1:かばほ～るφ ★ 2016/03/20(日) 12:06:12.23 ID:CAP_USER*.net
謎が解明？ “お坊さん便”でわかった仏教界の「格差地獄」
2016年3月20日
法要を営む際に、「アマゾン」で申し込むと僧侶を派遣してくれる「みんれび」のサービス 「お坊さん便」（３万５０００円～）。全日本仏教会が「アマゾン」に対しサービス停止を要求して 騒ぎになっているが、賛否両論飛び交う中で浮かび上がってきたのが、僧侶を取り巻く格差。
袈裟の下に隠された世界は、悟りと無縁のサラリーマンにとって驚くことばかりで――。
「仏教会」がアマゾンに中止を求めた理由は、 「僧侶の宗教行為を定額の商品として販売することに大いなる疑問を感じる」というものだ。
「仏教界には、お布施は“お気持ち”なので、定額で示すものではないという建前があります。
“定額”として明示されると、法要儀式の商品化につながり、その料金を払えない人は法要を行えなくなる、 という理屈なのです」
こう説明するのは、「お坊さん便」に派遣僧侶として登録している近畿地方のある住職。
しかし実際には、葬儀や法要布施の額を寺側が示して要求するケースも少なくない。
戒名も、ランクに応じて布施の額が変わるとされる。
「お坊さん便に反発している僧侶の多くは、外車を乗り回しゴルフ三昧の、いわゆる“宗教貴族”。
ごく一握りのエリートたちです。１回の法要で１０万円、２０万円という金額をふっかける彼らにしてみれば、 お坊さん便の“３万５０００円”のような安い金額を提示してくれるな、という感情もあるのです」（前出の住職）
■収入が生活保護世帯並みの僧侶も
これが本当なら、「払える分だけで結構なのに……」と反発しているわけではない。
「もっと払ってもらわないと困る」とクレームをつけている格好になる。
地域差はあるが、田舎の寺院では、法要１回あたり１万～２万円程度が相場。
都会から引っ越してきた新しい信徒にこれを伝えると、「そんなに安いんですか！」と驚かれるという。
その一方で、高額のお布施で潤う特権階級がいるのだから驚きである。
地方ではお布施の相場が安い上に、人口減少で信徒も減って、どの寺も経営は苦しいという。
「後継者がいなくなった寺を引き受けて、５つの寺の住職を掛け持ちし、お堂の手入れや檀家回りに奔走している僧侶もいます。ところが、信徒の少ない寺ではいくら頑張っても収入にならない。
過労死寸前なのに収入は生活保護世帯並みという僧侶もいます」（東北地方のある住職）
そんな僧侶たちをさらに追い詰めているのが、宗派に納める上納金だ。
「檀家数や寺格などで金額が決まりますが、たとえばうちなら檀家が約４０軒で上納金は年間５０万円です。
赤字の寺でも上納金は払わなければならず、宗派が貧乏な寺に金銭支援をすることは一切ありません。
宗派に相談しても、宗教貴族がベンツで乗りつけて“う～ん、どうにもならないね”などと言って 帰っていくだけです」（前出の近畿地方の住職）
格差というより、もはや搾取構造だ。
「お坊さん便は、貧乏なお寺の僧侶の収入になるだけではなく、お寺と縁がなかった方に、きちんと法要を営み、 教えを伝える機会になります。私の場合、同じ方から法要の依頼が来るようにもなりました。
これも仏法を伝える一つの形ではないでしょうか」（同）
地方の僧侶にとって「お坊さん便」は、まさに“地獄に仏”なのだ。
[お坊さん便] 法事法要手配チケット (移動なし)
日刊ゲンダイ http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/177680
2016年3月20日
法要を営む際に、「アマゾン」で申し込むと僧侶を派遣してくれる「みんれび」のサービス 「お坊さん便」（３万５０００円～）。全日本仏教会が「アマゾン」に対しサービス停止を要求して 騒ぎになっているが、賛否両論飛び交う中で浮かび上がってきたのが、僧侶を取り巻く格差。
袈裟の下に隠された世界は、悟りと無縁のサラリーマンにとって驚くことばかりで――。
「仏教会」がアマゾンに中止を求めた理由は、 「僧侶の宗教行為を定額の商品として販売することに大いなる疑問を感じる」というものだ。
「仏教界には、お布施は“お気持ち”なので、定額で示すものではないという建前があります。
“定額”として明示されると、法要儀式の商品化につながり、その料金を払えない人は法要を行えなくなる、 という理屈なのです」
こう説明するのは、「お坊さん便」に派遣僧侶として登録している近畿地方のある住職。
しかし実際には、葬儀や法要布施の額を寺側が示して要求するケースも少なくない。
戒名も、ランクに応じて布施の額が変わるとされる。
「お坊さん便に反発している僧侶の多くは、外車を乗り回しゴルフ三昧の、いわゆる“宗教貴族”。
ごく一握りのエリートたちです。１回の法要で１０万円、２０万円という金額をふっかける彼らにしてみれば、 お坊さん便の“３万５０００円”のような安い金額を提示してくれるな、という感情もあるのです」（前出の住職）
■収入が生活保護世帯並みの僧侶も
これが本当なら、「払える分だけで結構なのに……」と反発しているわけではない。
「もっと払ってもらわないと困る」とクレームをつけている格好になる。
地域差はあるが、田舎の寺院では、法要１回あたり１万～２万円程度が相場。
都会から引っ越してきた新しい信徒にこれを伝えると、「そんなに安いんですか！」と驚かれるという。
その一方で、高額のお布施で潤う特権階級がいるのだから驚きである。
