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ガンダムって悪人がいないよな?:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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ガンダムって悪人がいないよな?


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1458825195/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:13:15.126 ID:DOULgxvO0.net
敵も自分の正義があって戦ってるかんじだし…




3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:13:51.609 ID:jNnboaVk0.net
見方側の上官はけっこう悪人です




6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:14:24.194 ID:Xo6l0JK30.net
アリー・アル・サーシェス




7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:15:09.691 ID:UtFHSk/od.net
第二次大戦を踏襲した感じのアニメだね




9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:15:51.905 ID:nk2L0cs/0.net
>>7
流れはほんとそのまんまだよな





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13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:17:16.103 ID:X4Z3q4kb0.net
>>9
小説版のあとがきにそんなようなこと書いてあった気がする





10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:16:19.392 ID:CFHruFXb0.net
そもそも悪いことしてやるぞーって悪いことする奴はいないだろ




12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:16:45.259 ID:9yAMyRzfd.net
地球連邦とか正義というより権威を維持したい感じにしかみえん




15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:17:47.439 ID:7Dj9tmpjd.net
でもジャミトフとバスクの悪役面と悪の幹部感は凄いじゃん

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17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:18:47.970 ID:If8kzgX+a.net
シァアは悪人だろ




19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:21:38.306 ID:S/ZvoKyn0.net
1stのシャアは目的のためにいろんなものを利用してしっかり生き残るって意味では結構悪人




20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:23:49.759 ID:nk2L0cs/0.net
>>19
でもみんなああいうシャアが好きなんだよな…





18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:19:01.530 ID:zspkr8Dg0.net
現地で戦ってる人達だけ良い人のイメージ




21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:24:01.600 ID:X4Z3q4kb0.net
わりとどの悪人にも信念みたいなものはあるな




26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/24(木) 22:57:38.071 ID:OAMAtt4e0.net
それでもバスクは擁護不能だろ

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[ 2016/3/25 21:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:53 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:04 ID:FzF8SI8W0
  • ええ?ギレンは悪人だろ
  • 2:nns 2016年03月25日 21:08 ID:Tu.1.CFj0
  • ギレン
    ジャミトフ&バスク
    シャア(逆シャア)
    キリング(0080)
    デラーズフリートの面々&シーマ艦隊(0083)
    鉄仮面(F91)
    カガチ、タシロ、カテジナ(V)
    ウルベ(G)
    アズラエル(SEED)
    サーシェス、リボンズ(00)
    イゼルカント(AGE)
    辺りは、悪人と言っても良いのでは。
    その他にも微妙なのは何人か居ますね。
  • 3:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:08 ID:nkH3I2Rg0
  • ギニアスは悪人・・・いや狂ってるだけか
  • 4:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:13 ID:RrkF9P3U0
  • おまそうおま
  • 5:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:16 ID:I.SKW0y.0
  • 豚バスクはその醜い面を八つ裂きにしてもたりんくらい反吐が出る。ガンダム世界における歩く汚物だわ。
  • 6:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:20 ID:FaXH4xNO0
  • ※2
    デラーズフリートは外すべきかと
    むしろ敵役だけど悪人には描かれてない典型だしさ
    こいつらのおかげでガノタ内にどんだけジオニスト生まれたと思ってんだw

