124 :774RR2016/02/10(水) 13:10:01.28 ID:s+1c8pq3.net
10年前の排ガス規制のときも
今のうちに買っとけってさんざん言われてたけど

この10年の間に出たバイクは
それ以前のより魅力が落ちたと思う?



125 :774RR2016/02/10(水) 13:48:37.40 ID:mlKhHHJA.net
>>124
販売台数が減ったってことは多くの人には魅力が減ったってこだろうな



134 :774RR2016/02/10(水) 15:51:42.47 ID:si8qYPAV.net
>>124
規制強化の直前・直後で比べれば、規制強化後のモデルはショボくなるのでは?

しかし、規制強化から時間が経つにつれ、開発ノウハウも蓄積されて魅力の有るモデルも出て来るでしょう。



135 :774RR2016/02/10(水) 15:57:34.24 ID:4gsHgcIo.net
>>124
キャブとか空冷とかそういうノスタルジックな技術へ感じる魅力がなくなったんじゃないか
速さ軽さ燃費などの部分は新型のほうが圧倒的に魅力があるからなぁ



127 :774RR2016/02/10(水) 14:19:36.44 ID:s7ha2w8Q.net
>>124
価値観はその時々で違うから何ともいえないけど

個人的には「競争で他社より良い物を」の10年前と、
「規制やコストの兼ね合いもあるしこの程度で必要十分だよね」の最近、と感じる。(全てではない)

その差分を合理的とみるか否かじゃない?



129 :774RR2016/02/10(水) 15:00:48.93 ID:Qj23Afw1.net
>>127
今だってメーカーは他社より良いものをって競争してるよ。
規制で必要になった触媒やらの価格をそのまま車両価格に上乗せはできないし
昔の様にバイクが売れる時代ではないのだからより一層のコストダウンで
価格を押さえる努力をしてるのに
それを「この程度でいいだろ?」って受けとるのは少々ひねくれてないか?



132 :774RR2016/02/10(水) 15:20:23.94 ID:s7ha2w8Q.net
>>129
誤解する書き方をしてたら失礼。
妥協ではなく時代に合った最適化と捉えてほしい。

例えばMT、一昔前だったらMTは売れてなかったと思う。
排気量もジャンルも多様化した今日だからこそ受けたのかなと。



136 :774RR2016/02/10(水) 16:29:34.72 ID:mij0JuJi.net
>>127
俺のイメージ。

ホンダ:安けりゃ良いんでしょ→タイ製250やNCシリーズなど絶賛外し中。

ヤマハ:独自性が有って魅力あるバイク創ろう→MTシリーズを筆頭に無双中。

スズキ:軽自動車で忙しくてバイクまで手が回りません→超絶格好悪いバイクしか作れず瀕死中。

カワサキ:ユーザーが欲しいバイク造ろう→ニンジャ250を筆頭に確固たる地位を確立中。



137 :774RR2016/02/10(水) 16:50:38.42 ID:E9jFxyk3.net
>>136
MTも大概、安けりゃいいんでしょ?感がある気がする



142 :774RR2016/02/10(水) 17:29:21.36 ID:8CCdgByd.net
>>137
安けりゃいいけど安物感は少し違うと思うが・・・

my07332dGnYtgJS-h5bQuTI



128 :774RR2016/02/10(水) 14:35:50.75 ID:F8mexS4t.net
乗り出し100万円以下のリッターバイク…ジャンル問わず



馬鹿売れ必至に皆気づき始めた…今ココ



130 :774RR2016/02/10(水) 15:02:49.98 ID:Ihj6W2sk.net
現行ならWRはオフ好きならなくなる前に買っとけってぐらいで
あとはニューモデル乗り継ぐほうがいいに決まってる

WR250R
WR250R



131 :774RR2016/02/10(水) 15:06:35.16 ID:o7u0N1ZR.net
陳腐な言い方だがバイク産業に関してはマジで国が悪い
この一言に尽きるからなぁ、一方的に外貨を稼げる大事な自国の産業叩き潰してどうすんだこの国の官僚共は



144 :774RR2016/02/10(水) 17:35:35.88 ID:2fIE4oZf.net
ホンダ:低価格低品質路線、お前らこんなものでいいだろう

ヤマハ:独自提案路線、どうだこれすごいでしょ、欲しいでしょ、軽いでしょ、安いでしょ

スズキ:限界ギリギリ路線、お金ないから、これでか勘弁して、これカッコイイでしょ(ちょっと外してる)

カワサキ:傾聴型路線、声聞かせて、作ったり改良したりするから


カワサキ乗ったことないけど250SL発売とかNINJA1000改良とか真面目にやっているよな



148 :774RR2016/02/10(水) 18:12:31.87 ID:mij0JuJi.net
>>144
素直に感心した。分かり易い。



152 :774RR2016/02/10(水) 18:18:23.39 ID:x9TNH7Ew.net
>>144
最近のホンダの高飛車目線酷す



146 :774RR2016/02/10(水) 18:00:17.15 ID:wok0azVa.net
ヤマハのMTはデザインと軽量化を頑張って「安くても楽しんでね」って趣味性も重視してる感がある
ホンダは価格と燃費性能を頑張ってるがどっちも経済的な要素で「安けりゃいいんでしょ?」感が強調される結果に