地方ではお布施の相場が安い上に、人口減少で信徒も減って、どの寺も経営は苦しいという。
「後継者がいなくなった寺を引き受けて、５つの寺の住職を掛け持ちし、お堂の手入れや檀家回りに奔走している僧侶もいます。ところが、信徒の少ない寺ではいくら頑張っても収入にならない。
過労死寸前なのに収入は生活保護世帯並みという僧侶もいます」（東北地方のある住職）
そんな僧侶たちをさらに追い詰めているのが、宗派に納める上納金だ。
「檀家数や寺格などで金額が決まりますが、たとえばうちなら檀家が約４０軒で上納金は年間５０万円です。
赤字の寺でも上納金は払わなければならず、宗派が貧乏な寺に金銭支援をすることは一切ありません。
宗派に相談しても、宗教貴族がベンツで乗りつけて“う～ん、どうにもならないね”などと言って 帰っていくだけです」（前出の近畿地方の住職）
格差というより、もはや搾取構造だ。
「お坊さん便は、貧乏なお寺の僧侶の収入になるだけではなく、お寺と縁がなかった方に、きちんと法要を営み、 教えを伝える機会になります。私の場合、同じ方から法要の依頼が来るようにもなりました。
これも仏法を伝える一つの形ではないでしょうか」（同）
地方の僧侶にとって「お坊さん便」は、まさに“地獄に仏”なのだ。
[お坊さん便] 法事法要手配チケット (移動なし)
日刊ゲンダイ http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/177680
2:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:08:08.04 ID:ISqiplux0.net
安定してる坊主が反対してるんだろうね
262:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 13:13:50.31 ID:qSDQjQAR0.net
>>2
そういう事
逆に過疎化が進んでる地域の坊主はこれに賛成してる
知り合いの坊主も田舎の小さい村で過疎も高齢化も進んでるから厳しいらしい
坊主同士のツテで別の街まで念仏あげに行ったりしてるしな
アマゾンがツテになって仕事が増えるなら賛成だろう
>>2
そういう事
逆に過疎化が進んでる地域の坊主はこれに賛成してる
知り合いの坊主も田舎の小さい村で過疎も高齢化も進んでるから厳しいらしい
坊主同士のツテで別の街まで念仏あげに行ったりしてるしな
アマゾンがツテになって仕事が増えるなら賛成だろう
3:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:08:22.20 ID:wcqhj5YV0.net
上納金って暴力団みたい
196:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:54:11.74 ID:SKVYb3JyO.net
>>3
逆。暴力団が仏教寺院の運営手法を取り入れた。
>>3
逆。暴力団が仏教寺院の運営手法を取り入れた。
250:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 13:10:08.75 ID:tTSs3V8y0.net
>>3
葬儀供養方式に関する家元制度だからなあ。
一応、宗教という体裁をとってはいるけど。
>>3
葬儀供養方式に関する家元制度だからなあ。
一応、宗教という体裁をとってはいるけど。
268:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 13:16:11.29 ID:7rf31RQ10.net
>>3
比叡山とか一向宗とかその昔イスラム国みたいに大暴れしてたじゃん
>>3
比叡山とか一向宗とかその昔イスラム国みたいに大暴れしてたじゃん
4:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:09:11.59 ID:6T5nzURG0.net
わたしの友人が勤めてるガソスタ、
深夜のボタン押しを地元の住職がバイトしてるってさ
5:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:09:46.13 ID:sT5aiDRB0.net
税金払え世俗まみれクソ坊主
6:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:09:55.98 ID:FJXP0BPR0.net
新しい宗派は歴史的にこういう事情で生まれてくるんだろうねえ
宗教改革はよ
7:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:09:59.84 ID:LI/nXbGE0.net
創価学会
「ひどい連中やな」
510:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 14:41:32.39 ID:QkT7FOcQ0.net
>>7
統一教会「せやな」
>>7
統一教会「せやな」
8:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:10:50.92 ID:ME4D7c9c0.net
ほっとけさま～ずといいつつ乳を揉む
9:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:11:07.26 ID:2xbgcFhY0.net
