に理解してる人の批判はアンチ
  同条件で全く理解してない人の批判は叩き
  だろ？
• 164. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:49
• 詭弁のガイドラインの内、確実に該当しそうなのはここらへんかね？
  4.主観で決め付ける
  11.レッテル貼りをする
  19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
  
  権威主義は一方向だけだけど、「主観で決めつけるなー」と「レッテル貼りをするなー」はブーメランが飛び交ってて、おかしい方に引きずられたのか元から両方おかしいのかわからんね
  ID出てれば、真性なのか話が通じるかもしれない人なのか、もう少しわかるんだけど
• 165. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:53
• ※９８
  
  話す気がないと思ったから罵倒し始めるよ、なスタンスじゃあ解決するものもしなくなるだろ？
  
  そもそも問題を解決する気があるんなら心を配るのは当然なんじゃないかな。ネットにおいても現実においても。
  
• 166. 名無しカオス
• 2016年03月13日 14:57
• ほんとに好きな作品はそれ関連のスレや掲示板には行かない
  自分の中で完結させるわ
  語り合うことすらいらん
• 167. 名無しカオス
• 2016年03月13日 15:04
• 見かけ上、声を出すのは不満がある人で声の大きさはそいつの不満具合になるのに対して
  文句がない人は声を出さないからね
• 168. 名無しカオス
• 2016年03月13日 15:19
• お前らの批判()がまともだったためしなんてないんだよなあ…
• 169. 名無しカオス
• 2016年03月13日 15:22
• カオスのところで真面目な議論を鎌してる必要なぞ無い
  すべてが釣りだ…
  　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
  　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::／|/|/|／|／|::::::::::::::::::::::::,
  .　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::/|/ ．-‐ｧ　　　, ∨| ::::::::::::::::::,
  　　　　　　　　　　　 　 　 ,:::::::::::::::::/∨　← =彡　　 　 ﾄ．∨| ::::::::::: |
  　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾚ| ::::::::::::|　　　　　　 (　｡　丶ﾐ_＼ |∧:::::::::|
  　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::/⌒リ　　　 r<__,,..　--､^　　ﾞﾞ　　厶/|/
  　　　　　　　　　　　　　　　∨　´｝　　　　　 ＼　---､ヽ　　 　 {
  　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈　　　 　 　 　 ｰﾆ二ブ´
  　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　__,　　　 　 　 　 -__　　　　　 ′
  　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人　 　 　 　 　 　 　 　 　 /
  　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∨ﾞ＼　　　　　　　 　 　 , ′
  　　　　　　　　　　　　　　　　　厂￣￣ ￣|ゝ　 .,,＿ ノTﾞ´
  .　 　 , --､　　　　 　 　 　 　 /　　　　　/│　　　　　　|￣￣∧
  　　 /｛＿}}　,, --､＿______,,xく　　　　　∧ |＿　　　 　 ［　　　　|
  .　 /　　　厂|{＿}│　 　 　 　 ＼　　 / 　 |　/ 　 　 　 |＼/　　ﾄ､
  .　　　　 /　 |'　　 |　　　　　　　　＼/＼,　|V二ﾆﾆﾆﾆﾆ二Vﾞ＼|　＼
  
• 170. 名無しカオス
• 2016年03月13日 15:25
• 自分で考えることと他人と話し合うことの習慣が身についてないんやろな
  アニメだったら何が面白いのかを考えないから人に説明できない
  別に鑑賞するだけならそれでもええけど人と話すとなると困ってまう
  人と話し合うことに慣れてないから意見交換ですら味方か敵かっていう対立関係しか設定できへん
  対立関係やから自分の意見の敗北＝そのアニメの価値の失墜っていう構図になってしまってむきになる
  他人の意見を理解して考え方の足しにするなんてしたことがないから、自分の意見と他人の意見、どっちが正しいのかって考え方しかできへん
  自分の意見が自身の中で絶対的な意見だっていうのはある種当たり前のことではあっても、人と話す時にはどうしたって分かるように説明しなきゃあかん
  その意見が何故妥当に思えるのかを自分でも理解しきれていないから人に説明できないし、自分より詳しい人間がいたらその人の意見を全面的に取り入れるような組み込み方しかできへん
  大人か子供かほんまに分からへんな
• 171. 名無しカオス
• 2016年03月13日 15:27
• 俺ゼノギアス大好きだけどバトルとアニメムービーは糞だと思ってるよ
  Disc2はあれでええねん
  批判を受け入れられない奴ってのは
  その作品の何が好きなのかというのを考えたことが無いんじゃないか
  ざっくりとにかく好きなもんだから、文句が全部許せない。
• 172. 名無しカオス
• 2016年03月13日 15:35
• すぐ批判が人格攻撃になるあたり日本人は議論苦手なのかね
  厚切りジェイソンは正しいわ
• 173. 名無しワイドガイド
• 2016年03月13日 15:50
• 別にわざわざ批判書き込まなくてよくね？
  人が楽しんでるんだったらあいつらキモい、て思うだけでいいと思う
  
