あれ最後ってセイバーにもハメられたと思い込んでたんだよな？
半分くらい自業自得
4:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:05:39.497 ID:84X0rd2f0.net
かなり自業自得
自分で剣置いてきたし忠義が云々と言いつつ正面勝負優先したし
奇襲上等の五次アルトリアやエミヤを見習うべき
5:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:08:43.138 ID:ZkPqkepU0.net
ケイネスの方が
よっぽどかわいそう
引用参考サムネイル画像
7:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:11:35.273 ID:mJUQWOYb0.net
ケイネスはゲスだし傲慢だったし
ざまあｗｗだとしか
11:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:22:52.841 ID:DNj+fbcxp.net
>>7
傲慢ではあるがゲスでは無いし傲慢も悪ではない
強力かつ自動発動の魅了持ちで前科持ちなのに何も学んでない黒子はヤバい
自己満足優先で主を勝たせることが二の次なのもヤバい一応言うことには従うのが救い
18:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:33:16.985 ID:p/oophMQ0.net
>>11
切嗣のことを臓器を再生させつつ
じわじわとなぶり殺しにしてやるとか言ってたよ
14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:25:42.104 ID:mJUQWOYb0.net
>>7
悪ではないがボコられてスッキリした
キリツグにゲスな本性だしただろ
24:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:43:59.199 ID:ftlgJR9ya.net
てか最後の最後までソラウの事を想ってた
ケイネスは真性の下衆ではないだろ
25:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:46:53.648 ID:l6TIdRgL0.net
>>24
最後の最後は撃たれたソラウの方へ向かわず、
切嗣に向かって殺してください。お願いしますだぞ
28:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:49:08.974 ID:ftlgJR9ya.net
>>25
名誉も才能も何もかも失って
最後に自分を捨てようとしていた女への愛を取った男だぞ。
それすらも裏切られたんならそうもなるわ
26:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:48:32.122 ID:57lStYnv0.net
ハゲは魔術師のくせに魔術師らしからぬ戦い方の切嗣が憎くてしょうがないだけで別段ゲスいわけじゃない
あの世界の魔術師は割とそんなもん
特に名門中の名門のハゲにしてみれば魔術師としての歴史に泥を塗られてる心持ちでそらもう激おこよ
>>24
ソラウの暴走からの致命的な状況を招いたのは
あきらかに黒子の失態だしな
30:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:57:34.820 ID:mJUQWOYb0.net
>>26
会ったばかりであの程度の憎しみでキリツグにやろうとした殺し方はないわ
どう考えてもゲスの発想
31:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:00:41.867 ID:ftlgJR9ya.net
>>30
ケイネスにとっちゃ自分の先祖がずっと人生を捧げてきたものを
踏みにじられたも同然だからな？
大体殺すか殺されるかの戦争中だぞ。
お遊びじゃねーんだからな？
それにんなこと言ったら切嗣がケイネスに対して行った事は
ゲスじゃねーのかよ
38:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:16:53.061 ID:mJUQWOYb0.net
>>31
その程度なら普通は殺すだけで充分
なのにあの殺し方にいきつくのはゲスって言われても仕方ない
ソラウがキリツグに殺されたらわかるレベル
殺し合いだから別にやってはダメって言ってないが
キリツグは勿論ゲスだろ
39:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:19:17.735 ID:ftlgJR9ya.net
>>38
そこだけを切りとりゃゲスかもしれんけどよ、ケイネスにはちゃんと人を愛して、
愛した女の為に命を張る心もあるってこと無視すんなよ？
結末が悲惨でもやり方がお粗末でもソラウを心の底から愛して、
ソラウの為に行動した事は事実だからな？
42:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:24:08.115 ID:mJUQWOYb0.net
