1: 名無しさん : 2016/03/21(月) 02:28:10.30 ID:CAP_USER.net
ありがたいことに「霊剣山」関係の質問をイロイロといただいているので、今回はその辺りについて思い付いたことをイイカゲンにまとめてみようかと思います。
・刺さった「このすば」と刺さらなかった「霊剣山」
1月新作アニメの反応を見ていて個人的に気になったのが
「笑いや話題の刺さり方」に関する傾向、作品の笑いの題材や方向性、それから日中それぞれの視聴者の反応についてでした。
1月の新作アニメで中国オタク界隈で話題になったり注目されたりしたコメディ要素のある作品はいくつかありますが、なかでも興味深かったのが
「霊剣山 星屑たちの宴 」と「この素晴らしい世界に祝福を!」
についてです。
この二作は原作が日本と中国それぞれのネット小説出身であることや、ネット小説関係のパロディも含んだコメディ寄りの内容で、いわゆる「お約束ネタ」を含んだ笑いが散りばめられた作品となっているなどの共通する部分があります。それに加えて両方ともスタジオディーンによる制作といった事情もあります。
ですがこの二作品の「笑い」に関してはかなり対照的な結果となったようで、ざっくりと言えば
「『このすば』の笑いやネタは中国のオタクにも刺さったのに対し、『霊剣山』の笑いやネタは日本のオタクには刺さらなかった」
といった所でしょうか。
またこの2作品は中国における注目度や話題の広まり方に関しても対照的でした。
当ブログでも以前に書いていますが「霊剣山」は中国のテンセントとスタジオディーンによる制作で、中国国産アニメが日本のテレビにも進出!ということで話題になっていました。
中国国内では箔付け的なものも含めてイロイロな報道が行われていましたし、放映開始前の時点で考えれば中国オタク界隈においては1月の新作アニメにおける屈指の話題作という扱いにもなっていた感もあります。
逆に「このすば」の方は事前の情報の少なさや、イラスト関連の素材もクオリティがそれほど高くなかったことから、中国オタクの視聴者層からはあまり注目されていませんでした。
しかもスタジオディーン作品ということで、
「霊験山」の第一話放映の後などは
「この調子では同じスタジオディーン作品の『このすば』もダメだろう」
といった見方さえ出ていたそうです。
ですがその後徐々に評価が上がっていき、作中に出て来るファンタジー系作品や転生トリップ系作品のお約束も踏まえたネタに食いついて楽しむ人も増えているのだとか。
私が中国オタク界隈の反応を見たり聞いたりした所によれば、作画面については叩かれたりすることもあるようですが、ストーリーや作中の笑いの要素に関してはおおむね評価されているようです。
・笑いを理解できる、楽しめる層の違い
この二つの作品の反応、
「笑い」の通じ方に違いが出た理由については、
「笑いを理解し、空気を共有するための手がかりの有無」
といったものが考えられます。この辺については
「日本の視聴者に通じる笑いの手がかりが有りそうで無かった『霊剣山』」
「中国の視聴者に通じる笑いの手がかりが無さそうで有った『このすば』」
といった言い方もできそうです。
*続く
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/52046444.html
「日中文化交流」と書いてオタ活動と読む
4: 名無しさん : 2016/03/21(月) 02:39:11.01 ID:za0GckuP.net
霊剣山で待ってるぜ!