• 174. もみあげる名無し
• 2016年03月13日 15:52
• めっちゃすごい映画でも、細かいとこ探して批判から入るｶｽはきらいだな
• 175. 名無しカオス
• 2016年03月13日 15:53
• 受け入れられん信者も悪いが、そもそも書き込まなかったらいいだけのこと。
  批判するのが趣味なんだろうけど
• 176. 名無しカオス
• 2016年03月13日 15:55
• なんで言い返すやつが悪くて、批判言うやつが正義になっているのかよくわからん
  
  信者とアンチほどいらんものはないわ
  ただのファンが一番いいのにな
• 177. 名無しカオス
• 2016年03月13日 15:57
• 好きなものを的外れな批判されたらむかつきもする。
  
  作品への好みや演出などのせいで不快感を覚えたりで作品に対しての筋の通った批判はわかる。
  
  それは当然としてだ
  
  批判側も作品に対して不快な思いをしてむかつくのはわかるが、
  
  なんで好きなものを好きと言ってる人まで批判してるのか、
  
  ただの八つ当たりじゃないかな
  
  
  
  
• 178. A
• 2016年03月13日 15:57
• ラブライブとヒカキンとはじめしゃちょーの動画にはいつも批判コメント書き込んでるわw
  楽しすぎwみんなもやろうぜwあいつらの反応見てると論破したくなるww
  ラブライバーほどキモいやついないよなw
• 179. 名無しカオス
• 2016年03月13日 15:58
• ※173
  「好きなんだけど〇〇なとこもあるよね、そこだけは物足りない」
  　↓
  「は？　ふざけたこと言ってんじゃねえぞ○×△※・・・」
  
  てケースが何気によくある
• 180. ななし
• 2016年03月13日 15:58
• 別に好きなもん否定されたら悔しいなんて当たり前だろ
  煽り耐性とか言うけど我慢してるだけで嘘だよそんなもん、いくつになってもうぜえなと思うよ相手にはしないけど
• 181. 名無し
• 2016年03月13日 15:59
• 反応するやつも悪いが、そもそも批判を言いに来るやつももっと悪い。
  結局相手に返信してくれるのが楽しいんだろうけど
• 182. 名無しカオス
• 2016年03月13日 16:01
• 自分にとって一番いい作品を基準にして、あれはだめこれはだめって細かいこと批判するやつは人生楽しくないだろうな
  
  人生なんでも楽しめたら面白くなるぞ
• 183. 名無しワイドガイド
• 2016年03月13日 16:06
• この前「自分さえ良ければいいのか」というスレ見たが、
  こいつら根本的に曲がってるよな
  自分中心なんだろうが、
  
  批判より、良いところ探してみんなと共有できた方が楽しいぞ。
• 184. な
• 2016年03月13日 16:06
• こう言うのよく言うけどまともな批判なんかほぼ全くないだろ
  まして批判受け入れろとか言うようなやつがまともなわけがない
• 185. 名無しカオス
• 2016年03月13日 16:08
• とりあえず駄目な所を探し回って批判したいマンっているやん？
• 186. 名無しワイドガイド
• 2016年03月13日 16:10
• スルースキル？？
  なんで他力本願なん？批判コメやってるやつ頭おかしい
• 187. 名無しカオスカオス
• 2016年03月13日 16:13
• 好きな作品は評価。
  嫌いな作品はスルーでいいやん。
  
  なんでも楽しんだもんの勝ちや
  
• 188. 名無しカオス
• 2016年03月13日 16:16
• 批判願望が抑えられない奴等が、「お前ら煽り耐性がないw」
  なんて滑稽だろ？笑わせんな
• 189. あ
• 2016年03月13日 16:20
• 盲信しちゃダメ
• 190. 名無しカオス
• 2016年03月13日 16:22
• ※185
  それの半分くらいはＡがＢより評価されてるのが許せないマンだったりする
• 191. 名無しカオス
• 2016年03月13日 16:28
• 匿名掲示板で自分が気に入らない意見を見たくないから書き込むななんて
  甘えもいいとこだろ
• 192. 名無しカオス
• 2016年03月13日 16:30
• 時計仕掛けのオレンジって映画あるじゃん？
  あれを高評価する人もいれば、暴力シーンの印象が強すぎてって評価する人もいるじゃん
  人それぞれでいいじゃん
• 193. 名無しカオス
• 2016年03月13日 16:31
• 批判意見を批判してはいかんのか？
  
