1: 腕ひしぎ十字固め(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:18:07.53 ID:6WsN8ZT50●.net BE:342992884-PLT(13931) ポイント特典
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「東大まで行った人は教師にならない。中間層が中間層を再生産している」 現役東大生の発言で議論勃発
最難関大学として知られる東京大学。メディアではその「分かりやすい頭の良さ」からか、たびたびネタにされているが、
現役東大生が語った内容がネット上で議論を起こしている。
3月13日放送のバラエティ「さんまの東大方程式」（フジテレビ系）で、現役東大生40人が明石家さんまさんにエピソードを披露するコーナーがあった。
その中で、偏差値29から80にまで上げて東大に合格した教養学部1年の男子学生が、受験生時代の経験談を語った。
■教師に「行ける大学ない」と言われ「ふざけんな！」と一念発起
この男子学生は高校2年時に偏差値30台で、地方の公立高校で学年ビリだった。そのため、学校の教師から「行ける大学ない」と言われたのだという。
このひと言に「ふざけんな！」と一念発起し、東大を目指すことに。実際に受かったこともあり、「多分人間の脳はいくらでも拡張できる。
どんな人でも東大にいける」と思うに至り、「お前はここにしか行けない」などと志望校を指定する教師に疑問を感じているという。
「東大にまで行った人は、中学・高校の教師にはならない。だから中間層の人が、中間層の人を再生産している」
教師としては難関大学ばかりを目指して全落ちするよりも、可能性があるところを受けて合格してもらった方が安心ではある。
進学実績にも計上されるし、学校としてもありがたい。ただ、その志望校の設定に教師自身の経験が反映されている可能性もある。
高校生のときに東大を目指さなかったし、行けるとも思ってなかった教師は、生徒にも現在の実力に見合う大学を受けさせるだけで、
可能性を信じて上のランクを目指すことを特段推奨しない、ということなのだろう。
（続く）
https://news.careerconnection.jp/?p=22223
「東大まで行った人は教師にならない。中間層が中間層を再生産している」 現役東大生の発言で議論勃発
最難関大学として知られる東京大学。メディアではその「分かりやすい頭の良さ」からか、たびたびネタにされているが、
現役東大生が語った内容がネット上で議論を起こしている。
3月13日放送のバラエティ「さんまの東大方程式」（フジテレビ系）で、現役東大生40人が明石家さんまさんにエピソードを披露するコーナーがあった。
その中で、偏差値29から80にまで上げて東大に合格した教養学部1年の男子学生が、受験生時代の経験談を語った。
■教師に「行ける大学ない」と言われ「ふざけんな！」と一念発起
この男子学生は高校2年時に偏差値30台で、地方の公立高校で学年ビリだった。そのため、学校の教師から「行ける大学ない」と言われたのだという。
このひと言に「ふざけんな！」と一念発起し、東大を目指すことに。実際に受かったこともあり、「多分人間の脳はいくらでも拡張できる。
どんな人でも東大にいける」と思うに至り、「お前はここにしか行けない」などと志望校を指定する教師に疑問を感じているという。
「東大にまで行った人は、中学・高校の教師にはならない。だから中間層の人が、中間層の人を再生産している」
教師としては難関大学ばかりを目指して全落ちするよりも、可能性があるところを受けて合格してもらった方が安心ではある。
進学実績にも計上されるし、学校としてもありがたい。ただ、その志望校の設定に教師自身の経験が反映されている可能性もある。
高校生のときに東大を目指さなかったし、行けるとも思ってなかった教師は、生徒にも現在の実力に見合う大学を受けさせるだけで、
可能性を信じて上のランクを目指すことを特段推奨しない、ということなのだろう。
（続く）
https://news.careerconnection.jp/?p=22223
2: 腕ひしぎ十字固め(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:18:38.29 ID:6WsN8ZT50.net
■番組を観た高校生は「東大生にへんな勇気もらえた」と感謝
東大生が高校教師を「中間層」と見下し、その仕事を「中間層を再生産」と表現するのは若干きつい言い方ではあるが、確かにありそうな話ではある。
この発言は放送直後からネット上で話題になり、「中間層」が一時Yahoo!リアルタイム検索のトレンドにランクイン。
反応としては「本当にそう思う」「一つの真理」と賛同する声が多いようだ。
「結局自分の経験した、または想像する範囲内でしか可能性を抱けないって それを自分にも他人にも押し付けてしまうって グサグサ心に刺さる」
中には、「東大生にへんな勇気もらえたありがとうございます」という書き込みもある。学校の教師に否定された経験がある人にとっては、
