2016年03月14日 14:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1456662245/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その12
- 178 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)16:22:13 ID:EU9
- 俺と兄が小学校に入る前に人を殺していたらしいという事を最近知った(今20代)
詳しくは話してくれなかったけど、
泥棒が家に入ってきて、そいつの頭に向かって中二階からダンベル落として殺したらしい
小さい頃の話だし保護観察?とかも見に覚えがないしで初めて知って超衝撃的
なんで今になって知ったかというと、家を出てった姉が警官になるとかで
去年身辺調査に引っかかったというのを聞いたから
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- 179 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)16:46:35 ID:cnY
- それでお姉さん警察に入れたの…?ある意味正当防衛みたいな感じだから
それで落とされたら可哀想だなあ… - 180 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)16:51:10 ID:BBi
- >>178
不合格の原因が身辺調査なのだとなんでわかったの?
県警からは不合格の事実と、請求があれば成績くらいしか伝えないと思うんだけど。 - 181 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)16:52:50 ID:qEH
- 小学校に入る前じゃ罪に問われないし
責任もない
昔と違って今はこれで警察官になれないはない
もし、これで警察官落ちたなら
お姉さんには理由は伝えられない
(裁判になれば負けるから)
てか、不採用の場面、理由は伝えられないw - 182 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)20:35:59 ID:EU9
- 姉は頭が超良いらしいから筆記で落ちたとは考えられない
あるとしたらアレだろうっ…ていう
姉は今年から民間に入るための就活だよ - 183 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)21:13:13 ID:EU9
- ちなみに姉と実家は仲が超悪いので詳しいことはあんまりわからない
わかるのは行ってる大学が名門なのと試験に3回落ちてるってことくらい
そんでついに実家まで話が届くことになった - 184 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)21:36:29 ID:cnY
- だめだったんか…気を強くもって就活がんばれ
君と兄ちゃんも気にやまないで忘れな 不幸な事故だったんだ
>>184
忘れなというか、兄弟揃って全く覚えてないw - 185 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)21:40:35 ID:qEH
- 落ちてる理由は別の事だと思うよ
学力だけではなれないんだ - 186 :名無しさん@おーぷん : 2016/03/13(日)22:14:19 ID:EU9
- >>185
確かにそうかも
俺達のせいだーって勝手に恨まれてるが、姉の性格も警官には向いてないからそのせいだなきっと
コメント
腑に落ちない話だな
実家と超仲悪いのも原因じゃないか?
詫びるつもりが一切ない報告者と、それを容認する家族
姉が出て行った理由が想像できるな
対大人は珍しいかも知れんが幼児による兄弟姉妹殺しは表沙汰になっていないもの多いだろうな
本能的に親の愛を奪う下の子殺そうとするものだし
もしかして姉ちゃんはその時のことをしっかり覚えているのかね?
警察官目指してるあたりその事件がきっかけとか
試験に落ちた逆恨みだとは思うけど、報告者には知らせてない事実がまだあったりして
どのみち幼児がやったことだから報告者に非は無いけど
ホームアローンではペンキ缶かなにかだったかな。
良く考えると子供が真似したらかなり危ない映画だった。
まぁ、泥棒はショットガンで撃ち殺されてもしかたないって国だからいいのか。
※3の頭の中ではどんな幼児の泥棒が存在してるんだ?
ホームアローンのは頭じゃなく実質顔面だからな
危険度が違う
※2
覚えがない事を覚えがないまま詫びられてもしゃーないやろ
「お前らのせいで落ちたに決まってる!謝れ!謝れーーーッ!」ってブチ切れてる報告者姉を想像してちょっと笑った
※2
詫びるも何もこの場合何を詫びろと言うんだ?
警察官試験の落第理由なんていちいち通知されるもんじゃないし何が原因か分からんし
こういう経緯の話なら身内が警察官になる時の妨げになぞならん
そもそも姉が実家と仲悪かったのは試験落ちる前からだろ、この書き方だと
姉は殺ってないのにダメなんだ
ネタを取り繕うのに必死ですやん
※2
そりゃお前の思考回路でも想像するだけなら出来るだろうな
※2の釣果に嫉妬しない
そんな大人になろうと思う
俺50だけど
※8,9
お前らの親が暴走車にはねられてタヒんだとして
ドライバーが頭打って記憶なくしてたら無条件に許す?