• 194. 名無しカオス
• 2016年03月13日 16:34
• ※193
  構わないけど
  Aに対する批判に反論するならAを評価する方向で意見を言った方がいいだろうな
  Aに対する批判を批判ってもう目的がズレてるよ
• 195. 名無しカオス
• 2016年03月13日 16:39
• >>1に文句言ってる奴らもどうせ
  「批判するような奴は空気読めない」だの
  「本当にそう思ってるなら書き込まない」だの言ってるんだろ
  批判に言い返してるんじゃなくて
  そんなもん無理に決まってるのに相手を黙らせることしか考えないで。
• 196. 名無しカオス
• 2016年03月13日 17:08
• ※192
  好みは人それぞれだからそれで終わる話なのだけど
  他人が自分と違うことに許せないというか納得できない人がいるんだよ
  あと、少数派をバカにしたりね
  
  人間ってやっぱり群れを作ってないと安心できないんだろうね
• 197. 名無しカオス
• 2016年03月13日 17:10
• 日本はほぼ単一民族だから、余計に他人との差異を気にするんだろうな
  と思っている
• 198. 名無しカオス
• 2016年03月13日 17:30
• 好きなものをけなされるのは全くノーダメージだが
  嫌いなものを薦められたり目の前で持ち上げられるとキレそうになる
• 199. 名無しカオス
• 2016年03月13日 17:32
• 言葉が足らないな
  
  ＞Aに対する批判を批判ってもう目的がズレてるよ
  
  どうずれてるのか、ずれてるからどうなのか
  曖昧すぎ
  結論がない
• 200. 名無し
• 2016年03月13日 17:33
• ぷいきゅあひとりで見てろよアダルトチルドレン
• 201. 名無しカオス
• 2016年03月13日 17:35
• ※198
  普通逆じゃねえの？？
• 202. 名無しカオス
• 2016年03月13日 17:55
• いつもコミュニティを荒らすのは信者
  まともなファンだけなら批判意見があっても話が広がるだけで特に荒れないし
  アンチが湧いてもNGに入れてスルーで終わる
  
  信者は自覚してなさそうだけど
  アンチ以上に迷惑なんだよお前らは
• 203. 名無しカオス
• 2016年03月13日 18:03
• ※202
  両方昔の話だけど
  ハルヒの本スレで「こういう展開はあの小説から持ってきてる」みたいな話をしても
  その小説の作者の別作品では～って話で盛り上がれた
  ゼノブレイド本スレは酷い
  単純な疑問文のつもりだったのに荒らし扱いされた挙句
  劇中セリフの連投によるレス流しが始まった
  きつい信者さんは文字通り話にならない
• 204. 名無しカオス
• 2016年03月13日 18:16
• 暴力的な（無意味連投・人格批判等）ことしなければ議論を戦わせても良いと思うんだよな
  ・好意的な意見で盛り上がってるときに水を差さない
  ・それなりの説得力の見解を提示する
  ・勘違いは謝って撤回する
  ・議論をループさせない
  ・主観と客観を区別して論理的に話す
• 205. 名無しカオス
• 2016年03月13日 18:49
• ＞まともなファンだけなら批判意見があっても話が広がるだけで特に荒れないし
  
  荒れた瞬間信者認定するってことか
  ｢まともなファン」というくくりがガバッガバ
  さすがとしか
  
  
• 206. 名無しカオス
• 2016年03月13日 18:51
• ※204自身が守れないことをルールにするってよ
• 207. 名無しカオス
• 2016年03月13日 18:55
• まあネット上の批判なんてもはや愚痴だし、アンチスレに行けって思うがな
• 208. 名無しカオス
• 2016年03月13日 19:01
• ※150
  正しい批判、って矛盾してんの？
• 209. 名無しカオス
• 2016年03月13日 19:19
• 訳：俺が悪口言うのは認めろ、だが俺の悪口は言うな
• 210. 名無しワイドガイド
• 2016年03月13日 19:36
• 結論
  ネットマナー守れば大丈夫です
  
  信者とアンチは消え、普通のファンになりましょ
• 211. 名無しカオス
• 2016年03月13日 19:42
• どうせ的はずれなこと言ってスルーかやんわり追い返された結果、
  これだから信者は批判を受け入れられない！とか言ってるんだろう。
• 212. 名無しカオス
• 2016年03月13日 19:44
• ボロクソに叩いてる奴が叩かない場所が
  ボロクソに叩いてる奴でも叩けなかった場所だと裏返して
  「こいつ熱心な信者なんやなぁ」とアンチを信者化するのが最近の楽しみ。
• 213. あ
• 2016年03月13日 19:51
• 原作つきとかスピンオフとかだと、オリジナルの方の信者が派生コンテンツのアンチになるパターンよく見るわ
  こんなん○○じゃない
  ××に○○を汚された
  みたいに言って延々粘着してる奴普通にいるからビビる
• 214. ななし
• 2016年03月13日 20:16
• 嫁を例えにするのは間違いでしょ。
  モノと人を比べるなよ。
• 215. 名無しカオス
• 2016年03月13日 20:31
• その嫁もいわゆる俺の嫁、って言う意味で言うてる奴と
  自分の妻で言ってるやつがおるからな
  