>>39
そこは認めますよ
ゲスでも相手によるからな
32:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:01:29.223 ID:iPDo1u6y0.net
>>26
自分が気にくわないからなぶり殺しにしようとする奴がゲスじゃないなら
いじめや虐待する奴もゲスじゃないな
34:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:05:12.348 ID:ftlgJR9ya.net
>>32
×自分が気にくわない
○自分を殺そうとしてくる奴
37:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:14:14.101 ID:iPDo1u6y0.net
>>34
勝負の果てに殺し殺されるのと、
勝った後になぶり殺しにしようとするのは別問題だぞ
27:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:48:40.429 ID:0oEQAMPU0.net
ケイネスは一方的にソラウ大好きマンだから
ソラウ選んだのも結局ソラウが欲しいという
欲求に従ったにすぎん
29:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:49:49.054 ID:ftlgJR9ya.net
>>27
人を好きになるって
要はそういうことだぞ
9:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:13:25.275 ID:57lStYnv0.net
ほくろ「次はセイバー倒します！」
ハゲ「目的は聖杯戦争の勝利だボケ」
15:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:27:10.211 ID:Hpz7QEBZa.net
主主言うてる割に魅了の呪いになにもしないで
結果主のフィアンセ取っちゃうマンｗ
それでもまだ主主、でも主＜騎士道(笑)
8:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:12:16.667 ID:Hpz7QEBZa.net
あれはマスターとサバの相性が悪すぎたんだよなぁ、
それに引き換えキャスター組は幸せだよな
10:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:15:02.648 ID:84X0rd2f0.net
>>8
五次キャスターはともかく四次キャスターと龍之介は別にそこまで相性いいわけじゃない
根本的に互いの話が噛み合ってないから一度ずれちゃうとすぐに仲違いして龍之介が殺される
殺人って強い共通項があるだけで信仰や理念が別物だし
13:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:24:03.247 ID:L2ny8uCD0.net
>>8
でもあれは短期間の仲なだけで
もっと長く付き合ってると互いの価値観や思想が噛み合わなくなって
最終的に龍ちゃんが旦那に殺される
ある意味もっともベストなタイミングで二人とも死ねた
17:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:28:38.845 ID:0oEQAMPU0.net
ジルは龍之介のこと殺人クズやろうだって自覚してたから別に殺さないと思うけど
ただ、龍之介の独特な考え方に感化されて龍之介のこと気に入ってるだけ
逆に殺人にしか興味がない龍之介がジルのことうっとおしくなることの方がありえる
まあ龍之介が勝てるわけないが
23:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:43:24.437 ID:0oEQAMPU0.net
ジル「神がいるのにジャンヌがあんな酷い死に方をしなければならないなんておかしい。本当に神がいるのならば私が悪逆の限りを尽くせば神は私に罰を与えるはずだ、それにより神を証明してみせる」
龍之介「この世界を作ったのが神ならば、神はきっと善も悪も等しく愛してるに違いないよ。じゃなきゃはらわたがこんなに美しいのはおかしいだろ？」
ジル「なんてことだ。そんな考え方があったとは。では私が行ってきた悪逆も神にとっては道化に等しかったのか。ならば私は神が想像している以上のショーを神に見せてやろうではないか」
40:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:22:53.629 ID:84X0rd2f0.net
そもそも金かけて整備した工房を魔術要素なく丸ごと爆破されたらそりゃ怒るわ
しかもソラウの命まで狙われてたんだし
45:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:29:51.294 ID:DNj+fbcxp.net
つまりだいたいディルが悪い
48:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:40:12.632 ID:mJUQWOYb0.net
