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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51479570.html

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2016年03月17日 18:34
   • ID:Z2Bm6fzQ0
   • お前もこっそり不正ソフト鑑賞しとるし
     試験の時だけ頭をフル回転させとるやんけ！
2. • 2. 名無しさん
   • 2016年03月17日 18:40
   • ID:dIyF1dg20
   • 国沢がディーゼルはNOx減らす燃焼にするとアルデヒド系ガスが出る。
     通常は後処理装置でNOxの還元材料として使用されるから問題ないが、
     マツダは規制がないからといって、NOx減らす燃焼に極端に振って、
     アルデヒド系ガス排出を無視しているなんて言い始めたぞ。
     
     NOxが神経ガスなら、アルデヒド系は発がんガスだからなぁ。
3. • 3. 　
   • 2016年03月17日 18:46
   • ID:CTRq6ApF0
   • まあロータリー捨てないで実用化した執念のマツダだからな
     エンジニアでも無い機械や化学などに無知な自動車評論家やマスコミが簡単に理解できるようなレベルなら、とっととどこか他のメーカーが理解して同じ様な対策を採用してるだろうし
4. • 4. 名無しさん
   • 2016年03月17日 18:54
   • ID:JTG6Bt7u0
   • ワイがディーラーから聞いてきた話
     マツダのディーゼルが他と違う理由はムリだろといわれてた「低圧縮」←これ書いてるのかと思ってきたんだが
     排出される空気は割とクリーンなのでなんちゃら装置がそもそも必要ない
     
     TOYOTAとマツダはハイブリッド、クリーンディーゼルで相互に協力関係を結ぶ
     それ聞いて決めてきたわ
5. • 5. 名無しのプログラマー
   • 2016年03月17日 18:56
   • ID:kEmBxfNv0
   • 日産のディーゼルはクソ
     トルクが売りのディーゼルなのに二速発進すらまともに出来ない
6. • 6. 名無しさん
   • 2016年03月17日 19:00
   • ID:tFtMc6dn0
   • 国沢はずっとVWを賞賛し続けて、VWの不正が発覚したとたん世間からバッシングを受け一部の自動車評論家達から評論家の恥と言われているからな、
     汚名返上に必死なだけだよ
7. • 7. 名無しさん
   • 2016年03月17日 19:00
   • ID:dW.boQa30
   • 「ガソリンエンジンでまだやれる所がある」がマツダの指標だったからなー
     
8. • 8. 名無しさん
   • 2016年03月17日 19:00
   • ID:xxYKyeyj0
   • デミオディーゼル、高速でも加速が良くて楽チンだぞ
     
9. • 9. 名無しさん
   • 2016年03月17日 19:13
   • ID:ow83XYtX0
   • CX-5 Lパケ納車して半年。
     約3,000km走行、平均燃費13.2km。
     今日点検に出したら全く問題なかった。
     
     いま軽油は85円ぐらいかな?
     ハリハイやめて早くCX-5にしときゃよかった。
10. • 10. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2016年03月17日 19:23
    • ID:WONoRece0
    • ガソリンもディーゼルも無理と思われてたレベルの圧縮比を達成してる
      これはホントにすごいこと
11. • 11. 名無しさん
    • 2016年03月17日 19:24
    • ID:XLUIaW2a0
    • きじさわの話はだいたいでたらめ
12. • 12. 名無しさん
    • 2016年03月17日 19:25
    • ID:F8GP7aTd0
    • 本スレの図見ると、マツダも凄いが、三菱も頑張ってんじゃん
      しかし、トヨタは酷すぎるだろｗ
      