  
• 216. 名無しカオス
• 2016年03月13日 20:47
• 信者もアンチも存在しているんだから、やり取り見たことあるならどっちもおかしいってわかるだろうに。
  本当に見たことない人か信者の意見かな？
• 217. 名無しカオス
• 2016年03月13日 20:56
• ※208
  
  ※106が正しい批判というものがあるとおっしゃっている
  しかしどうしてその批判が正しいもので、受け取れないことを相手側の問題だと断ずることができるの？という話だったね
• 218. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:02
• ※209
  すごいよな
  批判するだけして、自分が批判されるのは断るって
  ｢ぼくちゃん安全地帯から抵抗できない相手を叩きたいの！相手は抵抗しちゃ駄目なの！」とか
  いい年してそれなら人として終わってる
• 219. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:05
• ※217
  ※100がたとえ正しい（批判）としても～って言ってるからじゃねぇの？
• 220. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:20
• ※217
  ※106とは別ですまんが。
  
  まず、「不愉快だけど正しい」「愉快だけど間違い」って具体例、状況は確実に存在するでしょ？それが正しい批判
  
  「何が正しいかわからない」からって「正しい批判がない」って結論導き出そうとしているのは「ただの詭弁」。経験則で言えば、詭弁にすがりついているときは間違いだと気づいているのに認められないケースが多い。あとは、不特定多数に自己愛肥大化して歪んでるなあと指摘されたら危険。（自己愛がお前こそ自己愛だと指摘するケースもあるのでケースバイケース）
• 221. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:22
• ※106は自分の感覚が絶対的だと思うなよ、といっておきながら自分が正しいと思う感覚は肯定してるわけだな
• 222. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:28
• ※221絶対的じゃないからこそ肯定否定するんじゃないかな
• 223. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:29
• ※220
  「不愉快だけど正しい」「愉快だけど間違い」って具体例、状況を挙げて説明したまえ
  
  あとお前ごときの経験則に何の価値があんの？
  確かめようのないお前が言い張ってるだけの経験則とやらを議論に使うのは詭弁ではないのかね？
• 224. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:34
• ※222
  ※100は絶対的とはいってないでしょ
  ※106にしかわからない解釈
  ※106が出てこないと話にならんな
  
  ま出てきてるんだろうけどｗ
• 225. あ
• 2016年03月13日 21:34
• ワンピ信者のことかぁぁあああああ！！
• 226. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:40
• ※224どういうこと？
  ※106も自分の感覚が絶対的なんて言ってなくね？
• 227. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:41
• ※223
  具体例：「お前ごときの経験則に何の価値があんの？」
  これは正しい批判？間違った批判？
• 228. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:51
• ※227
  批判？
  疑問点を聞いてるだけだがねえ
  何いってんの？
• 229. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:54
• おい※106、みんな聞きたがってるみたいだぞ？
  自分の感覚が絶対的だと思うなよ、といっておきながら自分が正しいと思う感覚は肯定するわけ？
  
  さっさと答えてやれよｗ
• 230. 名無しカオス
• 2016年03月13日 21:58
• 自己愛性人格障害者の特徴のひとつに言動の矛盾が挙げられることが多いんだよね。ネットでのやり取りなら簡単。相手をつついて、相手の言葉を引き出してそのまま返せばいい。
  
  どんなに苦しくても「愉快だけど間違い」を選択するから
  
• 231. 106
• 2016年03月13日 22:01
• ※229
  絶対的じゃないけどこれはあってるだろうなって事だけど
  自分の考えが絶対的ではない、って思っても事の是非は自分で判断しなくちゃでしょ
• 232. 名無しカオス
• 2016年03月13日 22:05
• 当たり前でしょそんなこと
  何が言いたいの
• 233. 名無しカオス
• 2016年03月13日 22:06
• これはばかばかしい
  何を偉そうに語ってるんだか
• 234. 名無しカオス
• 2016年03月13日 22:10
• 批判はするのに自分に対する批判は許せないマンｗ
• 235. 名無しカオス
• 2016年03月13日 22:51
• 偉そうに作品を批判する前に自分の足元見ろってことだな
• 236. 名無しカオス
• 2016年03月13日 23:24
• ※234
  そら作品の話してる時にレスした人の話始めたら
  何言ってんのこの人ってなるだろ
• 237. 名無しカオス
• 2016年03月14日 00:02
• 自分の作品ディスられたことより、キモオタがドヤ顔で作品評価してやってるみたいな批評するのが気持ち悪い

コメントする