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なぜ『格ゲー』だけはコンピューターが人間に勝てないのか!?|HighGamers

なぜ『格ゲー』だけはコンピューターが人間に勝てないのか!?

21173844.png
引用元:なぜ格ゲーだけはコンピューターが人間に勝てないのか?

1 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:33:10.29 ID:vVNFQCzGp.net

格ゲープレイヤー凄すぎじゃね?
http://img-cdn.jg.jugem.jp/bba/1965585/20151213_1919744.jpg


2 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:33:36.90 ID:vts1eY5xd.net

作らないだけで勝てるだろ


3 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:33:48.20 ID:A4pwZVQEp.net

そういう設定だから


7 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:34:37.44 ID:vVNFQCzGp.net

>>3
人間より強いプログラム作れないだけちゃうん?


38 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:39:33.60 ID:5Y4iCiBNa.net

>>7
あまりにCPU強すぎるとゲームとして成り立たないからやろ


10 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:35:05.33 ID:8W15t0AVM.net

昔のゲームはハメ技使わないと勝てないくらい強かった


21 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:37:00.98 ID:ImEctFxP0.net

FPSのほうがすごい


22 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:37:12.40 ID:nMdPEdC3d.net

格ゲーなんてCPUが本気になったら絶対勝てんゲームの典型やんけ
http://img-cdn.jg.jugem.jp/bba/1965585/20151213_1919745.png


23 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:37:31.80 ID:5tvi+dXla.net

DOAの何作目か忘れたが確か基本全部ガードされるけど
確率で攻撃ガード通るとかいうシステムやったやろ


32 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:38:26.43 ID:bR7i04Hed.net

AC北斗でやってほしい、CPUぬるすぎんよ


35 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:39:07.92 ID:Tg6jSYcNa.net

トレモで全ガードと投げ抜けオンにしとくだけでCPU無敵やん


36 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:39:17.40 ID:0GTpAZgE0.net

目押し完璧
めくり無効
コマンドミスらない


39 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:39:39.61 ID:Ppx381PI0.net

パラセルシア思い出した
https://i.ytimg.com/vi/bM8fzt5iMHo/maxresdefault.jpg


40 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:39:54.06 ID:xXXMnBT0d.net

容赦なしのCPUにボッコボコにされてみたいンゴねぇ…


42 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:40:26.98 ID:kcUzQ4vy0.net

ジェネラル「勝てるぞ」


43 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:40:48.80 ID:wOKPwdI5d.net

ウルスト4でeasyでも勝てないんだが


44 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:41:04.81 ID:jS6nECbgd.net

格ゲーのcpuが人類打倒のために組まれてないだけなんだよなあ


45 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:41:18.42 ID:W5t7jt7Q0.net

どんなに格ゲーAIが進化してもエクバは絶対に勝てないままやろな


54 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:44:51.30 ID:JIpcSX6i0.net

>>45
戦況全部把握できるんだから本気で煮詰めたらまず勝てないと思うで


61 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:46:38.96 ID:4h7AVnxM0.net

AIやったら文字通り小足見てから昇竜拳余裕やろ


62 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:46:44.72 ID:DCO3aZBT0.net

ガード、投げぬけ、確定反撃、コンボに加えて差し返しも完璧なんやろな
アカン


63 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:46:47.55 ID:XHmhggDxd.net

リュウの弱キックとかピヨるまで喰らい続けるやん


73 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:47:50.44 ID:Fb06JMP/a.net

スト3のラスボスが全然倒せんかった
近距離だけでも最強なのに手足伸びるからボコボコにされたわ
https://i.ytimg.com/vi/meK6vP0d0L8/hqdefault.jpg


75 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:48:16.77 ID:ik/hAwKw0.net

超反応を逆に利用できないんか?


79 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:49:01.32 ID:vsIlHEsc0.net

レバー上に入れた瞬間掴んでくるKOF98大門


80 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:49:26.06 ID:PpTpifBl0.net

コンピューターがその気になれば入力されたコマンドを無視することも可能


85 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:50:21.62 ID:e1AiaDLTa.net

ガード完璧で確定反撃完備となると

・二択は使えない
・確定反撃のある技は使えない


91 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:50:48.78 ID:98+nx/gXp.net

1番cpuが強いゲームってなに?


94 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:51:25.05 ID:Zl42zgfA0.net

>>91
カイザーナックル


110 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:53:33.15 ID:65rcwmZza.net

>>91
DOA4
超高速後だしじゃんけんしてきて一定確率でわざと負けてくれる


92 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:51:18.99 ID:iLRUVZLQ0.net

ガチったら絶対かてなくなるやろ


107 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:53:14.81 ID:gERLnQka0.net

ボンバーマンのCPUの本気見てみたい


131 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:56:24.58 ID:iTJdcsQ40.net

人間はもうじゃんけんでロボに勝てない


135 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:57:35.18 ID:bA3oMztN0.net

人間と同じ条件でコントローラー操作させるのは結構大変そう


138 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:57:50.23 ID:ohEUgF4U0.net

最強CPUレミリアとか勝てる気せんな


144 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:59:05.26 ID:iLRUVZLQ0.net

人間っぽく育つAI搭載できんかね プロが育てたAIと対戦できるモードとか


145 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/19(Sat)12:59:30.12 ID:u9VRDQAV0.net

カイザーナックル難易度ベリーハードをクリア

コメント


HighGamers

2016年3月21日 22:27

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スマブラはワンチャン勝てそう

1

HighGamers

2016年3月21日 22:32

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ストⅢのギルに手足伸びる技なんて何かあったっけ?