13. • 13. 名無
    • 2016年03月17日 19:31
    • ID:9e2mU8Ns0
    • 雉沢ってＶＷから金もらってスズキ下げしたの発覚したクソな人でしょ？
      マツダも下げまくってるのか
14. • 14. 名無しさん
    • 2016年03月17日 19:41
    • ID:H0zrgF6H0
    • ボロカスワーゲン
      詐欺師の車
15. • 15. 軍事速報の少将
    • 2016年03月17日 19:47
    • ID:W0Gaq21t0
    • そもそも政治的に二酸化炭素削減を狙った欧米と科学的に窒素酸化物削減を狙った日本の差
      同情の余地は一切ない。精々汚い空気吸って死んどけや
      何が京都議定書だ詐欺し供め
16. • 16. 名無しさん
    • 2016年03月17日 19:59
    • ID:94.BQ.Nr0
    • 雉も鳴かずば打たれまい
17. • 17. 名無しさん
    • 2016年03月17日 20:05
    • ID:Hmyz.UEU0
    • トヨタのDの成績がまずいのは、新興国の軽油でも動くようにつくってあるから。
      それだけ日本の軽油って、きっちり脱硫してあるし基本的には高品質なのよ。
      とはいえ、これからの課題ではあるわなぁ。
      
18. • 18. 名無しさん
    • 2016年03月17日 20:07
    • ID:xxYKyeyj0
    • おい日産聞いてるか？
      「技術」のって冠が似合うのはこういうことだよ
      いつまでも昔のキャッチコピーにしがみついてんじゃないよ　みっともない
      
19. • 19. 名無しさん
    • 2016年03月17日 20:18
    • ID:8obnZoCk0
    • > ロータリー捨てないで実用化した執念のマツダだからな
      
      そりゃ社運がかかってましたから死に物狂いでしたわ
20. • 20. 名無しさん
    • 2016年03月17日 20:22
    • ID:fSr3EpPB0
    • dpf燃焼するとき燃費悪くなるのが欠点かな
      あとは排気量が2.2なんで税金がちょっと高い、新車なら補助金で相殺されるけど中古だとそれがない
21. • 21. さすらいのライダー
    • 2016年03月17日 20:22
    • ID:fKRpfe9o0
    • MPVに乗せてくれよぉ　頼むよぉ
      
22. • 22. 名無しさん
    • 2016年03月17日 20:23
    • ID:dIyF1dg20
    • ※3
      他社はロータリーを出来なかったんじゃなくて、
      メリットがないからやらなかっただけなんて口が裂けても言えないね。
      
      ちなみに理想的な低機械損失が実現すると言われている圧縮比14台に入れてきたのは三菱が先。
      マツダは先進国市場しか販売網が無いのと電動化技術へ投資する体力無かったから、デンソーから最先端技術購入してハイブリッドよりも高価なディーゼル作る意味はあるけれど、他社は基本的に先進国向けは電動化orガソリンターボ、途上国向けにディーゼルだから、マツダみたいな先進国向け専用で途上国向けの安価なディーゼルに転用の効かないエンジンは作れないんじゃなくて作る意味が無いだけだからね。
      
      意味や意義はさておきニッチ商品としてはロータリーも、先進ディーゼルも他社にない特徴を持たせるには十分役割を果たしているね。
23. • 23. 名無しさん
    • 2016年03月17日 20:28
    • ID:0IzT7F5p0
    • 三菱はGDIの前科があるからな。忘れんなよ
24. • 24. 名無しのプログラマー
    • 2016年03月17日 20:40
    • ID:kEmBxfNv0
    • ※18
      (世界標準にならない無駄な)技術の日産だからな
      GT-Rは確かに高性能だけど贅肉が多すぎる、分かっているのに言い訳をする
      ストイックさがないからいつまで経っても国内での地位が上がらない
25. • 25. 名無しさん
    • 2016年03月17日 20:47
    • ID:hcrD7SvG0
    • 大体、欧州の尿素のディーゼルは車検バカだかだからな
      通常の維持費も高い。
      
