1: 海江田三郎 ★ 2016/03/28(月) 20:38:08.77 ID:CAP_USER.net
20160328-00000041-asahi-000-9-view
http://www.asahi.com/articles/ASJ3X4JXBJ3XUTIL026.html


　日本ＩＢＭ（東京都中央区）の社員５人が「業績不良」を理由に解雇されたのは違法だと訴えた訴訟で、
東京地裁は２８日、５人全員の解雇を無効とする判決を言い渡した。吉田徹裁判長は「解雇権の乱用だ」と述べ、
解雇後の給与の支払いも命じた。
　同社では２０１２年以降、業績不良を理由とする解雇が相次ぎ、弁護団によると、他にも６人が同地裁で争っている。
今回の５人は４３〜５９歳で、営業やシステム運用の業務をしてきた。弁護団は
「名目は個々人の業績不良だが、実質は会社のリストラだった。『解雇は自由だ』とする米国流の手法に、歯止めをかける判決だ」と評価した。

　判決は、５人に一定の業績不良や問題行動があったと認める一方、
「適性のある業種に配転したり、解雇の可能性を伝えて業績改善の機会を与えたりせずに解雇した」と指摘。
同社が根拠とした評価方式については「あくまで相対評価で、低評価が続いても、
解雇に足る業績不良と認められるわけではない」と述べ、解雇は無効だと結論づけた。
　日本ＩＢＭは「主張が認められず誠に遺憾。判決を精査し、今後の対応を検討する」との談話を出した。（千葉雄高）
■「解雇自由にする流れにくさびを」
　日本ＩＢＭは１２年以降、上司がこんな書面を読み上げ、突然、その日をもって原告らの出社を禁止した。
「貴殿を解雇する。業績が低い状態が続いており、様々な改善機会を提供したが改善はなされず、もはや放っておくことはできない」
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1459165088/


3: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 20:40:57.88 ID:53ZtBXd+.net
テイクアウト型解雇か

4: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 20:41:27.70 ID:XXNmm0eM.net
ここは日本だ。

日本の法律、制度が気に入らないなら出て行けば良い。

5: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 20:42:40.36 ID:y/8lex+R.net
日本って本当ダメだな
適性のある業種に配転したり、解雇の可能性を伝えて業績改善の機会を与えたりせずに解雇したって
適性のある業種に転換って今まで適性のない業種で仕事していたってこと？
解雇の可能性を告げないと業績改善しないの？
新卒の22歳とか分かるけど43〜59歳だぞ
会社の業績不振で解雇できなければ正社員増やそうなんてしない

7: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 20:58:41.27 ID:ipsjje3vN
外資にだけ、厳しく雇用を義務付ければいい

10: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 20:51:19.27 ID:Po4cjilM.net
そんなホイホイ解雇されるリスクをそこそこ優秀な奴でも嫌がるからこの公務員人気なのがなぜわからん
それが日本停滞の要因ですよ
人生設計もへったくれもねぇよ

12: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 20:51:52.74 ID:ZKpumPG4.net
会社が雇用契約で職務や勤務地を限定せず雇用して
今まで転勤や配置転換で人事権を行使してきたからだろ

14: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 20:54:55.26 ID:QRkzFNIV.net
これは上に上げて争うべき案件だな

16: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 20:56:28.95 ID:tCnuAHuY.net
IBMマジで右肩下がりだからな

20: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:00:35.13 ID:isLRgmiR.net
外資系に居た事あるけど、給料下げられた奴は「下げられて当たり前」の
働きしかしていなかった。

指示を守らず「指示通りやりました」って大ウソつくダニ社員もいる。
危うく億単位の損害を出すところだった。

外資系は能力ある奴にチャンスを与えない非効率な真似はほぼやらない。
東芝はそれをやっていたがなｗ

21: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:01:15.53 ID:fYu+lo4i.net
竹中は全力で応援しそうだな。

26: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:07:51.96 ID:7AjBhnfd.net
これは米国の外資に都合が悪い判決だな

ジャパンハンドラーズが官邸に圧力かけて解雇がしやすい法律に変えさせるのかな

29: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:10:00.28 ID:tCnuAHuY.net
ウヨサヨの問題では無いわなあ

31: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:11:20.54 ID:k9wHi0aX.net
これに、対応するなら、給与下げるしかないだろうな（笑）

32: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:12:02.33 ID:yucYh2UQ.net
日本の法律を遵守するなら当然の判決

雇用形態についてアメリカ型がいいのか、日本型がいいのかとは全く別の議論

44: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:22:10.36 ID:tt6DWB8U.net
>>32
今の技術革新のスピードと人口減する社会で日本的な雇用は全く対応してないよ
日本だと効率化のためのITでさえ無駄を生み出す道具だもんな
日本は派遣企業とアメリカの二番煎じのゴミしか産んでないじゃないか

34: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:15:27.57 ID:+vU7FQOv.net
相対評価だと一定数ダメな奴は出る
それを入れ替えるのが米国流、入れ替えを認めず他の適所を探せよと言うのが日本流
経営陣や出世に自信があるなら米国流が良いに決まってるが、
そうでないなら日本流を支持しといた方が良い

38: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:16:41.76 ID:UuRuOxv0.net
>>34
そうでない人はいらないでしょ

40: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:20:28.39 ID:QRkzFNIV.net
>>34
サイバーエージェントが日本流の追い出し方法開発済だし