じゃあディルも俺らがはかるのは
間違いだな
33:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:05:05.596 ID:84X0rd2f0.net
ケイネスはプライドこそ高いけどそこまで屑なわけじゃない
自分の実績は才能ある以上当然のこと捉えてるし
プライド高いのも名門出身だからだし
魔術使いでなく魔術師なら家柄よし
実績あり天賦の才ありのところは
大抵そんなもん
凛たちが異常に一般的な感性してるだけ
35:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:05:46.805 ID:ftlgJR9ya.net
>>33
ぶっちゃけ魔術師連中にしては
大分マシな方だよな
36:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:08:16.612 ID:84X0rd2f0.net
>>35
ソラウ相手には結構まともだし割とまともな感性してると思うぞ
そりゃケイネスは超天才みたいなもんだし多少は慢心するだろうし
祖先がコツコツ積み上げた実績やらがある以上誇りもあるわ
43:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:27:26.463 ID:tK9b7tqV0.net
令呪を独り占めするために、
銃使って璃正を背後から撃ち殺したじゃん
44:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:29:33.548 ID:84X0rd2f0.net
>>43
殺したのは陣営と手組んで不正働きまくって
息子の歪みにさえ気づけない様な無能老人だから何も問題はない
46:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:33:38.299 ID:mJUQWOYb0.net
>>44
でもケイネスは
その事知らないだろ？ｗｗ
47:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:37:29.610 ID:84X0rd2f0.net
>>46
結果的に屑だったし問題ないだろ？
ケイネスはTHE魔術師なんだから
聖杯戦争にて自分に箔をつける為なら監督役殺害も厭わんだろ
そもそも魔術師に一般的な倫理観を当てはめるのが間違い
50:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:42:52.463 ID:0oEQAMPU0.net
いや参加者でもないりせい神父殺したのはゲスだろ
協会は中立だから不可侵の存在だって暗黙のルールもあるのに
これだけは流石に擁護できんわ
53:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:47:23.226 ID:84X0rd2f0.net
>>50
知らなかったとはいえ中立の筈が初っ端から自発的に破ってるんだし
結果的には因果応報ってことでいいんじゃねぇの
もちろん褒められた行為ではないが魔術師らしいといえばらしい
52:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:46:40.000 ID:mJUQWOYb0.net
もうめちゃくちゃだな
54:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:49:43.639 ID:0oEQAMPU0.net
魔術師だからって
人殺していいわけじゃないからな？
57:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:53:41.220 ID:84X0rd2f0.net
>>54
あれ戦争だし魔術師にそもそも一般的な倫理観を当てはめて評価しちゃだめなんじゃね？
キャスターだって足りない魔力は魂食いで補給してたし
目的の為には手段選ばないってのが最も魔術師らしいからこそ
切嗣だって魔術師らしい魔術使いと言われてたんだろうし
そういう根本から価値観が異なる人種なんだから
一方的な価値観で総じて屑って言っちゃうのも如何なものかと
55:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:50:59.698 ID:mJUQWOYb0.net
そもそも魔術師に一般的な倫理観を当てはめるのが間違い
この一言ですべてが無意味になるからやめとけ
56:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:53:23.122 ID:6DxyMSBz0.net
ケイネス最低だな
58:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 20:57:39.622 ID:mJUQWOYb0.net
もう誰も悪くない
俺らじゃ評価出来ないで終わりでええやん
59:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 21:02:29.381 ID:wLZfrO8jd.net
