2016年03月30日 20:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1459261513/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part31
- 22 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)11:15:16 ID:Bzx
- 4歳になる娘がいます。
この娘が、親の欲目もありますがとても可愛い顔立ちの子で
私と夫は平凡な顔なのに、娘はどちらにも似ておらず
目がクリっと二重で、4歳なのにちょっと大人びた、すでに完成された顔立ちをしています。
先日娘の4歳の誕生日を祝い、その夜、娘が眠ってから夫に告白されました。
娘のことがどうしても可愛く思えないそうです。
理由は娘が夫の実父（娘にしたら祖父）にそっくりだからだそうです。
私は夫の実父の顔を知らず、写真も見たことがないのですが
俳優のような美男で、女性にとてもモテたそうです。
酒癖と女癖が悪く、そのせいで借金をし、夫の母（姑）を骨折するまで殴り
命からがらという感じで離婚したそうです。
離婚当時夫は13歳だったそうです。
夫は「2,3歳くらいまでは、大人になったら俺達に似てくるかと期待していたが
4歳になって、ますます実父に似てきた。実父を思い出してイヤな気分になり
どうしても可愛く思えない」と言います。
確かに夫はあまり娘を抱いてあげたり、スキンシップすることはなかったですが
男親はこんなものかなと思っていました。
夫は私のことは好きだそうで、「離婚はイヤだ、娘を愛せない俺を受け入れて欲しい。
こんな俺でもいいか」と。
「いいよ」とは言えず、思わず黙ってしまいました。
とりあえず「娘とあなたのお父さんは別の人間なんだから別個に考えてほしい」
と伝えましたが、これ以上どう言えばいいのかわかりません。
私としては夫に娘を愛してやって欲しいですが、夫が実父を嫌う気持ちもわかります。
話し合いをしたいですが、どう伝えていいかうまい言葉が浮かびません…
皆さんならどう言いますか？
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- 23 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:02:08 ID:lET
- >>22
言葉を選ぶ前に
あなたの気持ちの整理はついていますか？
我が子を愛せない旦那は今後も苦しむでしょう
あなたは旦那と娘の両方を精神面で支えること
2人目は望めないだろうことなど - 25 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:04:36 ID:lET
- （途中で送信してしまいまいした）
あなたの負担も大きいと思うのですが - 24 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:03:15 ID:ZZD
- >>22
愛情って理屈じゃないし、旦那さんは実の父親のことを思い出すんだろうけど
こればっかりは旦那が娘の父親として変わってもらうしかないよね。
娘が父親とは違うというところを旦那自身に1つ１つ見つけてもらうこと
そして実の父親のトラウマを旦那自身が乗り越えないと
そもそも一人の父親になるって認識をしてもらわないとだめだと思うよ。
どのみち愛せなくても愛しても最低でも父親としての役目はやらなきゃいけないし
あなたがいえることは別人格だからとしかいいようがないと思う。
旦那が思わず暴力や言葉の傷つきをするようなら離婚案件でもあるけど
旦那自身も「愛せない」ってあきらめるんじゃなく「愛する努力をすることは必要」だから
あなたと協力して娘の父親になるよう、もっとよく話し合ったり
あとなにより自分達に合ったカウンセリングを探すのも良いと思う。
子供は女の子だからいずれ成長すると顔も変わってくると思うんだけど
今は子供は認識してないかもしれないけど、多分大人になるにつれ気づいてきそう。
- 26 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:07:46 ID:bN8
- >>22
話し合いでどうこうなる問題じゃないよ。
自分の大嫌いな食べ物をどんなに好きになれと言われても無理なのと同じ。
解決策は、旦那にトラウマを解消するカウンセリングを受けて貰うこと。
これは精神科医よりカウンセリング専門医が良いと思う。
