1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:12:43.828 ID:E+yqXlhdp.net
しかも最弱の海に泳ぐ魚
あの時点で最低でもミホークと同等の強さなのは確定
だから当時は弱かったは無理!
2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:13:19.857 ID:qveBoVMaa.net
恩を売っとくため
11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:15:25.286 ID:thyeP40o0.net
わざと腕喰われて
ルフィがより赤髪に好感を持つ
将来海賊になる確率がさらに上がる
4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:13:58.152 ID:AhKWjZdW0.net
いくらでも再生する説
6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:14:07.023 ID:dFOv/VF80.net
元から義手だったんだろう
5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:14:06.052 ID:YdPKG0TOp.net
ソセソセのソーセージ人間だったから腕がソーセージだった
14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:15:40.431 ID:wi9mMs990.net
>>5
何のメリットがあるんですかねぇ
17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:16:10.147 ID:YdPKG0TOp.net
>>14
美味しい
8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:15:04.208 ID:/Qrsz5Sa0.net
お魚さんだってお腹減ってるんだよ?
餌あげなきゃ可哀想だろ
27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:18:01.573 ID:XdsbTCw+0.net
実は喰われてないオチ
34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:22:26.438 ID:s/Mq1zvva.net
失せろ(激寒)
9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:15:08.878 ID:vYUTNDYt0.net
硬質化もできない無能
15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:15:40.697 ID:n8kXKz3zd.net
誰だってミスぐらいするだろ
10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:15:10.571 ID:25WBUvvtM.net
悪魔の実食ってるならわかる
51 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:29:32.336 ID:fQKbmadHd.net
>>10
これで駄目な理由って何かあるの?
55 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:30:38.626 ID:V2Ymr4sva.net
>>51
普通に泳いでる時点で
12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:15:37.531 ID:VluXAzQi0.net
元々左手は腐っていた
黒ひげにやられて
13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:15:39.027 ID:x+/GqclP0.net
全ては黒ひげを倒すための作戦で本当は腕ある説
20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:16:49.315 ID:G4bNotSC0.net
黒ひげなんて覇気も使えないエースごときと互角なんだから
シャンクスなら瞬殺できるだろ
30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:18:48.673 ID:V2Ymr4sva.net
>>20
明らかに黒ひげ余裕だったような
大体黒ひげって毎回ワンパン食らうし
16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:16:06.772 ID:dufGyaDE0.net
こんな長期連載になるなんて当時は考えてなかっただけだろ
なんで無理矢理辻褄あわせようとするんだ?
38 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:24:34.852 ID:E+yqXlhdp.net
多分そうだけど
尾田がこれからどうやって辻褄合わせる気なのかを考えよう
シャンクスを四皇とか大物にしすぎちまって後にひけないだろ
ただでさえ、ワニさんが覇気使えない知らないのが不自然なのに
47 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:27:12.156 ID:I+RFkd+B0.net
ものすごい強かったけどシャンクスの腕に毒が塗られてて
瀕死の状態をルフィがぼこった
49 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:28:22.502 ID:G4bNotSC0.net
>>47
瀕死の状態長過ぎ
43 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:25:37.198 ID:/ssAvd7va.net
実はグラインドラインからカームベルトを抜けてきた
覇気を使える相当名のしれた海王類だった
31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:19:47.202 ID:lfbKXKon0.net
普通に酒が入ってたからだろ
56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:32:03.282 ID:HnniiaUc0.net
俺の右腕か?欲しけりゃくれてやるッ!!