普通なら誠意を持って対応するべきだと思うだろ被害者側でも加害者側でも
そういう感情がまったくない人間には違和感を覚える。この人間には心がない
※2
同意
こいつの所為で落ちてるわ
姉ちゃんかわいそう
※2
報告者悪くないじゃん。泥棒を死なせたのも、それが理由で姉が落ちたのも。
姉だって兄弟が犯罪者じゃない(正当防衛だ)って思ってたから
身内に犯罪者がいるとなれない警察官の試験を受けに行ったんだろう
叩かれ覚悟で書く
作者が矛盾点突かれてグダグダになった失敗作に見えた
※14
親が悪いことしてそれを止めようとして結果的に殺してしまったなら仕方ないと思うが
ドライバーに詫てもらう気持ちはない
※14
相手が泥棒っていう犯罪者。身を守ろうとした正当防衛。
仮に過剰防衛だとしても、そんな判断能力のない幼い子供を相手にした泥棒が悪い。
レ○プ犯相手に身を守るためにサツ人を犯した少女がいたとして、その行為を自分に迷惑だから謝れって言ってくる兄弟がいるとしたら嫌だわ。人としての情がない
※11,17
これだよな
姉さん超就活がんばってね
憶測じゃん。
>俺達のせいだーって勝手に恨まれ
その性格のせいだろ。
警官より犯罪者の思考に近いじゃん。
思い込みで他人恨む基地外じみた性格のせいで落ちただけだよなこれ
※14
その例えじゃ話が全然違うんだが……なんでまともに例えられない奴ほど例え話をしたがるのやら
車暴走させたドライバーが頭打って覚えてませんって話と
最初からろくに分かってない幼児のやったこととじゃ責任論が違ってきて当たり前だろう
※18
日本語でおk
※19,24
正当防衛なら罪に問われないのが当然ということと
そうであっても人の命を奪ったことを正当化できない心の働きがあることを混同されてないです?
※14
暴走運転する馬鹿と幼いながら家を守ろうとした子供を一緒くたにすんな阿呆
※2
何をわびろと言うのだ
むしろ小さかった報告者と兄に害虫駆除GJあげたいわ
※2
あなたも詫びなくてはいけない事をしたかもしれないよ
覚えてないだけで。
※24
意図しての暴走か不可抗力(事故等)での暴走かにもよるしなー
なんにせよ※14の例えも怒り?も不適切だよなー
なんか無理な責任論とかしてる人がいるけど
人を殺して悪いことをしたという意識がないのは昔の話や正当防衛であっても異常
簡単な話だよね?
※29
人間の感情が常に適切であるわけではなく
状況によっては適切であることが人間性の喪失か虚偽の証左となります
※25、30
だからこれ、そもそも兄弟とも小学校に上がる前の話だって書いてあるだろ?
正当防衛以前に自分が何をしたかを分かってない幼児相手には責任の問いようがなかろう
さっきから無理な責任論をしているのはあんただけだっつーの
泥棒が入ってきた→そうだ、ダンベル落としたれ!…ってのを未就学の兄弟がやったってこと?
それとも、完全なる事故でダンベルを落とした結果人に当たって死ぬ→そいつは泥棒でした…だったのか?
流石に無理があるんでは…
創作認定厨では決してないけど、これはもうちょっとマシな話作ろうぜ。32点。
ID: 2Cu/JWIo
頭大丈夫?幼児2人が泥棒に殺されていたかもしれないんだよ?
罪の意識よりも殺されなくて良かったって安堵する気持ちの方が大きいでしょう
家族なら尚更ね
※14の的外れな例えからしてあなた頭のネジ一本取れてるよ
※2
記憶にない以上、罪悪感も湧かないんだろ、別におかしな事じゃない。
※14
例え話が的外れで笑った。最低でもタヒぬのは暴走者側にしないと意味が通じない(それでも無理がある)ぞボンクラwww
※30
お前まさか感情論だけに焦点をあてた不毛なことで騒いでんのか?
「例えどのような状況でも人を殺 したなら罪悪感を抱くべきである。それが正しい人間の姿である」と
不毛すぎて正しく草も生えないな
無理に議論に仕立て上げようとする人がちょくちょくいるけど暇なんかな
※14の人気()に嫉妬。
>お前らの親が暴走車にはねられてタヒんだとして
相手は自分の親ではなく、「泥棒」。
>ドライバーが頭打って記憶なくして
兄の時点で就学前、幼稚園児。報告者もね。小学校に上がる前のことなんて、どの程度覚えてる?