41: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:21:28.00 ID:csXjcgF3.net
これで
ますます会社は人を雇えず
不況になるな

よーやるわ
裁判官は

45: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:22:15.09 ID:RhsirtP2.net
日本IBMは日本企業以上に日本企業と言われてた気がするんだけど
社長が変わって外資っぽくなったとかもいってたな

48: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:23:36.03 ID:Ag9rAOaI.net
コテコテの大手日本企業にいるけど、マジで無能で「仕事させるな」って司令が出てる奴がいる。そんな奴もクビにできないんだから異常だよこの国は

78: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:36:01.45 ID:tt6DWB8U.net
>>48
典型的日本企業だな
ほぼ来ないのを10年続けてクビとかだもんな
組織間の移動がほとんどなくて中途採用が狭き門になってるから大手日本企業は中途採用がすごく優秀なんだよな
生え抜きで人を育てるんだとかほざいて一括新卒採用しといて高い教育コストかけてるのに中途採用の方が有能とかお笑いだわ

50: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:23:57.29 ID:csXjcgF3.net
終身雇用で解雇不可能だと
女性も働けないし
ニートや非正規も永遠に正社員になれん


誰得なんだ
終身雇用って

64: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:31:39.15 ID:vOeJUsKP.net
>>50
終身雇用ってのはもともとは戦後の日本を復興する為のシステムだよ
誰得ってのは高度経済成長で利益を得た者、すなわち日本全体
今は経済状況が変わったからもう終身雇用ってのは無いだろ
それとは別に日本は福祉国家を目指してたから労働者も守ろうとしてた
みんなが平等で格差の小さい社会
そっちがこの問題の元だと思うよ

56: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:26:22.88 ID:/rc/BsIj.net
無能と仕事したくたいなら新しい会社作って自分で出て行けばいい

解雇権など無用

58: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:27:29.52 ID:csXjcgF3.net
>>56
外資系は全部日本撤退するぞ

61: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:29:21.48 ID:csXjcgF3.net
そもそも社員解雇できないんじゃ
怖くて雇えないし
シャープみたいな状況でもリストラできんで
倒産するしかなくなる

法律が意味不すぎる

69: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:32:41.32 ID:2UOtJIxv.net
>>61
問題のある社員なら手順を踏めば解雇できるよ。

63: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:30:57.89 ID:+vU7FQOv.net
この手の雇用問題に引き合いにでるのは決まってアメリカなんだが
他の先進国はどうなっているか思いが至らないのが属国の悲しいところだな

68: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:32:21.40 ID:t+GB/Fp9.net
>>63
他の先進国はどうなってるの？

72: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:34:07.23 ID:csXjcgF3.net
>>68
似たようなもん
クビにできない
なんか社会主義じゃあるまいし不可能

74: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:34:39.42 ID:XhTD83iC.net
日本の寿命だけは縮めてくれたんだろう
裁判官ももう公務員とか嫌なんじゃないかな？
一旦日本もつぶれればすべて解散だもんな

75: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:35:03.43 ID:nm3hs44c.net
最低賃金1500円／時、同一労働同一賃金違反時罰則大きな罰則金付き導入
してから解雇法案やれ。それなら文句ない。

79: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:36:15.24 ID:DlUkcjUf.net
無能なのに雇い続けろっていうの？
業績あげられない個人って他の人にも不当だと思うけどね。
業績あげて残っている個人にとっては、不当な雇用でしょ。

82: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:38:53.60 ID:DlUkcjUf.net
私が不当な解雇だと応援するものは、
個人が上げた業績を、経営陣が調子こいて出資原資にして
会社単位の負債を大量に背負い込み、そのツケを従業員に押し付けるための
リストラを勧告した時だけだ。
会社の業績を上げられないだけで年数の序列だけで居残る寄生虫は想定していない。

86: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:40:10.38 ID:nm3hs44c.net
>>82
それ何ていう世界の亀山モデル？

85: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:40:08.98 ID:gLkxfLe5.net
アメリカは、一度リストラされて、戻って来た社員が普通にいるw

88: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:40:24.01 ID:QQCGqALA.net
居場所ねーだろ。
あんな一流の会社でそれは辛い。
どうするんや。

91: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:42:31.91 ID:XhTD83iC.net
国が潰れたら年金とかないだろうから
若者も海外に出ていたほうが良いんじゃないかね？
増税とかし始めて、日本の異常な税制が更に騒がれそうだしね
んで、ついに企業や富裕層も出ていくようになって
パーンク！

95: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:43:58.04 ID:N+xKNAsL.net
こんなことしてもリストラ部屋作って
精神的に追い込むから意味ないと思うんだが
政府とういか裁判所はまじで何考えてるの

101: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:46:06.74 ID:c0dOT83t.net
外資の会社に就職する時点で、解雇の可能性は織り込めよ。
割増退職金をたんまりもらえるんだし。

121: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:53:51.65 ID:F8r46HH9.net
>>101
中小よりはもらえるけど、普通の外資や国内大手と比べるとここは雀の涙だぞ。
ベースアップしない給与で数ヶ月ぶんとか。

109: 名刺は切らしておりまして 2016/03/28(月) 21:47:59.48 ID:csXjcgF3.net
そもそもの労働法がオカシイ上に
裁判官の法解釈も時代にあってない

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