8: 名無しさん : 2016/03/21(月) 02:48:44.75 ID:ScArRj6M.net
霊剣山てギャグアニメだったのかよ
三国志みたいな武侠ものかと思ってた
三国志みたいな武侠ものかと思ってた
6: 名無しさん : 2016/03/21(月) 02:43:03.94 ID:w9Wv42dK.net
日本の作品だって本来は中国人に刺さりはしないだろ
中国人が勝手に日本オタクになってるだけで
中国人が勝手に日本オタクになってるだけで
58: 名無しさん : 2016/03/21(月) 08:51:55.69 ID:ISHVN3iy.net
>>6
毎クール霊剣山みたいなの放送してれば慣れるんだろうね
毎クール霊剣山みたいなの放送してれば慣れるんだろうね
102: 名無しさん : 2016/03/21(月) 13:26:14.30 ID:w/LLOVWt.net
>>58
エルフとかゴブリンみたいな単語だって今でこそ何の説明もなく使われてるけど、きっと昔はいちいち説明してたんだろうしな。
エルフとかゴブリンみたいな単語だって今でこそ何の説明もなく使われてるけど、きっと昔はいちいち説明してたんだろうしな。
5: 名無しさん : 2016/03/21(月) 02:41:54.08 ID:jGoy2/vi.net
1話は頑張ったけど感覚が違いすぎて無理だったよ
・VIP部屋に群がる人たち その為に店主を脅したり、店主は訳のわからない条件を付ける
・物語のキーを握ってる店主のピンチを詐欺行為で切り抜ける主人公 それを認める店主
・詐欺行為で莫大な収入を得たはずの店主の報酬は腹いっぱい食えるだけの一日分の飯
「騙したもん勝ち」っていう価値観が中国人の中に浸透してなくちゃ肯定されんだろ・・・と思った
・VIP部屋に群がる人たち その為に店主を脅したり、店主は訳のわからない条件を付ける
・物語のキーを握ってる店主のピンチを詐欺行為で切り抜ける主人公 それを認める店主
・詐欺行為で莫大な収入を得たはずの店主の報酬は腹いっぱい食えるだけの一日分の飯
「騙したもん勝ち」っていう価値観が中国人の中に浸透してなくちゃ肯定されんだろ・・・と思った
13: 名無しさん : 2016/03/21(月) 03:08:43.83 ID:2m3HAlfq.net
>>5
>「騙したもん勝ち」っていう価値観が中国人の中に浸透してなくちゃ肯定されんだろ・・・と思った
1話なんか序の口ってぐらいに、そんな価値観だわな。
オレオレ詐欺も、才覚として全肯定されるぐらいな世界だろあれ。
>「騙したもん勝ち」っていう価値観が中国人の中に浸透してなくちゃ肯定されんだろ・・・と思った
1話なんか序の口ってぐらいに、そんな価値観だわな。
オレオレ詐欺も、才覚として全肯定されるぐらいな世界だろあれ。
9: 名無しさん : 2016/03/21(月) 02:49:17.87 ID:cBddFxYa.net
霊剣山はギャグとか演出がなんか昔っぽくて滑ってる感じ
あとなんか出来事が飛び飛びで繋がってる感じであんまりストーリーって感じがしない
面白くないことはないのに残念な感じというかパーツはそろってるのに上手く組み立てられなかった感じというか
あとなんか出来事が飛び飛びで繋がってる感じであんまりストーリーって感じがしない
面白くないことはないのに残念な感じというかパーツはそろってるのに上手く組み立てられなかった感じというか
10: 名無しさん : 2016/03/21(月) 02:55:39.80 ID:jGoy2/vi.net
ギャグシーンでとたんに作画が古臭く崩れるのは、
ディーンの平行3ラインで力を入れる気がなかったのか、
中国側の技術が足りないだけなのかよくわからんかったな
最近のニュースで見たけど1話にかかった原画マンが2人て無茶苦茶だろ
ディーンの平行3ラインで力を入れる気がなかったのか、
中国側の技術が足りないだけなのかよくわからんかったな
最近のニュースで見たけど1話にかかった原画マンが2人て無茶苦茶だろ
24: 名無しさん : 2016/03/21(月) 04:05:56.00 ID:oR6uYO8y.net
>>10
力を入れるも何もDEENはスタジオ雲雀に全部丸投げしてるぞw
その雲雀も暗殺教室とバハムートで精一杯だから殆ど力入れてないけど
力を入れるも何もDEENはスタジオ雲雀に全部丸投げしてるぞw
その雲雀も暗殺教室とバハムートで精一杯だから殆ど力入れてないけど
12: 名無しさん : 2016/03/21(月) 03:00:17.38 ID:ynepPMPx.net
コントと一発ギャグの違い
16: 名無しさん : 2016/03/21(月) 03:19:46.65 ID:X3Xx5n4r.net