これだって正当防衛という概念以前のはなし。当人たちにしてみれば。
「知らない人がおうちに入ってきたから、この間のTVのコントの真似をして」みたいな感じじゃないの。
ネタでないとすれば。
なんか感情論とか意味不明なこと書く人までいてビックリ
そんなつもりじゃなかったと書いても責め立てるのが常なのだから
人殺したら記憶になくても罪悪感や怖れといった感情があるのが普通ではないか?
そういった感情が見られない報告者は抑制が強いか抑圧があるか、異常
異常を容認しているなら家族も普通ではない。あるいは創作の薄っぺらさなのだろう
簡単な話なんだがなあ
※32
>正当防衛以前に
幼児云々は刑事未成年で責任能力の問題だが
一応実務的に一般的と思われる立場から言えば、
違法性阻却事由は責任阻却事由よりも先に論じられるもの
従って「正当防衛以前に」と「幼児」を論ずるのは
厳密に言えば議論の順番として正しくない
で、このケース、泥棒が侵入しようとした時点でダンベルを当てたのか
逃走しようとする時点で当てたのか定かでないが
前者なら防衛行為の相当性が欠けると認定される可能性が高いし
(防衛行為の質的過剰があったとして過剰防衛の成立の可能性がある。
もっとも、過剰防衛というのは刑の減免の枠組みであって
犯罪成立を妨げるものではない)
後者なら侵害の急迫性が欠けると認定される可能性がある
(その場合は過剰防衛の成否は議論にすらならないだろう)
犯罪者に対する反撃行為は
何でもかんでも正当防衛が成立するかのように思われてるきらいがあるが
きちんとどの事実がどの要件に当てはまるかを考えなければならない
それ記録に残らないから身辺調査しても出てこないよ
性格適正か身体能力で引っかかったんだと思う
幼児が階段からダンベルを投げ落とすってかなり危険。
下手したら勢い余って自分も落ちる。
子供たちが無事で良かった。
泥棒は自業自得。
※41
そもそもこの件、本人たちには防衛の意思なんかあるのか?ないと思うけど?
正当防衛なんて最初から議論になり得ないのに、何をぐだぐだ書いてんだ
幼児期とか責任能力も不問レベルなんで家庭のご出自に問題があるかと思われます。
ざいちょんかせんべい、Bか共産党じゃね?って事。
知ったか同士が一生懸命ウィキペディアでさっき調べたニワカの知識をぶつけ合うとか・・・
美しい、美しすぎるよお前らwww
※14
元の話に例えを無理やり合わせると
親が泥棒で、盗んだ奴の車にはねられてタヒんだ、となるよな
許すも何も、それ文句言う筋合いの話じゃないだろ
恨みはするかもしれないが、それって逆恨みだよ
※47
恨みはするかもしれないだろ?
そのような人間らしい複雑な感情は、あるのが当然なんだ
そういったものが文章にまったく見られないとしたら
隠しているか、異常があるか、そこまで考えていない創作だろう
これでもまだ難しいのかな?大丈夫?
原因になるかならないかで言えば「なる」だろうね
二階の階段踊り場から真下の廊下かなんかに転がり落としたのかな。
上手に頭にジャストミートさせなかったら、逆に襲われてるよね。
幼児ってダンベル持てますのん?
人格が不適切なら仕方ない。
※6
戦後直後のオトナが忙しく、貧しい時代には幼児による赤ちゃん頃しは結構あったみたいだよ。
殺そうと思ったのではなく、あやす積り、または一緒にままごとなど遊ぶ積りで加減解からず、
意図せずに頃してしまった、っての。
※51
体格やダンベルの重さにもよるとは思うけど
幼児2人で協力してなら可能だと思う
2階から落としてとかそう上手く行くかは知らんけど
子供だし泥棒だし、こんなん不問だろ
皇宮警察だと多分アウトだろうけど
子供を傷つけないために泥棒と言ったのでは?
本当は…
ホームアローンを実際にやったらあの二人は確実にしんでるもんなぁ。
米6
兄弟姉妹が引き金になった乳幼児の死亡事故って結構あるんじゃないかなあ
顔が寒いだろうと思って、気遣いから寝返りも打てない乳児の弟妹の顔に毛布を被せた兄姉ってのは聞く話だし
うちのきょうだいも、私が赤ん坊の頃、周りにいた蚊を退治しようと間近で殺虫剤撒いたとか
覚えていワケねーじゃん
都合の悪いことは忘れるんだな
そしてあいかわかずに事件化されてもいない謎
まだクソ若いんだからそんなに古い話しでも無いのに
てか、小学校に上がる前の子どもだけを家に残すってどういうこと?昔だとあるあるなのだろうか。
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