第2に娘をパパ大好きっ子にすること。
これは時期が少し遅いけど、今からでも貴女がパパの帰りを待ち望み、何でもパパ中心で
娘にもパパと一緒にやろうとか仕掛ける。
最初はヨソヨソしいだろうけど、どうしても手を繋がなきゃいけないシーンを作るとか
貴女は手が離せないから「パパと」
という場面を沢山作ることだと思う。
治療が終わるか、解決するまで、第二子は作らないほうがいい。
万が一、下の子だけ可愛がる父親になると娘が壊れかねないからね。 - 27 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:15:37 ID:Bzx
- >>23
整理は正直言ってまだついていないです。
二人目については夫の方が積極的に欲しがっていました。
今までは普通だと思っていたのですが、先日の告白の際
「今度こそ俺達似の子供が生まれるかも」と言われ、私の方が及び腰になってしまいました。
もし本当に私達似の子ができたら、今いる娘をさらに愛さなくなりそうで…
カウンセリングは診療内科等で受けられるんでしょうか。
ちょっと地元の病院をぐぐってみます - 28 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:18:42 ID:Bzx
- 義母に相談しようかとも思ったんですが、
義母は再婚済み（夫が成人後、同僚の方と再婚されました。義父はいい人で
なぜか夫にちょっと顔が似ています）なので
前の旦那さんの話を持ち出すのは気が引けてやめました。 - 29 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:21:54 ID:lET
- 「パパと一緒」セッティングは旦那の治療がある程度進んで
旦那の合意があってのうえだよね
でないと拷問だよ - 30 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:26:35 ID:bN8
- >>27
心療内科は違うと思う。どちらかというと精神科の領域かな。
その状態じゃ2人目に自分達似のこができても問題だし、
舅似の子供ができる可能性があることを説得すべき。
貴女はピルを服用した方がいい。
ここに真っ赤な液体の入ったワイングラスがあったとして
中身はあなた達の母親のあそこから出た胎盤血を冷凍保存しておいたもので、自分の血と同じ
「これを飲めば病気をしなくなりずっと元気でいられる」と言われたらあなた達は飲めるだろうか？
多くに人は拒絶反応を起こして飲めないよね。
でも、それが本当はただのワインだったら飲めるでしょう。
旦那さんに本当のグラスの中身は、ただのワインだと理解して貰うのは大変だろうけど
貴女の理解がなければ無理だと思うよ。
これと同じで、言葉や理性ではどうしようもないだろうから、姑に話しても何にもならない。
むしろ母親から注意させることで旦那を追い詰める事にもなり兼ねないから、気をつけて欲しいな。 - 31 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:34:58 ID:bN8
- >>28
専門家じゃないから分からないけど、子供の頃に受けた心の傷で自分の子を愛せないのは
女性に多いんだ。
DV親や毒親育ちの子は「アダルトチルドレン」になりやすい。
管轄は、精神科だけど精神科の治療は薬物療法が主になるので、
専門的なカウンセリングをして貰る医者を探すといいよ。 - 32 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:38:17 ID:Bzx
- 精神科なんですね、ありがとうございます。
＞言葉や理性ではどうしようもない
まさにこれですよね…。夫が実父を嫌う気持ちはもう動かしがたいし、
私が夫の立場でも嫌うし憎むと思います。
ただ娘は夫の実父とは顔が似ているだけの別人なので、そこを割り切ってもらいたいです。
割り切るという言い方も変ですが。
今の夫に「割り切って下さい」なんて言えませんし。 - 33 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:48:27 ID:pGY
- >>32
本当トラウマの状態なんだろうね。精神科の場合のカウンセリングというのは、「話を聞くだけ」と
じっさえに睡眠療法など深層意識下にアプローチするカウンセリングとあると思う。
通常は、話を聞くだけが主になるけど、希望すれば睡眠療法的な専門的なアプローチ方法が色々とある。