教師の言うことなんか気にするな、というメッセージにもとれたのだろう。
一方で、「私教師目指してるのに中間層が中間層増産するだけ言われた」という声もあり、不快に思った人も少なからずいるようだ。
■「中間層じゃないとうまく教えられない」という面もある？
当然ながら私立の進学校や、受験指導も行っている公立の上位校では、事情も変わってくる。生徒の可能性を信じて、支援する教師もいるだろう。
また、教師に「中間層」が多いことを認めつつ、
「中間層じゃないとうまく教えられないんだよ･･･ 頭良すぎると他人の躓きに気づけない、理解出来ないってことになるんだよ」
と、その理由を書き込む人も。「うちの高校京大卒おるぞ くっそ教え方下手で滑舌も悪いけど」として、
上位校出身者が必ずしも教師に適しているとはいえないという人もいる。
もっとも話の本質からすると、教師自身が東大出身である必要は必ずしもない。自身の経験にとらわれずに生徒の可能性を信じて、
どこまでも伸ばそうとする姿勢が大事、ということだろう。
東大生が高校教師を「中間層」と見下し、その仕事を「中間層を再生産」と表現するのは若干きつい言い方ではあるが、確かにありそうな話ではある。
この発言は放送直後からネット上で話題になり、「中間層」が一時Yahoo!リアルタイム検索のトレンドにランクイン。
反応としては「本当にそう思う」「一つの真理」と賛同する声が多いようだ。
「結局自分の経験した、または想像する範囲内でしか可能性を抱けないって それを自分にも他人にも押し付けてしまうって グサグサ心に刺さる」
中には、「東大生にへんな勇気もらえたありがとうございます」という書き込みもある。学校の教師に否定された経験がある人にとっては、
教師の言うことなんか気にするな、というメッセージにもとれたのだろう。
一方で、「私教師目指してるのに中間層が中間層増産するだけ言われた」という声もあり、不快に思った人も少なからずいるようだ。
■「中間層じゃないとうまく教えられない」という面もある？
当然ながら私立の進学校や、受験指導も行っている公立の上位校では、事情も変わってくる。生徒の可能性を信じて、支援する教師もいるだろう。
また、教師に「中間層」が多いことを認めつつ、
「中間層じゃないとうまく教えられないんだよ･･･ 頭良すぎると他人の躓きに気づけない、理解出来ないってことになるんだよ」
と、その理由を書き込む人も。「うちの高校京大卒おるぞ くっそ教え方下手で滑舌も悪いけど」として、
上位校出身者が必ずしも教師に適しているとはいえないという人もいる。
もっとも話の本質からすると、教師自身が東大出身である必要は必ずしもない。自身の経験にとらわれずに生徒の可能性を信じて、
どこまでも伸ばそうとする姿勢が大事、ということだろう。
5: ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:20:16.43 ID:X5Foy5GW0.net
当たってるんじゃね？だから教師はクズが多い
8: 頭突き(庭)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:22:02.05 ID:gfpYffzw0.net
9: ラ ケブラーダ(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:22:06.90 ID:5Z2x/UNm0.net
東大どころか宮廷早慶とかも教師なんかになる人少ないね
駅弁が多そう
駅弁が多そう
10: ニールキック(庭)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:22:15.60 ID:APluDqmb0.net
こいつが三流高校行ってたというだけ
灘とか御三家ならいくらでも東大卒の教師はいる
灘とか御三家ならいくらでも東大卒の教師はいる
26: クロイツラス(関東地方)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:28:13.09 ID:/S5AjezXO.net
>>10
そんな高学歴は教師全体の中で数％もいないだろ
やっぱり基本的には低～中学歴が就く職業ってイメージだわ
正直、自分がどの辺の大学を狙えるかわかってくる中学生あたりからはバカにしてた
そんな高学歴は教師全体の中で数％もいないだろ
やっぱり基本的には低～中学歴が就く職業ってイメージだわ
正直、自分がどの辺の大学を狙えるかわかってくる中学生あたりからはバカにしてた
54: キチンシンク(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:38:20.02 ID:si9gBwfT0.net
>>26
小中と高校では全然違うよ
小中は駅弁教育学部卒が多くて、最近では私立の教員養成系も増えた
高校は結構高学歴多い
科目によっては採用数少なくて、駅弁レベルではなかなか採用されない
小中と高校では全然違うよ
小中は駅弁教育学部卒が多くて、最近では私立の教員養成系も増えた