2

HighGamers

2016年3月21日 22:35

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カイザーナックルはCPUが強いんじゃなくてキャラ性能がバグってる
ジェネラルなんてスライディングだけでハメ殺せるのにそれをしてこないだけCPUは優しい

3

HighGamers

2016年3月21日 22:36

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CPUが本気出したら100%勝てない部類やろ

4

HighGamers

2016年3月21日 22:37

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Cpuはルールが違うから、
カウンターhit以外でダメージ通らないけど、cpuから動かなければいいだけで

5

HighGamers

2016年3月21日 22:40

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画像認識とか言っているが、そもそもそんな必要無いだろ
どのキャラのどの姿勢をどこに表示するかの元データを流用すれば良いだけだからな

6

HighGamers

2016年3月21日 22:40

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AIで学習させるのがアリなら余裕だろう
認識・反応速度やコマンド入力の早さ、空中コンボの完璧さで人間を圧倒するんだから、むしろ人間が勝てる要素がどこにあるのか

7

HighGamers

2016年3月21日 22:49

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画像認識なわけないやろ。
このキャラがこの操作をしたら何フレームあとにこうなるからこうするっていうのを処理してるわけで、
画面のキャラがどう動いているかを判定してるわけじゃないぞ。

8

HighGamers

2016年3月21日 22:54

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デビルメイクライ3のDMDバージルぐらい強かったらアーケードクリアに何円つぎ込むことかwwww

9

HighGamers

2016年3月21日 22:56

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て言うかCPUが手加減しないとまるで勝てないジャンルだろ
大昔のKOFでもパターンハメ以外だと相当キツかったしな
ボスの技性能はともかく超反応的確にされると何も出来ん

10

HighGamers

2016年3月21日 23:00

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AC北斗みたいにプレイヤーが研究重ねたバグが基本戦術になってるゲームだと、バグ想定してないAIは雑魚になるだろうな

11

HighGamers

2016年3月21日 23:01

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格ゲーはどれもこれも『一瞬の連続』だからな
前の一瞬に対応しようとしているうちに、次の一瞬が来る
それにユーザーがどんなやり方で攻めてくるのをプログラミングしているうちに
攻め方を変えられたり、CPU側がやられたりする

碁や将棋とかと違って
シンキングタイムが『無さ過ぎる』んだよ、格ゲーは

12

HighGamers

2016年3月21日 23:03

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小足見てから昇竜レベルの事をバンバンやってきたら近距離じゃ技振れないな

13

HighGamers

2016年3月21日 23:09

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>>44
これ

14

HighGamers

2016年3月21日 23:09

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格ゲーほど間違った知識で語られるジャンルは他に無いな

15

HighGamers

2016年3月21日 23:09

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人間と同じように画面の情報を映像(画像)として認識して
そこから判断して行動する
見てから反応の速度も人間と同じレベルに抑える
という前提なら当分人間には勝てないだろう

現行のCPU戦みたいに直接入力データから情報を読み取って
反応も人間のレベルを越えていいんなら
人間が何か行動したら全部昇竜拳出せばいいんだからどうやったって勝てない

16

HighGamers

2016年3月21日 23:13

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※2
多分スト4セスと勘違いしてると思う

17

HighGamers

2016年3月21日 23:13

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でも実際ガチったら面白いかもね
コンピューターにゲームメイクまでの思考があるとは思えんし
プロがガン待ち確反行動のみシビアにやったらいけるんちゃうか?
クソ性能キャラ以外の同キャラ戦なら

18

HighGamers

2016年3月21日 23:26

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本スレ364が全て。
10ns(1億分の1秒)でプレイヤーの入力に反応できるんやで。
5フレの弱攻撃があったとして、攻撃判定発生までに
最新のCPUだと30万回以上反応できるって事や。
よほどスッカスカのプログラムでも組まれてない限り、
勝てると思う方がどうかしてるやろ。

19

HighGamers

2016年3月21日 23:36

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ゲーム内のもので内部データ使い放題だったら勝てないし
それから切り離されての人間と同じような条件での対戦は前例ないよな
後者は他のジャンルでやろうとしてるみたいだけど

20

HighGamers

2016年3月21日 23:37

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俺達はCPUの手のひらの上よ。

21

HighGamers

2016年3月21日 23:47

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それやるとつまらなくなるからやらんだけ
強いのと戦いたいなら「竜虎の拳2」MVS設定でやってみればいい
プレイヤーの入力にあわせて超反応で対応してくる
射程距離内で飛べば確実に対空当ててきたりするぞ

22

HighGamers

2016年3月21日 23:55

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※3
CPUというか反応ルーチンもバグってるんだが。
飛べば的確に撃ち落とし、ガードも基本万全、
隙を見せれば下手すれば10割コンボ。

23