      マツダはそこら辺の維持費も安いのだから偉いと思う。
      パワー感云々いう評論家のタコは
      VWみたいに不正するか、その他は高価な尿素触媒でパワー出してるけど
      結局維持費が高くて200万円台の車には搭載出来ない高価なユニットという
      不利な条件での比較でマツダのディーゼルを批判してる。
      しかもパワーやトルクの優劣を比較するけどそれは卑怯。
      どう考えても綜合力はマツダのディーゼルはトップだよ。
26. • 26. 名無しのはーとさん
    • 2016年03月17日 20:48
    • ID:rnqlUvBE0
    • ※１８
      ２００７年頃はマツダと同じ低圧縮ディーゼルでやってたのに
      いつの間にかベンツとルノーのエンジンになっちゃった。
      結局、ローコストに目がくらんだ経営者に先見性がなかった
      ということじゃないかな？
      ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/shimizu/071023_cleandiesel/index.html
27. • 27. 名無しさん
    • 2016年03月17日 20:52
    • ID:7jKcD4zg0
    • ※22　
      はいはい色々知っててエラいでちゅねー？浅ぇよ？
      
      規模が違いすぎるのに大メーカーと同じ事して生き残れると思ってんの？バカ？
      ニッチを狙ってちゃんと結果出した事は素直に称賛すべきだろ。
      主力が『いずれ』電動になるのなんてドコだって解ってるっつーの
      でもそれがいつになるかどういう段階を踏まえていくかも解らない、当然規格だってどうなるのか、そもそもまとまるのかすら現状目処が立たないのだから
      既存技術のブラッシュアップを嘲笑う奴は無知を晒してるだけだぞ。
28. • 28. 名無しさん
    • 2016年03月17日 20:57
    • ID:qCcenB7h0
    • 記事に便乗して他社を叩くいつもの人達って何がしたいわけ？
29. • 29. 名無しさん
    • 2016年03月17日 20:59
    • ID:MfNUf4rG0
    • マツダは頑張ってると思うよ　出力落して　排ガス装置のコストも落して　金掛からないようにしてるしね　ただ何故　データが往路復路でここまで違う？
30. • 30. 名無しさん
    • 2016年03月17日 21:03
    • ID:dR.2KzLT0
    • 他社との比較は単純に排気量の差も関係あるんじゃないの
      流石にランクルとデミオ比べて凄いとはならない
31. • 31. 名無しさん
    • 2016年03月17日 21:06
    • ID:Jga.lJR30
    • 三菱やトヨタは２トンクラスなので負荷も大きく
      排出量が多くなるのも仕方ない・テストが適正ではない的な論理が流布してるけど
      そもそもちゃんと排ガス試験を走行試験中に組んでいればわかって対策できることではないだろか
32. • 32. 名無しさん
    • 2016年03月17日 21:10
    • ID:QSDLSEfM0
    • ワイ、ボンゴ乗り
      ボンゴの後継車はよ
33. • 33. 名無しさん
    • 2016年03月17日 21:12
    • ID:NVo3mjAH0
    • ※30
      むしろ小排気量ディーゼルの方が凄いんじゃなかったっけ
34. • 34. 名無しさん
    • 2016年03月17日 21:13
    • ID:agtBTLoT0
    • ※18
      技術の日産って言うとトヨタのレーザーエンジンに対抗してたプラズマを思い出すわ。レーザーはOHVのK型でも改良してたのにプラズマL28とか名前だけだったからね。
35. • 35. 名無しさん
    • 2016年03月17日 21:14
    • ID:frbDM1Vh0
    • ※31
      比べるのがおかしいって話だろ
36. • 36. もきゅっと名無しさん
    • 2016年03月17日 21:15
    • ID:7dyFnkeb0
    • 愚直なまでに真面目に技術開発を進めてきた成果が
      花開いた、ってことだろうな
37. • 37. 名無しさん
    • 2016年03月17日 21:55
    • ID:wWhaY5n80
    • ※22
      知り合いの酒井研の子は地元帰ってくれるかと思いきや三菱に入っちゃたよ
      このワードで十分だよね？
38. • 38. 名無しさん
    • 2016年03月17日 21:57
    • ID:.m.ILtDc0
    • ※１７
      SKYACTIV-Dエンジンが完成して最初にやったことはマイナス30度の冷凍室にエンジンを入れて、世界で最も着火性の悪い燃料を入れてエンジンが始動するかどうかを確認したという。
      