高校は結構高学歴多い
科目によっては採用数少なくて、駅弁レベルではなかなか採用されない
13: リキラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:23:50.83 ID:hFDRjH6S0.net
5教科できなくても
専門ならさすがに進学校の教師なら東大の問題解けるだろ
専門ならさすがに進学校の教師なら東大の問題解けるだろ
14: キチンシンク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:24:03.66 ID:p3PW7fmb0.net
教師は熱意じゃできないしな
上から親から同僚か生徒からプレッシャーを掛けられるから、必然的にクズになって行く
クズになりたくてクズになったんじゃない
クズにならないと生き残れない
上から親から同僚か生徒からプレッシャーを掛けられるから、必然的にクズになって行く
クズになりたくてクズになったんじゃない
クズにならないと生き残れない
15: ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:24:23.61 ID:DVP+XbGp0.net
都立だったけど、普通にいたけどな。
そんなにレベル高くないから、申し訳ない感じだったぞｗ
そんなにレベル高くないから、申し訳ない感じだったぞｗ
17: 頭突き(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:24:42.98 ID:Vwuq6Gp20.net
頭の良さと教えるうまさは別
スポーツでも一流選手が名コーチになるわけではない
はい、論破
ま、教師がクズなのは否定しないが
スポーツでも一流選手が名コーチになるわけではない
はい、論破
ま、教師がクズなのは否定しないが
20: パロスペシャル(茸)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:25:56.80 ID:gAfiX/Cm0.net
私立の進学校なら東大京大卒も普通にいるぞ
公立だとその通りかな
公立だとその通りかな
23: ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:26:44.95 ID:m3nSRfal0.net
伝統的な階層意識では教師って時点で中間層
教授とかになれば上流なんだから教科書的に言えば中間層で正しいんだけど
階層意識ってあやふやになってるし今更口に出して言うのもバカげてる
教授とかになれば上流なんだから教科書的に言えば中間層で正しいんだけど
階層意識ってあやふやになってるし今更口に出して言うのもバカげてる
27: キン肉バスター(茸)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:28:25.95 ID:QuxsPVD+0.net
『教師を内心バカにすべし：
学校の先生を内心バカにしないような生徒にろくな生徒はいない。・・・こう私は断言します。
しかしこの「内心」という言葉をよく吟味して下さい。
学校の先生と言うものは、乗り越えられなければならない存在なのです。
私自身の経験に照らしても、本当に、いかに生くべきか、という自分の問題は、
自分で考え、本を読んで考えた問題であって、先生にはほとんど教わらなかった。
先生という種族は、諸君の逢うあらゆる大人のなかで、一等手強くない大人なのです。
ここをまちがえてはいけない。これから諸君が逢わねばならぬ大人は、最悪の教師の何万倍も手強いのです。
そう思ったら、教師をいたわって、内心バカにしつつ、知識だけは十分に吸い取ってやるがよろしい。
人生上の問題は、子供も大人も、全く同一単位、同一の力で、自分で解決しなければならぬと覚悟しなさい。』
三島由紀夫著「不道徳教育講座」より
学校の先生を内心バカにしないような生徒にろくな生徒はいない。・・・こう私は断言します。
しかしこの「内心」という言葉をよく吟味して下さい。
学校の先生と言うものは、乗り越えられなければならない存在なのです。
私自身の経験に照らしても、本当に、いかに生くべきか、という自分の問題は、
自分で考え、本を読んで考えた問題であって、先生にはほとんど教わらなかった。
先生という種族は、諸君の逢うあらゆる大人のなかで、一等手強くない大人なのです。
ここをまちがえてはいけない。これから諸君が逢わねばならぬ大人は、最悪の教師の何万倍も手強いのです。
そう思ったら、教師をいたわって、内心バカにしつつ、知識だけは十分に吸い取ってやるがよろしい。
人生上の問題は、子供も大人も、全く同一単位、同一の力で、自分で解決しなければならぬと覚悟しなさい。』
三島由紀夫著「不道徳教育講座」より
36: マシンガンチョップ(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:30:38.94 ID:rmsK9Yjs0.net
教師が全然、人生の参考にならないのは確か。
あいつらほとんどの人間を不幸にしてる。