149 :774RR2016/02/10(水) 18:12:36.54 ID:9v6MB3IP.net
>>146
バイクは趣味性の強い乗り物だから燃費ばかりを気にするんじゃなくデザインとか性能に力を入れてほしいね。
現行のCBR600RRとかデザイン酷すぎ

photo03_trimming
CBR600RR



151 :774RR2016/02/10(水) 18:18:12.48 ID:Ihj6W2sk.net
ホンダ ようやくパンツ顔デザイナーから脱却、本格始動はアフリカツインから

ヤマハ NCと忍者250のあとだしで大勝利、独自路線の3発もヒット、派生も温存している

スズキ デザイナー変更しないと駄目

カワサキ H2は当たったが、ミドルと250が賞味期限切れ、古いエンジンを熟成というのは時代遅れ、新型を望む



153 :774RR2016/02/10(水) 18:36:51.78 ID:QNeuwzi0.net
ヤマハはXSR残してるから強気だな
その気になればXSR125、250、300、1000も作れるんじゃないか?

20160223_news_y01
XSR900



154 :774RR2016/02/10(水) 18:40:58.27 ID:s+1c8pq3.net
NCのエンジンの低燃費技術とかとてもじゃないけどこんなもんでいいだろうレベルじゃないんだが…
まあ世界は誤解と無理解で満ちてるから仕方ないね



158 :774RR2016/02/10(水) 18:53:49.14 ID:r97qcgR/.net
>>154
NCが出た時すごいとは思ったよ でも絶対いらんとも思った



157 :774RR2016/02/10(水) 18:49:28.66 ID:QNeuwzi0.net
新NCXはメーターもカッコイイし好きだけどな

20160125_news_h01
NC750X



159 :774RR2016/02/10(水) 19:02:25.11 ID:s+1c8pq3.net
ホンダはまあ本当にこんなもんでいいだろう的なモデルも出してるけど
一方でコストかけてこだわりぬいた他に真似できないモデルも同時に出してるんだが…
そういうのはなかった事にされてるんだよなあ



162 :774RR2016/02/10(水) 19:07:16.62 ID:QNeuwzi0.net
>>159
まー今後は改善されていくんでしょう
新CB400系のメーターはグロム共通のこんなもんやめて欲しいけど、もう変更できないのかしら



160 :774RR2016/02/10(水) 19:06:01.46 ID:WepQpoaD.net
それこそ熱効率世界一ぐらいブチ揚げて宣伝すりゃいいのにねホンダは
実際は低出力ゆえの省燃費だからかそういうアピールを出来ないようだ



161 :774RR2016/02/10(水) 19:07:11.90 ID:PxQvKTLp.net
ヤマハは見た目やイメージ戦略は上手い。
マニュアルモードすらない非力な500ccスクーターをオートマチックスーパースポーツと称して100万で売るんだから。
250としては高級路線のWRに中国製燃料ポンプ使ってトラブル多発してたりするし。



164 :774RR2016/02/10(水) 19:13:51.43 ID:8ccwz/p8.net
>>161
トラブルが出たのはたしかだがどこのメーカーも中国製だぞ。世界の工場といわれるくらい、部品なんて中国製が多い



163 :774RR2016/02/10(水) 19:10:11.71 ID:VhDnGGrR.net
ホンダ車乗ったことないしホンダ好きってわけでもないんだけど、NCのエンジンはユニークな構造しててそそられるものがあるなとは思った



165 :774RR2016/02/10(水) 19:18:46.86 ID:Gds845Y2.net
数年前のホンダのデザインは好きになれなかったが、去年からぐっとよくなってると思う
スズキも後に続いて欲しい
デザインは大切



166 :774RR2016/02/10(水) 19:30:00.24 ID:L5xgIOV3.net
最近はもうデザインが全てだと思う様になったZ1000のワイ。

16_ZX1000M_GRN_RF
Ninja 1000 (Z1000SX)



167 :774RR2016/02/10(水) 19:37:55.23 ID:Ma2xHOxe.net
カワサキのデザインはある時期から
ぐっと良くなった気がする。



259 :774RR2016/02/11(木) 11:06:58.39 ID:YtwRrDHI.net
ホンダは引き出しが多いからなあ
絶対これだってバイクはあまりないが、とにかく日本、世界含め全てのクラス、ジャンル、乗り手を網羅するようなバイクがある
これはトップメーカーにしかできんわなあ


と言ったら、お前はこういう事実無根の負け惜しみを言うだろう
全部中途半端、とかってな



260 :774RR2016/02/11(木) 11:12:55.23 ID:p2XRSFO9.net
引き出しにしまっておいた方が…ゲフゲフ

はやくVTR1000Fの後継機出してクレメンス

vtr1000f_2021129
VTR1000F ファイアーストーム



267 :774RR2016/02/11(木) 12:20:29.61 ID:aK8tpl+y.net
>>260
RVF1000で我慢しろ&貯金しろ



http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1454916922

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