1: o(^・-・^)o ★＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:21:18.66 ID:CAP_USER*.net
名古屋ウィメンズマラソン（１３日・ナゴヤドーム発着、４２・１９５キロ）
　これで男女マラソンの全選考レースが終了した。“福士騒動”など様々な物議を醸したリオ五輪選考。シドニー五輪金メダリストの高橋尚子さんは、その中で起こった一部の選手批判にクギを刺した。

　女子マラソン３枠の代表は日本陸連の選考基準に則り、昨夏の世界選手権で７位に入賞した伊藤舞（３１）＝大塚製薬＝が内定。１月の大阪国際で派遣設定記録（２時間２２分３０秒）を突破し、
圧勝した福士加代子（３３）＝ワコール＝は当確で、残る１枠も名古屋ウィメンズで日本人トップの田中智美（２８）＝第一生命＝で決まると見られる。

　ただ、大阪国際後、福士陣営が代表「確定」を求めて、名古屋に強行エントリーした際、世界選手権で２時間２９分台だった伊藤の内定について、インターネット上などで批判の声が上がっていた。
しかし、猛暑の北京で行われた世界選手権と、冬マラソンの選考会での比較自体に無理がある。内定も１３年に方針が示され、１年前に発表された選考基準に則ったもので、
高橋さんは「（世界選手権入賞で内定は）狙おうと思えば、みんなが狙えた。後付けじゃない。伊藤さんはルールに乗っ取って、すべてクリアな中で選ばれている。決まった選手の足を引っ張ることはしてほしくない」と、訴えた。

　また、複数の選考会を辞め、１発選考にするべきという声も上がっているが、高橋さんは「元選手としての意見」とした上で「１本がいいという意見もあるけど、（複数選考会と）どっちがいいというのは簡単で選べることではないと思う」と、安易な一発選考論に警鐘を鳴らした。
「私は３つの選考レースで成長させてもらった。各選考会１０人の招待選手に選ばれれば、選手として自信もつく。また、マラソンは実業団が頑張って選手を育ててくれている競技。
私は実業団に入った時、すごく弱い選手だったし、野口（みずき）さんも、有森さんもそうだと思う。１回しか露出がなくなり、実業団が半分になり、選手も少なくなったら、人気面でも成績面でも逆方向になってしまう可能性がある」と、指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160313-00000085-dal-spo
転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1457914878/
爆笑コピペが次第に集まるスレ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5012278.html
Ｑ


3: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:22:39.66 ID:+CpfncAA0.net
そのとおりだな



9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:27:17.15 ID:0/33Z5q80.net
もう揉めるところまでが興行だと
中の人らはわかってるだろ。
そしてきちんと外の人が騒いでくれたらありがとう、だ。
Qちゃんはそんな素直に話したらあかんがな



14: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:28:52.70 ID:B5/yz+Vc0.net
それに一発選考じゃマラソンはこんなに盛り上がらないよｗ

揉めるからこそ盛り上がるってのもあるし



18: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:31:33.97 ID:hBHhS9ct0.net
一斉に用意ドンで速く走れないとダメだろ
競争に勝つってのはそんなタフさがいるんじゃないの



20: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:31:39.37 ID:ELDhygE/0.net
ま、結果残せた人はそう言うわな
昨日勝った田中もさっそく五輪アピールしてたよね
それだけ選手たちが陸連を信用してないってことが問題で
マラソン人口は増えてるそうだけどマラソン選手希望はこれからどうなるのやら



22: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:32:06.80 ID:kYzjyoob0.net
つか世陸でやっとの入賞でメダルなんて狙えるわけないだろうってことをいってるわけで



23: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:32:34.45 ID:iAV85RcA0.net
スポンサーがついての競技ですからね。

