1: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 18:47:32.66ID:XKl66PKW0.net
3月26日、北海道新幹線が開業した。昨年春の北陸新幹線延伸開業に続いて、2年連続の新幹線開業となる。
北陸新幹線がそうだったように、北海道新幹線もさぞかし賑わいの中での開業となった……と思いきや、 どうやらそうではないようだ。
開業初日こそ、沿線各地で祝賀イベントが行われるなどそれなりの華やかさを見せ、乗車率は61%を記録している。
開業日には函館にも多くの観光客が訪れたという。ひと月前に発売が開始された1番列車のきっぷはわずか25秒で完売するなど、話題性はまずまずあったようだ。だが、それも初日だけ。
2日目には乗車率は37%まで下がり、平日となった28日にはすでにホームも車内も人の姿はまばらになってしまった。
”北海道”の名のつく新幹線ではあるものの、札幌では新幹線の話題をする人すら少なかったという。
http://hbol.jp/88995
3: 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 18:49:57.59ID:cD0hzSx/O.net
個室グリーンとか食堂車とか
飛行機には出来ないサービスで勝負するしかないのにね
飛行機には出来ないサービスで勝負するしかないのにね
28: キングコングニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:07:28.21ID:CR09xZ2O0.net
>>3
あーそれなら乗りたいな
寝台特急が無くなってそう言うのに乗れる機会が激減したから寂しいし
あーそれなら乗りたいな
寝台特急が無くなってそう言うのに乗れる機会が激減したから寂しいし
7: ウエスタンラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 18:51:54.36ID:yjkgY7mXO.net
新幹線いらんかったんや
12: ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 18:58:45.53ID:4WjN9yUM0.net
無理に新幹線なんて誘致するから、一般路線のダイヤ改定で不便出まくりなんですけど。
14: 急所攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 18:59:06.14ID:LD1FKx2F0.net
そりゃ新函館は街から離れてるし、札幌までは東京ー名古屋間くらい離れてる
誰が乗るんだよw
誰が乗るんだよw
15: ダイビングエルボードロップ(禿)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 18:59:40.15ID:jkHK80WS0.net
札幌まで繋がってからが本番だろ
16: フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 18:59:57.98ID:zmikj9Xf0.net
もともとどんな利用者を見込んでたの?
17: キングコングラリアット(北海道)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:01:23.79ID:ilDSB1rO0.net
おまえらはよ乗れや
19: サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:01:36.81ID:P+OZI7W00.net
札幌につながるまではそんなもんだってのは折込ずみ
29: エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:08:20.59ID:oLZ7BL8u0.net
>>19
2030年(予定)だよ。
そもそも札幌までの所要時間を考えたら東京から乗る酔狂な奴はいない。
開通したらしたで更に空気輸送が悪化してるだろうね。
2030年(予定)だよ。
そもそも札幌までの所要時間を考えたら東京から乗る酔狂な奴はいない。
開通したらしたで更に空気輸送が悪化してるだろうね。
20: 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:02:03.29ID:8tnlAs080.net
札幌まで遠すぎるんだよ
普通に飛行機に乗った方が安いし、早い
普通に飛行機に乗った方が安いし、早い
223: 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 22:29:30.18ID:e/yea4O00.net
>>20
それ以前にまだ札幌まで延びてねぇし
観光以外で態々新幹線使って函館行くヤツなんてたかが知れてるからこんなもんだろ
それ以前にまだ札幌まで延びてねぇし
観光以外で態々新幹線使って函館行くヤツなんてたかが知れてるからこんなもんだろ
23: バズソーキック(愛媛県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:03:38.76ID:wjCk3LfZ0.net
半分くらい貨物にしよう。
24: ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:03:50.42ID:kjEr9PTD0.net
だから先に札幌から函館まで作れよ
39: パイルドライバー(北海道)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:17:10.83ID:sWr7p5g10.net
まあ長万部まで開通急ぐべきだな。これなら太平洋回りの需要がでる。
40: 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:17:28.95ID:nqmoj/bl0.net
札幌まで通じないとだめでしょ
それでも怪しいが
それでも怪しいが
41: カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:17:42.17ID:QIb+PTPg0.net
北陸新幹線のときもそんなこと言ってたけど、結局トータルの業績は割といいらしいよ?