ケイネスは魔術にかまけた無能マスター
龍之介にすら殺されるだろうな
19:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:33:39.193 ID:ftlgJR9ya.net
ディルの最大の過ちは
騎士道と忠義を両立出来る物と思ってしまったこと。
騎士道は誇りと言い換えてもよい
20:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:35:59.041 ID:mJUQWOYb0.net
>>19
両立出来る相性ではなかったわな
とことん運のないやつだ
6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/03/25(金) 19:11:14.005 ID:3FoLLgaA0.net
ランサーのクラスで召喚されたのが
運の尽き
引用参考サムネイル画像
ランサー ディルムッド・オディナ - Wikipedia
長短2本の槍を持つ、二刀ならぬ二槍の使い手。騎士道に非常に忠実で、名誉ある戦いを重んずる誇り高き英霊。
引用参考サムネイル画像
Fate/Zero - Wikipedia
『Fate/Zero』（フェイト・ゼロ）は、TYPE-MOON（レーベルはTYPE-MOON BOOKS）から発売された伝奇小説（ライトノベル）。
元スレッドURL：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1458900206/
コメント一覧
自害せよ
ディルも服従は口だけで実際は自分の理想の騎士を演じたいだけなのが拗れた要因の一つだし
四次ならアサシン辺りが一番素直に言うこと聞いてくれそう
生まれながらの貴族で大勢に傅かれて生きてきたケイネスにはディルムッドの自分に向けられていない忠義なぞ見透かすのも難しくなさそうだし
ソラウなら簡単に無効化できる
あれは、純粋に一目ぼれだ。
最初から不満があるんだよ
とにかく可哀想な美青年はうまい
どいつもこいつも余計なもん持ってきやがって
ソラウは黒子によって引き起こされた恋慕の情に魅了されたんじゃなかったっけ
魔術師なら余裕でレジスト出来る程度の呪い
実力的に言ってあれでも活躍出来た方
マスター側は人生における一大イベントで負けたら取り返しはつかないのに
サーヴァントは自身の死の概念が希薄すぎて状況をわかってない
しかもなんか自分の恋人が惚れてるような様子みせてたら、こいつもしかして俺の女に魅了でもかけてんのかとか、俺のこと後ろから刺したりしねえだろうなとか疑心暗鬼になるわ。
そもそも5次ランサーとかと違って運が悪かったとか相性とかいうレベルじゃなく鯖として格が低い
残念でもないし当然の結果と言える
だから性格のいい魔術師が触媒なしでバーサーカー以外で召喚すれば勝率は上がる
多分マスターが暗殺してこいと言えばやると思うぞ
伝承からして４次セイバーほど騎士道厨ではないからな
ただ命令の範囲で自由にやってたら何もかも裏目に出たって感じ
別にディルである必要はない
道具として育てられ全てを諦めてた人生で初めての感情の動きに従っただけなので魅了したのがケイネスならケイネスに惚れてた
ZEROこそ別ルートの話作って欲しいな
型月の魔術師なんてどいつもこいつもケイネスみたいな奴ばっかりだろ
どんな世界だろうと惨めに死ぬのが確定してるから諦めた方がいいぞ
正義だの騎士道だの、上っ面を飾りたてるのがお互い好きそうだし。
きのこにカットされたってマテリアルで言ってたな
そのくせ忠義を尽くしたい()とか言っちゃってさ
自害したとき結構スカッとした
公式で出された勝つ具体例が相性の良いランスを残すように立ち回って他を潰し合わせるで単独での勝利は無理と実質的に言われてしまってる
不意打ちでマスター倒されて鞍替えを命じられても、そのゲスな綺礼の命令にも一応従ってたし
それでいてどうしても自分が納得できない命令には令呪をつかえって言って自害させられても執念で道連れにして英霊の矜持を見せつけたしな
剣も持ってきてればかなり面白いサーヴァントだったのに、槍だけだと本当に地味
白兵専門宝具が浪漫武器になる英雄大戦って……
概念とか”繰り返し”とか、そういうオカルトジンクスが冗談にならない世界観の人人間なのに
あいつにはそれしか無いのにな
要はゴミカスウンコ鯖
魔術師が良いことする→魔術師なのに凄い、1万ポイント
魔術師ってマジで最低の生き物だな
言葉に行動が伴ってなかったような？
騎士道って単語が人によってイメージ違うのかな
聖杯戦争は殺しあいで騎士道持ち込んでんじゃねーよって思った
型月の魔術士の倫理観からみたらケイネスは至極まとも、異端なのは凜
ただこれだけのこと
ただ正直、このディルムッさんもだいぶおフランス系の型月翻訳に感化されてて好きくない
アーサーとランスロはともかく、ディルムッさんが騎士道騎士道言ってるの
見てると違和感しかない
嫁さんがらみの自滅だけで十分だったんだがなぁ
知勇凛々、でも圧倒的に運がないのがこやつ
実際にそういう設定だから最後の結末も公式で自業自得
実際は月姫に出てくる戦闘キャラの誰にも勝てない程度の雑魚だぞ
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