割と好きよ霊剣山
キャラの反応的に下ネタっぽいけど意味がわからない「働きすぎて死んだ牛はいるけど、耕かされすぎて枯れた畑は無い」とかあるけど
名前が似過ぎてて誰のことだか分からなかったり、でも昔の中国の話ってそんなもんよね三国志なんかもわかりづらい
賢くなる知識が入ってるお勉強用アニメと思ってみてるよ
キャラの反応的に下ネタっぽいけど意味がわからない「働きすぎて死んだ牛はいるけど、耕かされすぎて枯れた畑は無い」とかあるけど
名前が似過ぎてて誰のことだか分からなかったり、でも昔の中国の話ってそんなもんよね三国志なんかもわかりづらい
賢くなる知識が入ってるお勉強用アニメと思ってみてるよ
15: 名無しさん : 2016/03/21(月) 03:18:08.85 ID:6r7FGNV3.net
中華思想抱く民族だけあって造語・設定の全てが「格付け」「階級決め」「差別」の為のモノサシなんだよね。
「○○修めてるから上」「体内に○○持ってるから他と違う」「あのお方はナンチャラで(上から)何番目に当たるお方」
「○○修めてるから上」「体内に○○持ってるから他と違う」「あのお方はナンチャラで(上から)何番目に当たるお方」
21: 名無しさん : 2016/03/21(月) 03:51:32.41 ID:DH0vmysl.net
おかたいアニメだと思ってた
27: 名無しさん : 2016/03/21(月) 04:16:19.48 ID:kUkF5vjB.net
霊剣山、中国の人もアニメの出来はがっかりしてなかったか?
30: 名無しさん : 2016/03/21(月) 04:56:44.19 ID:Hsnmniuo.net
霊剣山www刺さるか以前に、このアニメの存在を知ってる奴がいて嬉しいレベルだろ
36: 名無しさん : 2016/03/21(月) 06:11:46.47 ID:ZhIeBx0t.net
今期ディーン頑張った。
このすばと落語が秀逸でした。
このすばと落語が秀逸でした。
46: 名無しさん : 2016/03/21(月) 07:11:42.15 ID:h89tLWqP.net
47: 名無しさん : 2016/03/21(月) 07:21:29.91 ID:9emwlwjq.net
なんかナルトみて~な奴やりたかったんじゃねーの
とは思ったが
とは思ったが
49: 名無しさん : 2016/03/21(月) 07:39:38.55 ID:gijG6L/2.net
そんな作品があることすら知らなかったが後悔はしていない
57: 名無しさん : 2016/03/21(月) 08:48:35.75 ID:dwWOPNCM.net
霊剣山は一話目から何が何だかわからんのでそれ以来みていない
64: 名無しさん : 2016/03/21(月) 09:36:06.23 ID:kYoiRHkz.net
霊剣山は案外
面白いけどなぁ
子供向けと思えばこんなもんだろうと感じるし
面白いけどなぁ
子供向けと思えばこんなもんだろうと感じるし
65: 名無しさん : 2016/03/21(月) 09:56:07.02 ID:7v1Y3k+J.net
大体、事前に宣伝しまくったらコケる。半端に期待値とハードルあげちゃうと、思ったよりツマランで切られる。
このスバもオバロもダークホースだからこそ人気出た。
このスバもオバロもダークホースだからこそ人気出た。
69: 名無しさん : 2016/03/21(月) 10:19:49.48 ID:4G5+t/b3.net
霊剣山は、何を魅せたいのか理解できない
尺の割に詰め込みすぎ感が感じる
尺の割に詰め込みすぎ感が感じる
72: 名無しさん : 2016/03/21(月) 10:37:30.79 ID:kYoiRHkz.net
>>69
中国の「仙人の設定」(あっちではやたらとその手の話がある)を使って
主人公の立身出世物語を描きたいのだろう
だから中国人には親しみやすい
日本にも仙人の話は昔から輸入されてるが
最近はあまり設定として取り上げられてない
馴染みが無い設定だから今の人には判らないって流れだと思う
中国の「仙人の設定」(あっちではやたらとその手の話がある)を使って
主人公の立身出世物語を描きたいのだろう
だから中国人には親しみやすい
日本にも仙人の話は昔から輸入されてるが
最近はあまり設定として取り上げられてない
馴染みが無い設定だから今の人には判らないって流れだと思う
70: 名無しさん : 2016/03/21(月) 10:28:19.39 ID:6Xga5BRK.net
日本人に西洋のマザーグースネタがさっぱり通じないのと同じ構造?