46: ドラゴンスリーパー(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:21:38.29ID:M7PexeAr0.net
>>41
そりゃ(東京−)長野−金沢なんてサンダーバード時代から確実に需要を
見込める区間だからな。成功して当然の区間。北陸新幹線は3大都市圏の
東京・大阪・名古屋(しらさぎ乗換)をカバーでき、沿線人口も多い。
北海道新幹線とは比較にすらならない。
そりゃ(東京−)長野−金沢なんてサンダーバード時代から確実に需要を
見込める区間だからな。成功して当然の区間。北陸新幹線は3大都市圏の
東京・大阪・名古屋(しらさぎ乗換)をカバーでき、沿線人口も多い。
北海道新幹線とは比較にすらならない。
56: マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:26:31.58ID:NZfxHxvW0.net
こうなると分かってて通したんだろ
どうにかしろよ知らねーぞ
どうにかしろよ知らねーぞ
65: スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:30:59.92ID:VLPP+wGF0.net
札幌まで繋がっても同じ、需要は無い
人がいないんだから当たり前
北海道に行くのは羽田から飛行機が自然
人がいないんだから当たり前
北海道に行くのは羽田から飛行機が自然
66: サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:31:09.39ID:P+OZI7W00.net
東京−札幌だって北斗星だのカシオペアだの需要があったし
青森ー札幌だってはまなすとか需要があっただろ
青森ー札幌だってはまなすとか需要があっただろ
70: ドラゴンスリーパー(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:33:50.51ID:M7PexeAr0.net
>>66
現代での北斗星だのカシオペアだのは殆ど観光需要だろ。
夜行1〜2往復の観光需要は需要とは言わねーよ。
北陸新幹線の金沢〜京都・新大阪、四国新幹線は少なくとも
函館〜札幌よりは確実に需要が見込める。函館以北を整備するなとは
言わないが世の中には優先度がある。
現代での北斗星だのカシオペアだのは殆ど観光需要だろ。
夜行1〜2往復の観光需要は需要とは言わねーよ。
北陸新幹線の金沢〜京都・新大阪、四国新幹線は少なくとも
函館〜札幌よりは確実に需要が見込める。函館以北を整備するなとは
言わないが世の中には優先度がある。
68: トラースキック(茸)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:33:09.46ID:wk2EY/XI0.net
東北人しか使わんからだろ
73: ビッグブーツ(岐阜県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:39:40.41ID:/VyCJY/90.net
そりゃまあ札幌までつながんないとどうにもなぁ・・・。
新函館北斗駅だとか近くに泊まるところも無いだろ。
新函館北斗駅だとか近くに泊まるところも無いだろ。
75: エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:43:00.25ID:mKqcDeND0.net
利益出てるのは東京〜盛岡くらいまでだろうな
78: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:43:43.36ID:W3CVW/Wb0.net
札幌まで繋げてから開業しろや
79: 河津落とし(富山県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:44:16.28ID:S6i2eMz40.net
ストリートビューで新函館北斗駅の周辺景観みてひどくワロスです
83: シューティングスタープレス(富山県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:45:43.38ID:moJCliNv0.net
普通に函館に駅作ればよかったのに離れたところに駅作った理由って何なの?
権力者のつるの一声?
権力者のつるの一声?
84: タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:46:47.80ID:WWkD0bEb0.net
>>83
単純に曲がれないからでは?
単純に曲がれないからでは?
89: フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 19:53:11.02ID:oa1Yqc/b0.net
>>83
現状の函館駅は連絡船前提の場所。行き止まり。
新函館北斗は札幌を見据えた位置。まあ場所は悪過ぎる。
現状の函館駅は連絡船前提の場所。行き止まり。
新函館北斗は札幌を見据えた位置。まあ場所は悪過ぎる。
95: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:04:43.34ID:EalVZmAN0.net
>>89
札幌開業したら速達は止まらないって前提でいいけど
スイッチバックしてでも函館に行けよって思うわ
札幌開業したら速達は止まらないって前提でいいけど
スイッチバックしてでも函館に行けよって思うわ
109: タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:17:58.53ID:WWkD0bEb0.net
>>95
ああなるほど、秋田がスイッチバックだったね。函館駅とそんなに遠くないし、今後も最上位便が函館通過しないなら、どうせ減速圏内だしありだったかもね。
ああなるほど、秋田がスイッチバックだったね。函館駅とそんなに遠くないし、今後も最上位便が函館通過しないなら、どうせ減速圏内だしありだったかもね。
98: シャイニングウィザード(catv?)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:07:41.17ID:4Dpof5uG0.net
東北と函館を行き来する意義がないと普通使わない
100: 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:08:11.86ID:cD0hzSx/O.net
ビジネス客が利用したら
経理から怒られるよな
飛行機使えって
だから観光客を主軸に据えるしかないのに
ビジネスライクな東海道新幹線基準にしてるからな
全車コンパーメントにしないと利点がないよな
経理から怒られるよな
飛行機使えって
だから観光客を主軸に据えるしかないのに
ビジネスライクな東海道新幹線基準にしてるからな
全車コンパーメントにしないと利点がないよな
107: サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:14:33.95ID:P+OZI7W00.net
札幌までつながったら時間的にはハンデは小さくなるんじゃね?