神主と芸人の2股かけてる
「ｽﾀｯﾌー!」芸人が言ってたろ
神主だけでは食っていけないって・・・
101:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:34:46.41 ID:AQGbczkS0.net
>>9
狩野英孝？って神主だったのか
>>9
狩野英孝？って神主だったのか
10:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:11:09.46 ID:99Z09Sez0.net
坊さんなんて見方変えれば虚業だからな
162:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:46:02.61 ID:5EqLcqDC0.net
>>10
残された人に救いが残ればいいが何も残らんだろうな
>>10
残された人に救いが残ればいいが何も残らんだろうな
11:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:12:51.61 ID:wVUjLnuE0.net
死んだ遺族とのお別れの儀式
誰だって無駄遣いしたくないよね
生き返るなら別だけど
12:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:12:56.08 ID:iOOerOF/0.net
創価はこれが嫌で友人葬でみんなでお経をあげるようになったんだよな
おかげでJRがとばっちり受けた
44:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:22:45.49 ID:jBVko8mP0.net
>>12
＞創価はこれが嫌で友人葬でみんなでお経をあげるようになったんだよな
＞おかげでJRがとばっちり受けた
どういうこと？
>>12
＞創価はこれが嫌で友人葬でみんなでお経をあげるようになったんだよな
＞おかげでJRがとばっちり受けた
どういうこと？
221:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 13:00:12.48 ID:SKVYb3JyO.net
>>44
もともと創価学会は日蓮正宗という宗派の信徒の集まりだったんだよ。独自に財産(会館とか)所有するために別法人になってたけどね。
今は日蓮正宗と喧嘩別れしてしまったので、富士宮市にある大石寺という日蓮正宗の総本山へのお参りもしない。
それまで電車でお参りに来ていた訳で、ＪＲのお客さんも随分減ってしまったというわけ。
>>44
もともと創価学会は日蓮正宗という宗派の信徒の集まりだったんだよ。独自に財産(会館とか)所有するために別法人になってたけどね。
今は日蓮正宗と喧嘩別れしてしまったので、富士宮市にある大石寺という日蓮正宗の総本山へのお参りもしない。
それまで電車でお参りに来ていた訳で、ＪＲのお客さんも随分減ってしまったというわけ。
197:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:54:33.29 ID:8DCZWR2+0.net
>>12
ああ、だから創価の葬式ってセミプロみたいな人が来るのか
>>12
ああ、だから創価の葬式ってセミプロみたいな人が来るのか
13:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:14:37.58 ID:otabmu5v0.net
金額指定する寺あるよ
びっくりした。
こっちが用意した金額の倍だった。
檀家がいないから儲かってない
んだろうけど駄目な寺だと思う
14:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:15:10.40 ID:ykj1Vnl10.net
宗教やくざ
15:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:16:12.37 ID:mo0mneNy0.net
お袋の葬式の時はお布施100万請求されたよ。
葬儀場で50万包んだお布施を渡そうとしたら、薄さをみて坊主が手を引っ込めた。
お布施は寺の方で……
と言われて寺に行ったら奥様が「うちでは100万からお願いしているんですよ。それ以上はお気持ちで」だと。
義母の葬儀の時は、ネットで探してお布施8万5千円のお坊さん込みで
安い葬儀をさせてもらった。満足感は変わらなかった。
せがれには迷惑掛けられないから、離檀しようと思ってるけど
あの奥様だったらすっごい離檀料ふっかけられそうなので
あまりに酷いようなら自分と妻の時も安い所でやってもらって
二人とも死んだら一緒に散骨してもらおうと思ってる。
41:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:22:28.87 ID:eGLeZJa80.net
>>15
檀家ってなんか契約書でもあんの？
>>15
檀家ってなんか契約書でもあんの？
107:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:36:17.47 ID:hhiZq5mY0.net
>>41
基本的には縄張りでおたくはうちの檀家ですよ、て勝手に決めてる
つまりヤクザと変わらん
違うとすれば指詰めなくても他のとこの檀家になることはできるってくらい
>>41