77: 名無しさん : 2016/03/21(月) 10:59:00.12 ID:JpnqrON6.net
霊剣山は3話くらいまで見た
なんかハンター試験みたいなことしてた
なんかハンター試験みたいなことしてた
81: 名無しさん : 2016/03/21(月) 11:36:28.66 ID:uQwwWjKI.net
この霊剣山とやらのアニメは中国人に刺さったのかね?
85: 名無しさん : 2016/03/21(月) 11:49:12.45 ID:Q7HXB8aJ.net
>>81
中国では大ヒットで、ネット配信の再生数が1億いったらしい
中国では大ヒットで、ネット配信の再生数が1億いったらしい
92: 名無しさん : 2016/03/21(月) 12:36:30.08 ID:Fol7iqe0.net
ああいうのが中国では受けるんか
そういや、二つとも笑いのセンスがどことなく近いな
そういや、二つとも笑いのセンスがどことなく近いな
110: 名無しさん : 2016/03/21(月) 14:31:17.20 ID:EK1puXon.net
見てないけどこのスレを読むに
第一話に世界観の説明を詰め込みすぎて客を逃がした感じなのかな
第一話に世界観の説明を詰め込みすぎて客を逃がした感じなのかな
115: 名無しさん : 2016/03/21(月) 14:51:10.91 ID:oR6uYO8y.net
>>110
第一話はまだそこまで分かりにくくはない
ただ、それでも面食らうのと演出作画のチープさにげんなりするw
第一話はまだそこまで分かりにくくはない
ただ、それでも面食らうのと演出作画のチープさにげんなりするw
112: 名無しさん : 2016/03/21(月) 14:40:41.21 ID:69+KGRfa.net
一話ってめちゃくちゃ大事だよな
世界観の説明はAパートで終わらせろ
Bパートで面白くなけりゃ
製作予算が全部無駄になるぞ
世界観の説明はAパートで終わらせろ
Bパートで面白くなけりゃ
製作予算が全部無駄になるぞ
136: 名無しさん : 2016/03/21(月) 17:32:42.93 ID:2m3HAlfq.net
これ、仙家?を政党か何かに置き換えて
悪い意味で天賦の才能を持った奴が悪徳政治家に上り詰める話だと思うと
結構スッキリ楽しめるかもしれん。
悪い意味で天賦の才能を持った奴が悪徳政治家に上り詰める話だと思うと
結構スッキリ楽しめるかもしれん。
143: 名無しさん : 2016/03/21(月) 18:42:35.22 ID:69+KGRfa.net
設定資料だけで一冊本書けそうな霊剣山
170: 名無しさん : 2016/03/21(月) 22:04:33.82 ID:ybc+vf2L.net
境ホラとかも割りとそういう所あったけど受けたぜ
177: 名無しさん : 2016/03/21(月) 23:34:51.74 ID:zqKmCPpw.net
日本はアニメで溢れてるのにそこにマイナー外国アニメが売れるのは難しいよな
けど霊剣山に関しては単純に内容というかネタが日本人には分かりづらいわ
けど霊剣山に関しては単純に内容というかネタが日本人には分かりづらいわ
184: 名無しさん : 2016/03/22(火) 00:26:39.31 ID:nBZOUd+r.net
低予算アニメでもいいから
翻訳作業くらいは頑張ってやるべきだったな
翻訳作業くらいは頑張ってやるべきだったな
71: 名無しさん : 2016/03/21(月) 10:33:26.76 ID:69+KGRfa.net
文化の壁ってデカイんだな
1001:以下、名無しにかわりましてわんこーる速報!がお送りします:2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
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