大体、飛行機の場合、駅と違って郊外にあるから都心部からの移動だけで
かなり時間がとられる
その上、出発の1時間前くらい前までに搭乗手続きしなきゃいけないから
さらに無駄な時間がある
大体、飛行機の場合、駅と違って郊外にあるから都心部からの移動だけで
かなり時間がとられる
その上、出発の1時間前くらい前までに搭乗手続きしなきゃいけないから
さらに無駄な時間がある
115: パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:21:54.27ID:yAe/60ia0.net
札幌駅〜新千歳 35分
新千歳 搭乗手続き 1時間
新千歳〜羽田 1時間20分
羽田〜浜松町 20分
浜松町〜東京 6分
その他乗り換え時間含めて4時間位か
新幹線
札幌〜東京 5時間1分
重たい荷物とか引きずって乗り換えとか嫌な人は1時間位の違いなら
新幹線利用する可能性もあるな
新千歳 搭乗手続き 1時間
新千歳〜羽田 1時間20分
羽田〜浜松町 20分
浜松町〜東京 6分
その他乗り換え時間含めて4時間位か
新幹線
札幌〜東京 5時間1分
重たい荷物とか引きずって乗り換えとか嫌な人は1時間位の違いなら
新幹線利用する可能性もあるな
122: ドラゴンスリーパー(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:24:48.11ID:M7PexeAr0.net
>>115
福岡空港の利便性を考慮したとしても博多〜東京(最速4時間47分)は
5時間を切っているのにシェアは7〜8%くらいだ。
福岡空港の利便性を考慮したとしても博多〜東京(最速4時間47分)は
5時間を切っているのにシェアは7〜8%くらいだ。
138: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:32:43.95ID:EalVZmAN0.net
>>122
福岡はビジネスホテルとセットだと飛行機が異常に安くてね
会社が新幹線移動を許してくれない
福岡はビジネスホテルとセットだと飛行機が異常に安くてね
会社が新幹線移動を許してくれない
217: トラースキック(庭)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 22:19:27.97ID:np216PYO0.net
>>115
搭乗手続き1時間もかからんだろ
大雪で遅延したら話は変わるが
搭乗手続き1時間もかからんだろ
大雪で遅延したら話は変わるが
117: ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:22:35.40ID:7OY8YEH70.net
初日のご祝儀乗車でさえ61%
121: ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:24:01.65ID:Ma2Duv3/0.net
求められているのは北海道新幹線じゃない
カシオペアとトワイライトと北斗星なんだよ
カシオペアとトワイライトと北斗星なんだよ
125: 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:28:16.06ID:cD0hzSx/O.net
九州新幹線は九州の中心都市である福岡から南九州への需要があるけど
北海道内の需要を喚起するなら
先ず札幌から新幹線を牽いて
最終的に青函トンネルに繋ぐ方法にすべきだったね
北海道内の需要を喚起するなら
先ず札幌から新幹線を牽いて
最終的に青函トンネルに繋ぐ方法にすべきだったね
133: スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:30:45.80ID:VLPP+wGF0.net
>>125
北海道内の需要など誰も期待してないだろ
人も経済力も少なすぎ
北海道内の需要など誰も期待してないだろ
人も経済力も少なすぎ
135: パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:31:29.42ID:yAe/60ia0.net
5時間なら羽田〜新千歳のドル箱路線少しは切り崩せるかもな
それが狙いなんだろうけど
それが狙いなんだろうけど
147: サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:35:34.18ID:P+OZI7W00.net
>>135
羽田ー新千歳って利用客数が日本一だしね
需要はあるってことだね
羽田ー新千歳って利用客数が日本一だしね
需要はあるってことだね
142: 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:34:08.97ID:7oYUrq9J0.net
高い長い目的の駅に着かない
そりゃ乗らんでしょうよと
飛行機なら羽田から直ぐだよ直ぐ!