基本的には縄張りでおたくはうちの檀家ですよ、て勝手に決めてる
つまりヤクザと変わらん
違うとすれば指詰めなくても他のとこの檀家になることはできるってくらい
157:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:45:26.52 ID:mo0mneNy0.net
>>41
契約書はないけど、墓がある。
なので親戚が生きている間は、離檀（墓を撤去）できない。
ちなみに墓や寺の維持費相当として護持会費は払ってる。
本堂や門の修復が必要な時は奉加帳が回ってくる。
これらは墓の維持費として払っている。
>>41
契約書はないけど、墓がある。
なので親戚が生きている間は、離檀（墓を撤去）できない。
ちなみに墓や寺の維持費相当として護持会費は払ってる。
本堂や門の修復が必要な時は奉加帳が回ってくる。
これらは墓の維持費として払っている。
224:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 13:02:36.66 ID:fUSdh/r80.net
>>157
墓が人質かあ・・
長男さんかな
ほんとに嫌だったら自分の家族の分だけでも移転したら？
俺の場合は墓が遠方だったから去年親父が死んだついでに
安い所に墓移転したわ
>>157
墓が人質かあ・・
長男さんかな
ほんとに嫌だったら自分の家族の分だけでも移転したら？
俺の場合は墓が遠方だったから去年親父が死んだついでに
安い所に墓移転したわ
16:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:16:21.58 ID:+2Sbj1ei0.net
お経も戒名も、なんで必要かわからない
25:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:18:31.77 ID:A1XeZl1r0.net
>>16 仏教を知らないだけだろ？
>>16 仏教を知らないだけだろ？
48:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:23:41.53 ID:bMAV4VqY0.net
>>25
知らないというより必要とは思わないんだろう
>>25
知らないというより必要とは思わないんだろう
105:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:35:49.30 ID:YuwPKCR60.net
>>25
仏教を知る必要性なんか全く無いからな
戒名とか坊さんが稼ぐ為に作ったもんじゃねぇの
それらしい理由つけてｗｗ
お菓子メーカーのなんとかの日みたいなもん
>>25
仏教を知る必要性なんか全く無いからな
戒名とか坊さんが稼ぐ為に作ったもんじゃねぇの
それらしい理由つけてｗｗ
お菓子メーカーのなんとかの日みたいなもん
18:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:16:28.57 ID:OqixfFv10.net
今の宗教に興味ない時代に檀家制合わない
クリスチャンとかと違ってお坊さん自体仏とか信じているとは思えない人多いし
19:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:16:48.31 ID:OBws2/eY0.net
ま、坊さんでもボランチアじゃ食っていけんわ、
けち臭い車に乗ってちゃ威厳もないし
葬式ケチると親族がうるさい
63:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:26:45.63 ID:YNJnQ/aq0.net
>>19
坊主に見た目の威厳が必要という発想は中国から。
インド式に戻れ。
>>19
坊主に見た目の威厳が必要という発想は中国から。
インド式に戻れ。
217:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:58:57.78 ID:B0OZvoHg0.net
>>19
高級車で斎場に乗り付けるのも信用ならんけど
>>19
高級車で斎場に乗り付けるのも信用ならんけど
230:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 13:04:15.48 ID:7jgLwXYf0.net
>>217
斎場で職員の姉ちゃんナンパしてる神主さんがいた
神主さんの正装でナンパってのも何か新鮮だったなｗ
>>217
斎場で職員の姉ちゃんナンパしてる神主さんがいた
神主さんの正装でナンパってのも何か新鮮だったなｗ
22:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:18:07.22 ID:/iOmdUiK0.net
これ本来仏教界が最初にやるべきだったサービスだろ
23:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:18:09.65 ID:TvJNhvSg0.net
宗教は元から人の良心につけ込んだ商売だからな
線をひかれると困るわけ
24:名無しさん＠１周年 2016/03/20(日) 12:18:14.40 ID:TpB81oWy0.net
利用者が居て提供者が居るからサービスとして成り立つ
どっちか欠けたら成り立たないんだから放置しとけよ