グダグダと関心を、そしてみんな陸連であーだこーだ。
うまくいってるよ、たまに尚子や、みづきクラスが出たらよい。



24: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:32:52.93 ID:7RfUMiuy0.net
日本人女子マラソン選手ベストタイム一覧
①野口みずき（グローバリー）2.19.12 　←　金メダリスト
②渋井陽子（三井住友海上）2.19.41
③高橋尚子（積水化学）2.19.46 　　　　←　金メダリスト
④千葉真子（豊田自動織機）2.21.45
⑤坂本直子（天満屋）2.21.51
⑥山口衛里（天満屋）2.22.12
⑦福士加代子（ワコール）2.22.17 ←NEW
⑧土佐礼子（三井住友海上）2.22.46
⑨前田彩里（ダイハツ）2.22.48
⑩弘山晴美（資生堂）2.22.56

⑪田中智美（第一生命）2.23.19 ←NEW
⑫小原怜（天満屋）2.23.20 ←NEW
⑬重友梨佐（天満屋）2.23.23
⑭大南博美（UFJ銀行）2.23.26
⑮小崎まり（ノーリツ）2.23.30
⑯尾崎好美（第一生命）2.23.30
⑰木崎良子（ダイハツ）2.23.34
⑱大南敬美（UFJ銀行）2.23.43
⑲原裕美子（京セラ）2.23.48
⑳赤羽有紀子（ホクレン）2.24.08

ランク外
伊藤舞（大塚製薬）2.24.42



27: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:33:30.85 ID:vDC/iqK80.net
素人が知ったかぶって口出しするな、ということだな。
Qちゃんが正しい。



32: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:34:50.12 ID:DTC2600Q0.net
複数の選考レースの合計タイムで決めたら？



39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:36:58.42 ID:T9LV0hiE0.net
>>32
短期間に複数レースを走るのは無理だから
一年で2レース選択のポイント制とかいいよな
順位ポイント・タイムポイント・コースポイントとか決めて



33: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:35:03.20 ID:iOk/c3zX0.net
ごもっともな話
陸連の広報や委員として現体制を刷新して欲しい



34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:35:41.45 ID:P95BcjZr0.net
わかりやすいルールと
効果のあるルールは別物なんだよなあ



35: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:35:46.55 ID:e42ifSt90.net
>１発選考にするべきという声も上がっているが

東京五輪の2年前から、各地で行われるマラソン大会への有力参加者が激減す
そんなことスポンサー様が許さないｗ



36: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:35:58.86 ID:F4TXeheK0.net
結局、一発選考にすると選考レース以外に有力選手は出なくなり、
マスメディアでの露出が減るのが陸連にとって不都合なんだろｗｗ



43: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:38:42.35 ID:eGHo5dZY0.net
3つの選考レースでそれぞれの日本人トップを選べばいいだけの話なのに
何を昔からこんなに揉めてるのか分からんわ



54: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:42:47.90 ID:RTQJkIxV0.net
>>43
世界陸上の入賞程度に内定出しちゃうから揉めるだろうにねえ
でもそうしないと誰も世界陸上なんか出ないって言うじゃなーい？
とにかく枠が欲しい早く内定欲しい人は世界陸上で入賞を狙うのが無難なんだろうか

しかしいくらタイムが優秀だと仮定してもAレースの優勝者＞＞＞Bレース好タイムの2位以下だと思うけど



90: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:53:02.14 ID:YGTTyn0M0.net
>>54
ディババやキルワがいないレースで優勝
ディババやキルワがいるレースで2位
そしてタイムは2位のやつのほうがいい

となると、圧倒的に2位のやつのほうが評価高いよ
当然だろ



95: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:53:43.67 ID:zJAUDO8c0.net
>>43
明快な選考方法だと陸連の意思が働かないからだろう
総合的な判断とかいう選手にとっては恐ろしい言葉が
陸連の強みというか利権なんだよ
とにかくジジイは他人の人生に大きく影響する人事権とか
任命権とかが大好きでしょうがない。
どんなに世間から批判されてもこの権利は手放さないだろう



49: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:40:09.25 ID:o9MwgLyVO.net
全員終わってから発表するから待て、で良かったのに
こっちは決定、あっちは出さずだから揉めるのでは
ごねた福士もおかしいがそもそも一人確定してるなら私も当確出してよって気持ちはわからないでもない



53: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:41:35.40 ID:TcYz1w8qO.net
>>49
フクシはごねたんじゃなくて戦略でしょ



59: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:44:19.50 ID:enDHVOTQ0.net
そんなこと言ったらサッカーの代表選考なんて頭おかしいレベルだろ