      トヨタの逃げ口上だろ
      後進国なら汚染物質ばら撒いて言いと言う理由はないぞ。
      いずれ規制は厳格化される。
      それともイスラム過激派ご用達だから砂漠仕様なんかね。
39. • 39. 名無しさん
    • 2016年03月17日 21:59
    • ID:.m.ILtDc0
    • トヨタってエンジンにこだわりないからな。
      Ｇ系のエンジンはヤマハ製、もしくはヤマハが設計に深く係わってる。
      ８６はスバルのエンジン。
      
      いいパーツを寄せ集めて売れる車作るアッセンブルメーカーだよ。
40. • 40. ななしさん＠スタジアム
    • 2016年03月17日 22:21
    • ID:5KLR.dFD0
    • ※39
      最先端の技術が詰まってる飛行機がそうだからな
      ある意味トヨタは最先端を走ってると言える
      しかしその組み立てが一番難しく重要ってのはMRJを見てるとわかると思うがな
41. • 41. 名無しさん
    • 2016年03月17日 22:26
    • ID:JjcShItw0
    • 確か、排気量が違うエンジンでもすぐに量産できるような生産設備とエンジン設計
      にしてあるって話だから、トラック用とかもその気になれば造るんじゃねーの？
      今は好調とはいえ、まだまだハイブリッドの市場の方が大きいわけだし、
      もっと売れたら排気量のバリエーション展開を、って考えなのかもね。
42. • 42. 　
    • 2016年03月17日 22:34
    • ID:bAYPuXGn0
    • SKYACTIV-Dのクリーンディーゼルの仕組みについてはこのへんがわかりやすいよ
      インチキVWや欧州のものとは根本的に異なる事がよくわかる
      
      ttp://thepage.jp/detail/20140706-00000013-wordleaf?
43. • 43. 名無しさん
    • 2016年03月17日 22:38
    • ID:.m.ILtDc0
    • ハイブリッドでトヨタ、ホンダに負け、
      ディーゼルでマツダに負け、
      欧州はどこを目指すって言うんだろｗ
      ＥＶなんてバッテリーメーカーの技術とモーターの技術は社外で
      制御だけだろ
44. • 44. 名無しさん
    • 2016年03月17日 22:49
    • ID:D0wybDbA0
    • 本スレコメ>>22>>123
      いや、マツダがすごいのは知ってたけど、なかなかどうして三菱もすごいじゃん。
      最近縮退ってイメージしかなかったけど
45. • 45. ななしさん＠スタジアム
    • 2016年03月17日 22:57
    • ID:HGkruQEA0
    • これだけすごい技術のある日本なのに、
      魅力がないと言われる。難しいね。
46. • 46. 名無しさん
    • 2016年03月17日 23:04
    • ID:4OSiBt1M0
    • 日本には規制が無いって無知晒してたバカ評論家黙っちゃったの
47. • 47. 名無し
    • 2016年03月17日 23:13
    • ID:FJBmlgAO0
    • 自動車評論家って、足引っ張ることしか出来ないんだな
      メーカーもゴミ共に金渡さなくてもいいのに
48. • 48. 名無しさん
    • 2016年03月17日 23:25
    • ID:.m.ILtDc0
    • 最初に海老や蟹を食わせたメーカーが悪い
49. • 49. 17
    • 2016年03月17日 23:27
    • ID:x2lRxFcx0
    • ※38
      平たくいやぁそういうこった＞砂漠仕様
      ディーゼルってのは、それだけ燃やす燃料の質に大きく左右されるんだよ。
      いくらスカイDでも燃料中の硫黄分多かったら、触媒すぐにダメになるぞ。
      あくまで「含有硫黄分10ppm以下の軽油で」っていう条件下なんだぞ。
      
      途上国もいずれは規制が強化されるとは思うが、今現在はそんな余裕ないだろ。
      東南アジアやロシア、中国に中東と、日本と比べてそんなに純度は高くない（水分、硫黄分など）
      そんな国で製油所に脱硫装置付けるの数十億って言われて、すぐに「はいそうですか」なんて言うところは、そうはないぞ。
      