あいつらほとんどの人間を不幸にしてる。
37: チェーン攻撃(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:30:40.38 ID:Ik5TfhZE0.net
そりゃそうだ。
IT関係の学校だってプロになれなかったから講師になるわけやし。
IT関係の学校だってプロになれなかったから講師になるわけやし。
42: ボ ラギノール(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:32:17.57 ID:tCZpoDkx0.net
漱石は東大を出て、松山中学の教師、熊本の教師も
やってるだろ。最後は東大の講師だが
やってるだろ。最後は東大の講師だが
111: フェイスロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 23:01:06.23 ID:8AAWNBOJ0.net
>>42
無知で憐れなお前に教えてやるが、明治時代は教師はエリートしか
なれなかったんだよ。今の教師とは次元が違う。
無知で憐れなお前に教えてやるが、明治時代は教師はエリートしか
なれなかったんだよ。今の教師とは次元が違う。
44: ニールキック(庭)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:32:44.86 ID:APluDqmb0.net
私立のエリート校出身ほど早い段階から東大出の教師に習っており教師を馬鹿にしないのに対し
大したことない高校から自力で東大受かった人ほど教師を見下すって皮肉だな
大したことない高校から自力で東大受かった人ほど教師を見下すって皮肉だな
49: ジャストフェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:35:32.08 ID:7jatWVar0.net
高い学歴を得れば職業選択の幅が広がるってだけで、別に高学歴だから教師になっちゃいけないって訳じゃない
ただ知能指数が10%違うと会話が成立しにくくなる傾向にあるのでそれ相応の学校の教師にならないとみんな不幸になりそう
ただ知能指数が10%違うと会話が成立しにくくなる傾向にあるのでそれ相応の学校の教師にならないとみんな不幸になりそう
65: ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:42:27.07 ID:YmqsxrLV0.net
進学校の教師だが、生徒は一浪か二浪してでも
東大にいってくれた方が実績的にはありがたいわ。
東大落ちて早慶にいっちゃう子はかなり多いけど本当に困る。
初志貫徹、目指していたならあきらめるなよ、と。
こいつの主張は現場の実情を想像できない妄言
東大にいってくれた方が実績的にはありがたいわ。
東大落ちて早慶にいっちゃう子はかなり多いけど本当に困る。
初志貫徹、目指していたならあきらめるなよ、と。
こいつの主張は現場の実情を想像できない妄言
68: セントーン(庭)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:43:52.51 ID:jJw0Xt+L0.net
>>65
なんだやっぱりクズじゃねーか
教育より自分の実績かよ
なんだやっぱりクズじゃねーか
教育より自分の実績かよ
73: ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:46:23.04 ID:YmqsxrLV0.net
>>65
何でクズなんだよ。
目指していた進路を安易に変更するなって言っているだけじゃん。
だいたい東大にひとりふたり入れたところでいち教師の実績になんて
ならんしね。
ホクホク顔なのは学校経営者だけだ。
何でクズなんだよ。
目指していた進路を安易に変更するなって言っているだけじゃん。
だいたい東大にひとりふたり入れたところでいち教師の実績になんて
ならんしね。
ホクホク顔なのは学校経営者だけだ。
71: ハイキック(空)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:45:25.05 ID:FaVGAZr20.net
上にもあったがこの発言だけでどの程度の高校出身か分かるな
東大に何十人も受かる高校なら東大受験の指導ができる必要があるし
高難易度の中学受験の問題も作らないといけないので東大卒も普通にいる
東大に何十人も受かる高校なら東大受験の指導ができる必要があるし
高難易度の中学受験の問題も作らないといけないので東大卒も普通にいる
72: 河津落とし(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:45:33.63 ID:ArtAmjJK0.net
教師批判って多くの場合ぱっとしなかった中高時代の自分自身の記憶へのコンプレックスなんだよ。
だいたい少年時代から一貫して秀才と見做されていた人間やスポーツエリートはこういう攻撃的な批判をしないし、する動機がない。