でも、中には怪しげなのもあるから、精神科に夫婦で行って相談するといいと思うよ。
他の症状がなければ案外早く治るかもね。 - 35 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:57:44 ID:pGY
- >>33 訂正、じっさえ→実際
娘と違うと思っているのは貴女の考えで現段階では貴女の思い込み何だから、
それを「割り切れ」というのは、自分の考えの押し付けにしかならないよ。
他人の考えを押し付けられる事ほど、自己中な迷惑行為を貴女が他人からされたら嫌でしょう？
肉親だとか娘だとかそういう考え方は貴女の押し付けなんだってば、
その違いが理解できないと貴女も旦那を追い詰める人になるわ。
貴女は - 36 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)13:10:28 ID:6xU
- 相談者さんは旦那さんの実父に会ったことないからあんまり実感がないんだろうけど
娘さんと旦那実父は他人の空似ではなくって現実に血が繋がっているからね
別の人間ではあるけれど全く無縁の間柄ではないんだよ
旦那さんは娘さんの容姿に実父の特徴が色濃く出たことで
自分にも嫌いな父親の血が流れていることを改めて認識してしまうという一面もあるのでは？ - 38 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)13:27:40 ID:ZZD
- というかそもそも今の娘がダメだから2人めでとか言う神経が信じられんのだが
もし似てない子だったら今の子供どうなるんだよ
もし似てる子だったらどっちの子もどうすんだよって思う。
子供はおもちゃじゃないし実験材料でもないのに
- 39 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)13:30:40 ID:hPw
- >>38
そうだよね。
女の子で似ていても嫌なのに、男の子で似ていたらどうするんだろう。
その父親に似ているのも、旦那自身の遺伝子からなのに。 - 42 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)13:58:46 ID:lET
- 二人目希望は単なる逃げだね
今の子と向き合えなければ論外 - 34 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)12:50:09 ID:HmT
- イグアナの娘を思い出した。
- 37 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)13:11:25 ID:4aY
- >>34
イグアナの娘は整形して結婚したら整形前の自分に似た娘が生まれた
みたいなのをイグアナの比喩にした話じゃなかったっけ - 40 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)13:42:08 ID:HmT
- >>37
整形？
魔法でイグアナから人間になったと思っていたが、そう読むのか。
いやさ、自分(イグアナ)そっくりに産まれてきた子供に愛情が持てず、
次に人間の姿で産まれてきた妹ばかり可愛がるって感じがね。
次の子供が旦那か嫁さんに似て産まれてきたら、そうなるのかな、と思って。 - 41 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)13:51:19 ID:QgH
- イグアナの娘は整形の話ではないんじゃないかな
周囲の人から「お母さんにそっくり」みたいに思われてた描写があるし、
そのお母さんも主人公も美人と思われてるし
次に生まれてきた子が祖父に似なくて、長女だけが父親から冷遇されるのも可哀想だし、
次に生まれてきた子がまた祖父に似て、２人とも父親から嫌われるのも可哀想だ
２人目は旦那さんのトラウマが解消されるまで考えないほうがいいんじゃないかなあ - 43 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)14:00:37 ID:kJD
- イグアナは整形じゃないよ
ドラマ版はどうだったか知らないけど、少なくとも原作では
あれだけ娘を毛嫌いした母親は実は長女そっくり
＝母親も子供時代に虐待を受けていた暗喩でもあるし、
ほんとにイグアナだったというファンタジーにもとれるようになっている