      トヨタのディーゼルは、日本では乗用はあまり売れないから
      基本的には商用か、新興国向けの乗用がメインだ。
      ランクルとハイエースとトラックしかないんだから。
      であれば、「燃やすと汚い軽油」を使ってる地域での信頼性が最優先、てだけの事。
      トヨタだって綺麗にしたいのはやまやまだろう。
      だけど、「法規制に通る」以上の開発コストは掛けられなかった、って事じゃね。
      それだけ「日本はハイブリッド」を徹底してる訳だが。
      それが逃げ口上だってんならもう仕方ないけどｗ
      
      一方マツダは主戦場は日本、欧州、北米なのだから、基本的に燃料の質の心配はあまりしなくていいし、
      しばらく内燃機関を頑張る、っていう会社のテーマがあるから出来たんだ。
      メーカーによる戦略と主パワーユニットの選択の違いだと取ってるわ。
50. • 50. 名無しさん
    • 2016年03月17日 23:38
    • ID:.m.ILtDc0
    • ※49
      メーカー自信が同じ事を思ってるなら
      国内でのディーゼルは諦めロン
      後進国専用エンジンとしてがんばればいい。
      Ｋ型エンジンは近いうちにＧ型に置き換わるだろうけど
      法規制も遠くない将来実走行モードを取り入れるから
      対応は不可能に近い。
51. • 51. 名無しさん
    • 2016年03月17日 23:41
    • ID:.m.ILtDc0
    • 所詮は周回遅れの技術だよ。
      最新型の割には。
52. • 52. 名無しさん
    • 2016年03月17日 23:43
    • ID:n2kzFrAG0
    • >>どこが違うのか？
      不正したかしてないかの違いなだけだろ。
53. • 53. 名無しさん
    • 2016年03月17日 23:46
    • ID:kpph5CgV0
    • ススを多く出す代わりにNoxの発生を根本から断つマツダの技術が素晴らしいがこれをもって他がダメという事はないだろ
      都市部や高速の往路と復路で差が出てるし試験というにはややお粗末な内容だと思う。
      
      
54. • 54. 名無しさん
    • 2016年03月17日 23:50
    • ID:n2kzFrAG0
    • ※33
      >>小排気量ディーゼル
      それなら800ccディーゼルエンジン車を販売してるスズキの方が凄いぞ！
55. • 55. 名無しさん
    • 2016年03月17日 23:53
    • ID:NVo3mjAH0
    • ※54
      どうせ途上国だけで売るんやし排ガスくっそ汚くてもええやん
      って割り切れるスズキはある意味凄い
56. • 56. 名無しさん
    • 2016年03月17日 23:58
    • ID:.m.ILtDc0
    • ※38
      確かに実走行の方法が確立されてるわけでもない。
      所詮は参考値でしかないが、実際に道路を走らせるとそういう傾向の値が出る。
      ってことに間違いはない。
      そして、このデータを公表したのが国交省と環境省
      国が公表したって意味はでかい。
      許認可権を持つ国が、「オマエ等よく考えろよ」
      って方向性を示したってことだよ。
      現時点でルール上は全くのシロ
      胸を張っていいと思う。
      だが近い将来が見えなくなったことに気付かねばならない。
57. • 57. 名無しさん
    • 2016年03月18日 00:00
    • ID:zd7HONW10
    • 新型エンジンと喜び勇んで購入したプラドのオーナーの気持ちになって見れば分かると思う。
      
58. • 58. 名無しさん
    • 2016年03月18日 00:03
    • ID:zd7HONW10
    • ※55
      途上国って同じ小さな車が大量に走るぞ
      インドも既に北京の空のように汚れつつある。
      人々が健康意識に目覚め、訴訟がおきるようになれば
      今さえ良ければ、将来に続かない使い捨ての技術で満足なら
      それもよかろう