71: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:47:42.96 ID:G/SPG2pJ0.net
世界陸上は他選考レースと比較して、
色んな条件、出場選手含めて格上なんでしょ



79: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:50:10.86 ID:T9LV0hiE0.net
>>71
だってオリンピックの選考なんだから
世界的なレースを重視するのは当たり前なんだよな
東京五輪の選考は国内レース重視でいいと思うけど



82: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:50:55.86 ID:uim6S9ubO.net
同意見だな
さらにいえば 外人が多く出る試合の成績をもっと重視していい
五輪は外人しかいないんだから



103: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:55:18.49 ID:LE2iFa9e0.net
>>82
そこまでいくと、もう日本で大会やる必要なくなるなｗ



104: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:55:23.77 ID:Y/Zo+bf20.net
>>82
それは勘違いだよ
国際大会は日本人のなかで勝ってれば評価されるだけ
むしろ国内の一発勝負で優勝争いさせた方が強くなる



84: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:51:37.54 ID:XumXq3yf0.net
タイムや順位の他にコースの難度、気候、出場選手の顔ぶれ・・・などの条件をコンピューターではじき出し、
ゴルフのようにポイントでランキングを付与すればいいのでは？



126: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:00:25.19 ID:ymY8YgZT0.net
>>84
レーティングってのは確かに一つの手かもね
でもその算出基準もまた色々ゴチャゴチャ紛糾しそう



86: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:52:00.46 ID:adzpb6in0.net
一発選考上位2名と年間最高タイム1名でいいじゃん
年間最高タイムが被った場合は一発選考会3位を繰り上げ

まあスポンサーが絶対許さないだろうけどｗｗｗ



88: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:52:44.31 ID:cOxX3JoiO.net
この人は陸連擁護するのか。ちょっと残念だわ。

伊藤選手が批判されがちになるのは陸連の曖昧な選考方法が根本的な原因でしょ？

そもそも季節もコースも天候もタイムも違う複数のレースから選ぶこと自体に無理があるんじゃないかな。

この人は否定的だけど、一発勝負なら揉めようがないし負けた選手も納得できる。本番の五輪だって一発勝負なわけだしね。

高橋さんは元選手なんだから陸連ではなく選手の立場にたって考えてほしいわ。
必死で頑張ってる選手が納得できるような選考方法がいちばんいいと思う。



89: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:52:46.33 ID:7HajJvgW0.net
全員ヨーイドンの１発勝負で決めたほうが、選手も見ている人も納得する
４年に１回だからね



92: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:53:34.19 ID:tSvo0DTN0.net
これは高橋の言う通りでしょう



94: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:53:38.36 ID:8Tb4VYv70.net
国内レースなんて　熟知したコースで　応援団に囲まれて選手同士の駆け引きもほとんどないし
世界と戦うという経験は大切　だから世陸という国際舞台に１枠とってる



96: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:54:04.26 ID:kIVxqpGb0.net
世界で戦うんだから世界の経験を重視するのは当然だな



100: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:55:02.94 ID:D1hHJrd10.net
勝ちゃあいいんだよ
なでしこだって、勝てば美談、負ければ



105: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:55:24.63 ID:AaFU4mEK0.net
世界陸上で1枠、残りの2枠を国内レース一発で決めればいいだけ。
今の基準は分かり難い。福岡国際とか早い時期にやるべき。3月では
体力が回復して練習初めてコンディション作るまでぎりぎりだろ。



116: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:58:15.40 ID:YGTTyn0M0.net
>>105
女子は11月12月に駅伝だから、その時期に選手がいない
もし駅伝を無視することになると、企業のサポートが縮小して競技人口が減って本末転倒
というのが高橋の言い分



111: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:57:26.09 ID:kahqa4vw0.net
まあ高橋の言ってることは正論だが