どっちにしろ毒親の話だよね
原作者の萩尾望都の母親が毒だからか、あの人の作品に出てくる親は基本的にダメ親か毒親だ - 45 :名無しさん＠おーぷん : 2016/03/30(水)14:24:50 ID:jye
- 旦那さんの気持ちわかる。
自分の親が毒で自分自身は絶対あんなふうにならないって思って生きてきたけど
だんだん顔や声が自分の大嫌いな母親に似てきた。鏡見るのが嫌だ。声を出すのも
いやだ。
忘れようとしているいやなことつらかったことが鏡見るたびによみがえる。
似たようなもんだよ。自分の子供見るたびに思い出すんだろうな。
でも子供には罪はないのだからカウンセリングがいいと思う。評判の良い医者みつけて。
精神科医はどこでも一緒ではないから。
後、今似てると思ってもまた顔が変わっていくことってあると思う。私はその逆で
子供の頃は似てないって言われてたけど大人になったら似てきてしまった。
母親は外面はよかったから昔から知ってる人たちにお母さんにそっくりねなんていわれる
とショックで１日部屋にこもったりしてしまう。
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コメント
夫の希望通り二人目作ったら長女どうなっちゃうのか予想できて辛い･･･
嫌いな父親の顔を可愛い娘の顔で上書きできればいいんだろうけど、旦那が完全に及び腰だからもう無理やね
娘を愛せない自分を受け入れて欲しいって、完全に娘は無視して自分の希望だけか…
二人目は絶対作らない方がいいし、離婚も考えた方がよさそうだ
言っちゃあなんだけどメンタル的に子供作っちゃダメな人だったんだね
漫画界に虐待や精神的なものを持ち込んだのが、萩尾望都だそうな。
結局旦那は大嫌いな父親と同じく自分本位で妻や子の気持ちなどどうでもいいと考える人間
>>43
でも時々出てくるエッセイ風の話だと優しげな和装のオバさんに描かれているのにね
関係ないがサイモンフミの漫画でブサイクな娘が父方の祖父にソックリというのがあった
この場合ふたりの親はどちらも美男美女という設定で
これはこれで不愉快な内容だったけど
トラウマは気の毒だけどそれで何の罪も無い娘にそっけなくするのは違うだろ…
しかも2人目作ろうとか娘のこと本当にどうでもいいんだな
スレでもあるけど2人目が男の子でまた毒父に似てたら3人目作るつもり？
そういう身勝手な所が父親そっくりと言ってやりたい
つまり旦那さんは心から愛せる我が子が欲しいってことだよね。
キツイな…私ならキレちゃいそうだけど、旦那さんの気持ちも理解できなくもない。直ぐに納得はできないかもだけど。
35の書き込みが怖い
何コレ
娘も可愛そうだけど、夫も小さいころの恨みが原因のトラウマだし…可愛そうだな
旦那批判してる奴はもし自分の子供が生理的に受け付けない奴と似たような顔をしてると考えればいいんじゃねーかな
愛するのキツイぞ
旦那が鏡を見るとそこには嫌いだった実父の姿が
おしまい
娘の顏はモテまくった祖父にそっくりだけど、
あなたの性根は女遊びしまくって家庭を顧みなかった祖父にそっくりだねと言ってやれ
米11
見るの辛いなら離婚して金だけ送れば
離婚は嫌だ、娘を愛せない俺を受け入れろ
なんて平気で要求できる奴をかわいそうだとは思わん
年取ると同性の親に似てくるんだけどね…今が実父（祖父）に似てたとしても
そしてこの状態で二人目が生まれて更に、父親の面影のない子だったら
確実に長女とその子と差をつけて育ててしまうだろうし
逆に旦那のほうが今は父親に似てるんじゃないのかなー本人気付いてないのか
それとも気付きたくないのか分からんけど
これは最悪、離婚案件じゃない？
カウンセリングを素直に行くとは思えないし、効果が出なかったらそのうち
「この子は施設に入れて2人で暮らそう！」とか言い出しそうだもん。
そうだよね、父親と本質が一緒だ。
整形手術受けさせたら？
小さいうちならなぜ手術するかも理屈はいろいろつけられると思う
顔以外でも自分と親は必ず似るところがあるし、自分の子供と自分が似る部分も必ず出てくるのだから、子供を作るということは親を許容するとことだと思う。
この女が旦那と娘のどっちを選ぶかじゃないか
旦那を選ぶのなら娘は特別養子縁組に出す、4歳ならまだ間に合う
養子に出した後はパイプ/カットと卵管縛ってピルも飲んで絶対に子を作らず夫婦二人で暮らす
娘を選ぶのなら旦那と離婚、あるいは別居する
旦那はカウンセリングに通って月一くらいで面会させながら様子を見て
娘と実父を切り離せるようになるなら復縁、そうでないなら数年をめどに完全に縁を切る