    逆シャアのシャアも微妙、過激だが悪というのはちょっと違うような
    真意はどうあれとった手段としては一つ筋は通ってたしな

    イゼルカントは…視聴者からみるとモヤっとするが一応話のなかでは悪って終わり方じゃなかったからグレーゾーン
  • 7:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:20 ID:kqNTjCzrO
  • ガンダムはリアル!だとか
    正義の反対は別の正義!だとか
    人から聞いた言葉だけをまんま鵜呑みにして育つとこうなる
  • 8:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:28 ID:ZQEy83UG0
  • ダブルオーのトリニティとか楽しみで虐殺してる奴らはいくらでも居るからなぁ
  • 9:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:30 ID:XXhZVcYY0
  • ジャミトフは取った手段は悪手だったが少なくとも親族血縁全て絶縁してティターンズを創設
    演説内容にある様に一年戦争時少年兵になった子供達に今更武器を捨てろ何て不可能
    と言う行き場のない元少年兵達の再雇用と希望の存在となった
    何よりジオンと言う明確な敵はまだ存在している
    そしてAE会長へのライバル心はあったが最終的目標は逆シャアと同じ宇宙総移民による地球環境保護
    もし成功していたなら多分正義と言われた筈
    問題はジャミトフは軍官僚で実戦に疎く、現場を拷問でイカレたバスクとその腰巾着ジャマイカンに任せてしまった事
  • 10:nns 2016年03月25日 21:31 ID:Tu.1.CFj0
  • >※6
    >デラフリ
    以前「0083」の記事の時にも※で書かれていたのですが、「0083」が順次リリースされるに従い、
    悪なのかそうで無いのか、見る方は勿論、作る方にも最終的にはどっちなのか良く分からなくなった敵なんですよ。
    実際今でも、共感するジオニストが多数居る一方、嫌悪するガノタも根強いですし。

    >シャア
    人類史上最大級の地球環境破壊&大量虐殺なので、一応悪に分類しました。
    しかも、その根本的理由は、宇宙移民の解放よりアムロとの決着の舞台設定が優先では、
    情状酌量の余地は少ないかと。

    >イゼルカント
    これに関しては、若干小説版の補完が入っており、それによれば、人類史上有数の悪人が
    あのような最後を遂げられたのは皮肉としか言いようが無い、のだそうです。
  • 11:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:34 ID:g1k9vSADO
  • ※6
    いや。悪に描かれてないどころかやってることは普通に極悪だろデラーズ一派は
    連邦が「和平すんで南極条約もなくなったし核を抑止力に利用するか(実際に射つとは言ってない)」ってやってたらデラーズ一派が「ジオン共和国とか知らんがな。ワシらジオン公国軍はまだ戦ってるから南極条約も続いてるぞ。核は没収して俺らが使う」っつって暴れてるだけじゃん。南極条約はまだ有効っつっといて禁止されてるコロニー落としやってるし
    ただのテロリストだよ
  • 12:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:43 ID:zlmbJlPq0
  • 寝言に聞こえる
  • 13:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:43 ID:FaXH4xNO0
  • ※10
    意見が分かれてるならそれこそデラフリは「悪人」から除外しといたほうがいいだろう
    共感する人間がそれだけいるっていうのはやはり明確に悪として描かれてるとは言い難いってことだし

    シャアも本音はともかく成功すれば解放につながった手段であったと言うならば、悪とは言い切れないのでは?
    例えて言うなら本音が売名行為であっても、動物保護費の寄付をしたならそれは動物愛護になる、みたいな。

    イゼルカントは小説版のほうはそう描かれてるのは知ってる。なので小説版イゼルカントは悪人でいいと思う。
    ただ今回は特に指定が無いのでアニメ版のほうの話として書いた。悪しからず。

    というか今回のお題でいう「悪人がいない」っていうのはメタ的な描き方の話だよね?
  • 14:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:44 ID:nQsrHM.w0
  • バスクはジオンの捕虜になった時の拷問で視力をやられて、それで光を弱めるあのゴーグルしてるんだっけ
    そらジオン憎しでイカれるわな
  • 15:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:45 ID:ZQEy83UG0
  • 行動は悪でも、それを重々理解して背負う覚悟をしている者と、嗤いながらやってしまっているただの外道とかに分かれますしね。
  • 16:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:48 ID:qMhr.frO0
  • 悪人なんかかなりいるだろ
    どのガンダムにも数名いるぞ
  • 17:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:49 ID:q2IxPKFZ0
  • 悪人は善悪の定義にもよるし解らんが、狂人ならいくらでもいる
  • 18:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:52 ID:4.q4TncQ0
  • 好戦的で意識的な悪意のまま仕事として傭兵選んで仕事をしてたのはサーシェスだよね
    軍人として悪手と知りながら押し通したのは悪人になるのかは
    どうなのかなと思う
    ただギレンの親殺しは悪人だと思うな
  • 19:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:57 ID:rgvXYQOQ0
  • イーサンライヤーは悪人だろ?
    わざとジムを侵入させて鉱山基地そのものを核爆発させようとしたり、ケルゲレンが病院船って判ってて撃沈したり
  • 20:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:58 ID:FaXH4xNO0
  • 同情や共感の余地がカケラもなく
    その行動をするに至る理由も自分のエゴ以外の理由がないキャラ
    (誰かのために起こした行動、視点を変えれば間違ってない行動になる場合は除外)