だいたい少年時代から一貫して秀才と見做されていた人間やスポーツエリートはこういう攻撃的な批判をしないし、する動機がない。
80: 16文キック(庭)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:49:33.91 ID:L0OcqbKO0.net
だいたい合ってるやん
東大出て教師するなんてよほどの物好きだろ
そもそも頭がいい奴は、頭が悪い奴がなんでこんな簡単なことわからんのかと
すぐバカの壁にぶつかるから教師に向いてない
東大出て教師するなんてよほどの物好きだろ
そもそも頭がいい奴は、頭が悪い奴がなんでこんな簡単なことわからんのかと
すぐバカの壁にぶつかるから教師に向いてない
92: ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 22:53:10.06 ID:z2EUrS8q0.net
実際に教師になるのって能力的に下から10％～40％程度の能力しかない人達だからな
優秀な人間は教師なんてならない
ビジネスの世界にいる
優秀な人間は教師なんてならない
ビジネスの世界にいる
150: ファイナルカット(中部地方)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 23:23:28.12 ID:LHoRfQrT0.net
家庭教師のバイトとかしなかったのかな？
馬鹿はいくら教えても無駄だということがわかるはず
馬鹿はいくら教えても無駄だということがわかるはず
151: セントーン(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 23:24:54.12 ID:1gNlT0KG0.net
そりゃ大学で真面目に勉強した人間からしたら高校の勉強ですらお遊戯レベルだからな。
そんなお遊戯を教えるだけで人生終わること想像したら発狂するわ
そんなお遊戯を教えるだけで人生終わること想像したら発狂するわ
157: ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 23:25:52.85 ID:YmqsxrLV0.net
若かりしころに無限の未来の可能性を教えるのが教師の仕事なら
ある特定のタイミングで可能性の限界を教えるのも教師の仕事
本当に難しいわ
ある特定のタイミングで可能性の限界を教えるのも教師の仕事
本当に難しいわ
162: アルゼンチンバックブリーカー(佐賀県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 23:27:09.02 ID:7z90yhKw0.net
>>157
限界なんて感じるもんで教えるもんじゃねえだろ！神にでもなったつもりか？
限界なんて感じるもんで教えるもんじゃねえだろ！神にでもなったつもりか？
166: ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/03/14(月) 23:31:13.06 ID:YmqsxrLV0.net
>>162
みんながみんな自分で感じてくれて、自分にふさわしい進路を選んでくれるなら
こんなに楽な仕事はないよ。
理想と現実のミスマッチがおこっていることに今の若者の苦しみの一端がある。
みんながみんな自分で感じてくれて、自分にふさわしい進路を選んでくれるなら
こんなに楽な仕事はないよ。
理想と現実のミスマッチがおこっていることに今の若者の苦しみの一端がある。
249: 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/03/15(火) 00:23:16.98 ID:X4wVWCrl0.net
東大もいろいろだよな。
地方公務員になったやつに、なんで？ってきいたら、もう地元に戻りたいってシンプルな言葉が返ってきた。
働く理由なんてそんなもんなんだな。
地方公務員になったやつに、なんで？ってきいたら、もう地元に戻りたいってシンプルな言葉が返ってきた。
働く理由なんてそんなもんなんだな。
田舎のキャバクラ店長が息子を東大に入れた。
女子高生アイドルは、なぜ東大生に知力で勝てたのか?
あの人はなぜ、東大卒に勝てるのか―――論理思考のシンプルな本質
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1457961487/
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「結局自分の経験した、または想像する範囲内でしか可能性を抱けない」って、蟹は甲羅に合わせて穴を掘るって奴？
なぜ断定的な口調なのか。
でも教師が生徒に大学のランクを決めつけるのは、教師自身の受験経験から言ってるんじゃないぞ
教師がそれまで受け持ってきた生徒たちの、受験のデータから言ってるんだぞ
大体それまで勉強に対して意欲を見せなかった奴に
「お前行くところないぞ」
と教師に言われたからって、憤慨する権利なんぞないだろ