子供に整形とか、何言ってんだよ…
この夫は子供を作るべきじゃなかったな
たとえ似てない子供だったとしても「父親みたいに虐待してしまうかもしれない」と怯えて可愛がらなかったと思う
実際に父親の状態を知っている義母に相談して、通院に向けて力を借りた方がいい
そう遠くないうちに報告者夫婦は別居→離婚になる予感がするが
カウンセリングに通ったとしても年単位でしないとダメそうだ
精神科や診療内科にカウンセラーがいる事もあるし高額だけど自分でカウンセリングルームを開いてる臨床心理士もいる
二人目は作らないで欲しい
あと義母には相談した方がいい
※6
ほんとそれだよね
娘の事が受け入れられないような事言っておいて
妻には「こんな自分を受け入れてほしい」だもんねww
これから娘を理不尽な精神的虐待するけどトラウマからくるものだから受け入れてと言ってるようなものだよね
ともかく二人目は絶対作っちゃいけないよなあ。ここの部分がドン引きだわ。
なんかこういうえぐい話は女性の漫画家が実に生々しく描けるよね。
私は、義親の初孫フィーバーで精神やられ、奴等の血が少しでも混ざってるのかと思うと我が子を愛せなくなった
幸い、2年フィーバーに我慢したけど疎遠にして2年経ったらまた我が子を愛せるようになったよ
その期間は、本当に辛かった。何よりも我が子に申し訳ない
報告者の夫も、カウセリングで乗り越えられると良いね
>>30のよく分からない気持ち悪い例えは一体何なんだ
大丈夫、その娘も父や祖父に似てどうしようもないクソ女に育つさ
血は水よりも濃いんだよ
45もカウンセリングに行ったほうが
俺も彼女すげーかわいかったけど
親父さんそっくりで萎えたことあるなｗｗ
自分なら受け入れないわ。即離婚。娘だって自分が好かれてないってわかってくるし。2人目とか言ってる時点でアウト。
じゃあ初めから子供作らなきゃよかったじゃん。そこをなぜ二人目まで作ろうとするのか
お前の遺伝子のせいじゃん
自分勝手な所父親とそっくりじゃないかって言ってやればいいのに
もうちょい成長したらまた顔が変わるでしょ。
年齢一桁頃の容姿のまま大人になったのなんて、
芸能人でもえなりかずきか安達祐美くらいじゃない？
私も30のコメント気持ち悪くてぎょっとした。
なんなのあれ。
家族を愛せない親父の遺伝子を色濃く継いでいるのは親父に顔が似ている娘じゃなくて
自分自身だよ
そこはっきり解らせてやってほしいわ
大体子供を愛せないなんて言われたら離婚一択だよ
大人がトラウマだとかは自分で治療でもなんでもすりゃあいいけど
子供に理不尽なマイナス環境を与えられんよ
旦那に娘を愛する努力が望めるかだな
４年間頑張ったんだろうけどとはいえ次の子は俺たちに似てるかも…って発言は許容しがたい…
自分も親が毒気味だったし気持ちはわかるところもあるんだけどね…
自分の父親と娘が似てることってあるかな？顔が整ってるだけでそう見えるだけじゃないのかな？
男と女じゃ印象が全然違うし、大人と幼女比べて似てるって思うのが思い込みな気がする。
義母さんに聞いてみて欲しい
案外全然違うって否定してきそう
結局この旦那も実父と同じ毒親。自覚ないんだろうけど普通に頭おかしいよ旦那。
世の中病人だらけｗｗｗ
てか義母に真っ先に相談なさいよ 何とんちんかんな遠慮してんの？
子供に対して目一杯出来る事しなさいよ 自分一人しか娘守ってやれない状態なのに
夫の娘を愛せないという気持ちがどこまで影響するかなとも思う
愛せないながらも一般的な父親としての義務を果たせるのならともかく
もし虐待に走るようなことがあればどうあがいても離婚案件
ただ二人目希望っていうのがひっかかるよなあ
最初っから報告者夫は愛せないながらも義務を果たすつもりもないように思えてしまう
父親に性的虐待された女の人が成人して、家族から離れて
結婚して子どもを産んだらその子の外見が虐待していた父親そっくりだった…
と思うと辛すぎるな
二人目ができて報告者夫婦に似ていたら家庭崩壊しそうな気がする
愛したくても愛せないって悩んでるんじゃなくて、嫌いだから要らない、どうしたら合理的に排除できるかって思ってそうで怖い
あなたこそ非情な親父さんそっくりだよって言ったらどうなるんだろう
なんかコメ欄に寄生虫女が湧いてワロタ
こいつらホント男をATMとしか見ていないクズ共だな
生理的嫌悪感みたいなのなら本人にもどうしようもないよな
それで即離婚ってのはどうかと思うが配偶者だって辛いだろうし難しい問題だね
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