    この辺の条件に当てはまったら悪人キャラと言えるんじゃないかと思ったがどうだろ。
  • 21:コメントげっとロボ 2016年03月25日 21:59 ID:HesjePXF0
  • 「デビルガンダムを使って、世界を我が物にせんと企む悪党が!」
    「たわけが!ワシがいつそんな物を欲しいと言った!」
    「ウォンと手を組みながら、まだシラを切るつもりか!」

    上のやりとりからしてウォンは悪党ではないかと
    師匠本人は手段を間違えただけで悪党ではないけど
  • 22:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:04 ID:hCwH0kJM0
  • ※20
    多少同情の余地があろうと、
    自分の不幸を理由に人を貶めようなんて奴は悪人だと思う
    具体的にはクルーゼとか
  • 23:nns 2016年03月25日 22:10 ID:Tu.1.CFj0
  • >※19、※22
    ライヤーとクルーゼを、微妙に入れたのは、
    ライヤ-は一応軍人としてジオンに対する勝利を優先するという姿勢が見られるため。
    クルーゼは、「SEED」の(恐らく本来の)テーマである過剰な遺伝子操作技術の犠牲者であるためなんですが、
    人類滅亡企んだクルーゼは、流石にアウトですかね。
  • 24:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:15 ID:Tbmusg6F0
  • どんな理想、理由があろうが非道な行為を行えば悪人でしょう
    正当化しても悪事そのものがなかったことにはなりません
  • 25:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:22 ID:6bSgqn9L0
  • 悪人はいない。ついでに言えばガキしかいない。
    どんな年寄りキャラでもわがままばっかり。

  • 26:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:23 ID:hCwH0kJM0
  • ※24
    自らを悪と規定してまで平和を求めたトレーズは立派だとは思うがな
    その為の犠牲者の数と名前まで答えられたらもうなんも言えないよ
    自己満に過ぎないとしてもね
  • 27:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:27 ID:WbJI31ey0
  • 理不尽極まりない理由で、全く無関係なハレヴィ家の親族を大量虐殺したネーナ・トリニティは、
    「悪人」と呼ぶ事さえ生温い「極悪人」だと断言できる
  • 28:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:27 ID:Yh.uQoCy0
  • 人類半分ヌッコロしたら何の擁護もでけませんわ
  • 29:nns 2016年03月25日 22:30 ID:Tu.1.CFj0
  • >※25
    その点は、ガンダムシリーズ全体が、富野氏の「まともな大人」という概念自体がある種の幻想である、
    という人間哲学?に準拠している側面があるためなのでは、等と書けばそれらしいのかなぁ。
  • 30:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:33 ID:6ntTyypcO
  • 悪人はいるよ
    悪役がいないんだよ
  • 31:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:35 ID:yCgaIfie0
  • デラーズフリートは「かっこよく描いた悪党」であって、あれを悪党ではないと考えるのは幼稚な証拠だろ
    こういう幼稚さはアニメだけじゃなくて、エンターテインメント全体がかかってた病気だから仕方ないと言えばその通りだけど、だからってああいうのが善玉にできるわけじゃないじゃん
  • 32:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:39 ID:FvLzIC7o0
  • カロッゾは悪とは思わない俺が通りますよ

    マイッツァーの方は色々といかん気がする
  • 33:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:41 ID:FzF8SI8W0
  • ケルゲレンが病院船ってのは一方的な主張でしかない。武装解除していない、兵士満載の船が病院船とはずいぶんと虫のいい話。
    いまは怪我していても、治ったらまた宇宙で連邦と戦うつもりだよねおまえら?
    その時に、戦う連邦兵からしたら何であの時見逃した!ってなるよねー。
  • 34:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:42 ID:sIbKc0pe0
  • スレ立てたヤツはF91見た事ないのかな? どう見ても擁護不可なヤツがおるやろ。
  • 35:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:44 ID:lq1sJyNp0
  • ※32
    カロッゾは確かに微妙だな。やろうとしたことは確かに極悪なんだがそこに至る理由を考えたら同情できるし
  • 36:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:49 ID:2aoWPAho0
  • 00での釘は自分カワイソウだから幸せなヤツころちゅ!の完全な悪人だろ
  • 37:コメントげっとロボ 2016年03月25日 22:55 ID:kc0quaxP0
  • ドゥガチは悪人でいいだろ。