そりゃ乗らんでしょうよと
飛行機なら羽田から直ぐだよ直ぐ!
157: アイアンクロー(秋)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:56:13.69ID:Rh/KYadc0.net
鉄オタはしっかり乗ってやれよ
169: 逆落とし(長野県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 21:04:16.30ID:DqGxibf/0.net
しょうがないじゃん
分かってて作ったわけだし
分かってて作ったわけだし
170: ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 21:04:44.43ID:NiEBkJeX0.net
だから俺が言っただろ
函館空港まで直接アクセスさせなかったら無意味なんだよ
函館空港まで直接アクセスさせなかったら無意味なんだよ
176: トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 21:12:02.32ID:AHnMLCSp0.net
空気運んでんじゃねえよ
駅ネットで割引でもしろ
駅ネットで割引でもしろ
179: スパイダージャーマン(北海道)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 21:20:22.51ID:okBeNL3RO.net
新幹線より飛行機の方が早いし、金額も劇的には変わらんし。
185: トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 21:24:12.63ID:+n/z3vLb0.net
寝台車でよかったんじゃ・・・
191: ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/01(金) 21:31:09.03ID:Xj1+imyz0.net
とりあえず札幌まで繋げないとインパクトないわな
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1459504052/
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札幌に何がある?時計塔?函館に何がある?塩ラーメン?
一般人に運営を任せた方がまし、道民より。
札幌まで繋がったところでどれだけ需要があるだろうか?
時間はもちろん料金だって飛行機に比べて割高になるだろうし・・・
まあ函館⇔札幌など道内の移動は便利になるだろうけど
新幹線なんかにどれだけ期待しているんだか
なんか「真剣に観光してる」感が半端無い
もう寝台列車でゆっくり行ったり、旅窓を楽しんだりしないのかな
そういう層はみんな車移動なのかな
北海道の街は点在してるから、飛行機で点と点を結ぶ交通網の方が現実的かな?
函館〜室蘭〜新千歳空港〜札幌〜小樽あたりを繋ぐと良いかも。
旭川、浦河、釧路、根室、稚内は厳しそう。
ニセコの方を通るルートだから
それだったら、札幌止まりにしないで新千歳空港と直結する方がいいだろうけど
基本的に九州の繁栄具合を軽視しすぎてるから、
同じような規模だろうと勘違いして北海道が期待外れになるんだよ
九州は福岡市150万、北九州市96万、熊本市74万、鹿児島市60万、大分市47万、長崎市43万、宮崎市40万の人口を有してる。
北海道は札幌が200万都市だが、その次は旭川市の34万だぞ。
比較するには経済の規模が違い過ぎる。
車両増やしてるからその分しっかり乗って貰わないと採算が悪化するわな
なぜ乗車「率」で表現するのかを根本的に理解してないだろ
東京〜福岡間には名古屋、京都、大阪、神戸、広島、北九州があるのに
格安航空チケットがポピュラーになってからは鉄道はますますジリ貧になるしかない
その手の需要はむしろ上がってるでしょ、ななつ星は人気らしいし
寝台特急が減ってるのは青函トンネルの構造上、新幹線とどちらかを諦めないといけないからであって、需要の問題じゃないし
ほぼ観光需要しかないから採算は採れるかは怪しい
在来線ももともと赤字だし
ついでに函館空港は函館中心地まで15分もかからないから
新幹線の時間的不利はより酷くなる
まあ貨物新幹線くらいしか需要ないんでね?
室蘭や苫小牧など太平洋岸を通らないのは活火山が沢山あるから。
長万部-室蘭間には昭和新山や有珠山、室蘭から苫小牧までは樽前山、もし噴火してしまったらストップしてしまうので、噴火の危険が少ない函館本線側を回るのは必然的。
函館行って新幹線より近くの空港から飛行機の方が圧倒的に早いし安い
札幌までの一括建設断念して函館まで伸ばしてから札幌延伸に変更してる
道東自動車道の時みたいな官僚の嫌がらせ
雪が解けたばかりで木々は芽吹いてない状態、桜の季節は4月下旬から5月中旬だから花見は1か月先。そんな季節に新幹線で旅行するかって話。
赤字は毎年50億円近く垂れ流し続ける予定って
この損失はどうやって埋めるのよ?