正論だけで勝てないのがマラソン

どうやれば世界に通用する選手出せるか真剣に考えるべき



114: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:58:10.45 ID:7RfUMiuy0.net
陸連が優勝した田中を落として重友を世界陸上に派遣してみたり、世界陸上の五輪内定基準を入賞にまで緩めたりしたせいで
小原よりもタイムの遅い伊藤みたいな選手が、棚ぼたで内定を取ることになった
こんないい加減な選考をしてるから、マラソンがどんどん弱体化していく
世界陸上は2013年の福士の銅メダル以来、五輪はアテネ以来の長期にわたってメダルが途絶えているのに
実業団への配慮も結構だけど、メダルが取れないと、どんどんマラソン人気が衰えていくよ



115: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:58:13.18 ID:DyC6cGer0.net
田中落として小原入れたら陸連と天満屋の癒着を疑うけど
伊藤・福士・田中なら誰も文句は無いわ

どーせリオも伊藤が序盤で失速してテレビから早々と消えるのわかってるし
福士と田中だけ適当に応援して終わり
ジカ熱感染だけは気を付けてな



118: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 09:58:28.87 ID:FPAh1sgs0.net
猛暑のレースと春のレースじゃしんどさが全然違うから
タイムだけじゃ決められないんよな



176: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:14:34.12 ID:V+cabXJ30.net
>>118
しかも北京の空気すって走るんだからね～



130: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:01:18.16 ID:EFhozxnR0.net
なるべくオリンピックっぽいコースを用意して選考レースにするとかって出来ないの？



133: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:02:20.93 ID:+CpfncAA0.net
一発選考にすると有力選手はそのレースしか出ない！
そうなると他の大会が一斉に死亡フラグ
しかも選考大会は順位だけが重要になり日本記録更新する大会がなくなる



143: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:06:11.80 ID:Y/Zo+bf20.net
>>133
要するに他の大会スポンサーやテレビに気兼ねして
選手の人生をもてあそんでるというわけだろ



141: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:05:07.77 ID:g9ofuaKc0.net
ルールに問題があるのに批判の矛先が選手に向けられる傾向にある。酷い時は
「辞退しろ」とかね。Qちゃんはそこをたしなめているんじゃろ。



142: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:05:32.40 ID:ymY8YgZT0.net
一発選考で良いんだよ
一番公平で後腐れが無いだろ
「その時のコンディションが」なんて言う奴出てくるだろうけど
選考会にもコンディション合わせられない奴はオリンピックでも同じだろ



154: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:09:09.14 ID:4ffpW/IV0.net
>>142
Qちゃん「公平にやればいいというものではありません、業界の繁栄が優先です」



147: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:07:41.10 ID:/yyyYbtO0.net
分かりにくいから問題になる。選考レースを3レース選んで、各レースの日本人トップが出るようにすれば良い。
これほど明確なら、「タイムガー」とか「カケヒキガー」とか悩む必要が無い。



161: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:10:31.12 ID:BhGjAB640.net
>>147
くだらない
今回の大阪とさいたまのトップじゃ価値に差がありすぎる
もっと言えば、さいたまトップより名古屋２位の方が価値あるし



148: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:07:42.32 ID:IvlgzBMP0.net
批判されているのは伊藤の内定なんかじゃなく、田中が２０１５年の世界選手権に選ばれないことに象徴される不透明さだろ
選考レースに優勝しても選ばれないとかそら福士もゴネたくなるってもんだ



149: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:07:59.83 ID:g88mOyML0.net
個人差あるにしても、本番に向けた調整を含めて選考会開くのにベストな時期ってあるんじゃないの？

その時期に一発選考で良いと思うけどね。

一発選考会にコンディション合わせて来れない奴が本番では合うなんて事ないっしょ。



169: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:12:29.55 ID:zGIq9+Ws0.net
>>149
一発選考だとコンディション合っただけの弱い選手選ぶリスクがあるからね
Qちゃん自身、一発選考だったら間に合わなかったからアウト、金メダルも当然ない



175: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 10:14:22.25 ID:cOxX3JoiO.net
頑張ってる選手も観てる人も納得できるのは一発勝負しかないよ。

オリンピックに代表として出場するかしないか。これは選手にとっては今後の自分の人生を左右する重要なことなんだから。

陸連のさじ加減ひとつで代表が決まるのが今のシステム。多くの選手からしたらとても納得できるような選考方法ではないと思うわ。



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