    映像作品限定でも結構いるぞ、鉄血の海賊連中とか。
  • 38:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:03 ID:0X0BpVsP0
  • 種と種運命のロゴス(アズラエル、ロード・ジブリール)は自分らの金儲けの為に戦争を操作してたんだから
    悪党と言って問題無いと思う

    アリー・アル・サーシェスは悪人というより理性を併せ持った狂人だと思う
  • 39:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:10 ID:a63FIawq0
  • ※24
    現実でも核2発ぶち込んでも正義面している国がありましてね。その国は悪なんですかね?
  • 40:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:13 ID:cpiTYnfU0
  • ※38
    建前は青き清浄なる世界の為にたぞ
    選民思想がアカンのならギレンもアカンやんけ
  • 41:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:24 ID:3.n9eFCQ0
  • ラクス
    あとアスラン
  • 42:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:24 ID:FaXH4xNO0
  • ※31
    悪党として描こうとしてるんならカッコよく描きゃしないだろうよ…
    言うてることが変
  • 43:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:28 ID:soQabUpu0
  • <バスクは擁護不能だろ>
    一度くたばる一歩手前まで拷問を受ければ気持ちがわかるよ。(一度捕虜になって拷問を受けたから精神がおかしくなったのだよバスクは)
  • 44:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:32 ID:BRkTKd1j0
  • バスクは悪人のうえにバカだからなぁw
  • 45:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:34 ID:vxU9KrJz0
  • ※6
    デラーズフリートこそ擁護不能のテロリストだろ

    あいつ等が居たから連邦の一般市民の有権者も、ティターンズみたいな
    ジオン残党のテロを取り締まる組織が必要だと考えるようになったんだから
  • 46:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:35 ID:1hSWHGNjO
  • Gガン1話のミケロとか
    どう見ても安っぽい悪人なんだが
  • 47:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:38 ID:i5mC1rvt0
  • いや自分の正義がある=悪人じゃないはおかしいだろ
    そんな事言い出したらどんな作品の極悪人も悪人じゃないわ
  • 48:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:40 ID:TMKQ.ObT0
  • 一応テロリストだから体制側からみたら悪人だわな
    クロボンとかの海賊も違法行為だから罪人だけど悪人では無い
    だけど鉄血は完全に罪人だから初の悪人かもな
  • 49:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:42 ID:6ntTyypcO
  • ※42
    横だけど、「悪党である」ことと「悪党として描く」ことは全然違うよ
    ただの悪党を制作者が美化してかっこよく描いてる作品なんて珍しくもない
    作中でかっこよく描かれたというのは、単に制作者がその悪党を肯定したというだけのことで
    根本的にその悪党が悪党でなくなっているわけではないよ
  • 50:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:46 ID:7PXY9Bqz0
  • 善人だって(ほぼ)いねーじゃねーかよ!
  • 51:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:52 ID:kI6nNn7m0
  • デラーズ・フリートの大半は大義の為なら民間人を打つのもためらわない連中だから正直アルカイダと変わらん。
    サーシェスとかは自分を最低の人間と自覚してる分まだましで自分のやってることが正義と信じてテロ活動してるから厄介なんだよ。
  • 52:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:58 ID:CrvZB.uB0
  • ※39
    悪でしょ
    どう考えても
  • 53:コメントげっとロボ 2016年03月26日 00:01 ID:VBDwxFg60
  • ※22
    あのひと、ただの「不幸な家庭に生まれてしまったせいで通り魔になった人間」みたいなもんだしな
    悪か善かといわれりゃまあ悪だよな
    ネットじゃキラ叩きのために以上に持ち上げられたりしてるけど、それ以上でもそれ以下でもない

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