26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:17:48.709 ID:SWpbZT080.net
腕を食わせることによって腕一本分の重さが減り飛躍的に素早さが上がる
35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:22:45.773 ID:thyeP40o0.net
ルフィに覇王色の素質が見えた
↓
なんとか海賊にしたい
↓
そうだ、ルフィ助けて恩売ったろwwwww(ついでに腕食われて一生の忘れさせんとこwwww)
↓
赤髪見聞色使ってルフィの居場所探知&海王類に襲われるギリギリまで待つ
↓
襲われたのでルフィ助ける
その後赤髪の思惑通りにルフィは海賊になりましたとさ
39 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:24:42.247 ID:U2FU4AKup.net
鷹の目「片腕のお前と決着つける気は起きんな」
つまりミホークが怖かったからわざと
でも適当な理由じゃ格好つかないから
世界的犯罪者の息子のルフィに目をつけて「新時代にかけてきた」
33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:21:55.555 ID:E+yqXlhdp.net
ワザと食わせたならシャンクス、相当嫌な奴だなw
というかクズじゃん
53 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:30:11.330 ID:fD2bpL+ID.net
すまん、マジレスして終わらすね
ルフィが革命軍リーダーモンキー・D・ドラゴンの息子だと知っている
祖父は海軍中将モンキー・D・ガープ
↓
覇気などの才能を見抜く
↓
ゴムゴムの実をわざと放置し食べさせる
↓
恩を売るために腕を犠牲にする(ソースは新しい時代に賭けてきたというセリフ)
はい、論破
59 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:33:11.530 ID:E+yqXlhdp.net
>>53
何が論破だよ、、、寒いな
恩を売るためとか、普通にシャンクスがクズすぎて
これまで出してた大物感が一気に吹き飛ぶぞ
一気に読者の好感度もなくなるわw
68 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:36:59.101 ID:fD2bpL+ID.net
超がつくほどのお宝であるゴムゴムの実を子供に食べられるっておかしくね
シャンクスが策士でルフィに食わせたんだろ
そして恩を売るために腕を食わせて、さらには麦わら帽子まで上げた
ここまでやったら確定だろ
82 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 23:06:49.040 ID:zVuq5fhL0.net
こんな感じで、腕犠牲にしないと間に合わないほどギリギリだった
81 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/03/31(木) 22:56:03.340 ID:39z94wjKd.net
それぐらいギリギリのタイミングだったんだろ
シャンクスじゃなかったらルフィは死んでたし
シャンクスも犠牲の覚悟で助けに飛び込んだ
【関連記事】
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1459429963/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピースを超える漫画は今後もう現れないんだろうね
ブラッククローバーって10週打ち切りコースだと思ってたんだけど
ワールドトリガーって今じゃ割とマジでオススメできる漫画だよな
僕のヒーローアカデミアっていう漫画があるじゃん?
そろそろ銀魂のヒロイン決めようぜ!!
ハイキューがスラダンレベルってマジ?
食戟のソーマのメインヒロインはやはり薙切えりなだった!!
ドラゴンボールの悟空とワンパンマンのサイタマってどっちが強いの?
ニセコイを誰もが納得する展開で終わらせる方法は?
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コメント一覧
覇王色は持ってただろ!
通常行動不能になるところが、行動は出来るけど身体能力激減まで緩和される種類の実、ゾオンあたりならあったりして
腕食われても不思議じゃない
コラかなアレ
または、ルフィを普通に助けるんじゃ海の怖さを理解しない
理解したうえで海賊になるような器か腕を食われることでかけた
こんなもんじゃないの?
そんなにおかしいか?
集英社の力だけでたまたま売れてしまっただけの普通の人だから
覇気を纏う暇が無いほどギリギリだった
剣士なので剣にしか覇気を纏えない
この辺だと思うけど
そこに、赤髪海賊団の匂いのする人間が海に落ちてきた
チャンスとばかりに襲うも、シャンクスの覇気にビビって逃げ出す
初期ルフィがアーロンに噛まれても五体満足でいられる世界なのになあ
それとエースが覇気つかえないとかアホか。黒髭戦は覇気で攻撃するより火で攻撃する方が強いだけだろ。火には覇気纏えないし
攻撃力…全盛期の白ひげ程度
防御力…くいなと同じくらい
これならどうだろう?
サボ「炎を覇気を同時に使えないとかザコすぎワロタ」
苦しすぎんよ
実際に恩義あるとか言ったこともないしな。
それに覇王色ならシャンクスにもあるから恩を売る理由にならん。
事実を言われて発狂するワンピース信者w
集英社の力で人気が出たのならワンピースレベルの漫画がたくさん出てくるはずなんだよなぁ
ルヒーを助けるために光速で移動したら腕が着いてこれなかったんだよ
当時は悪魔の実食ったルフィこの時泳げなかっただけで
青年期のように力が抜けることがない方が謎だったな
ふいを付かれたら白髭だって部下の雑魚に刺されるし、そういう世界観なんでしょ。
硬質化も全身出来るのは武装色特化のヤツとか、ルフィのギア4で短時間とかだし。
尾田は馬鹿過ぎるなw
作中にチラホラ居るし。
暴走覚醒したゴムゴムの実の力でシャンクスの服とかがゴム化して動きずらかったとか?
将来有望(覇王色)とか見極めた上で高みに登ってほしいからこそ
宴やって楽しんでるシャンクスだけをみてのんきに憧れたら海出たらしぬから覚悟しろってだけの
わざと食わしたのはわかってんだからさ。
なんでこのシーンってそんな論争になるの?わかりやすさ全開なのに
尾田はマジで馬鹿
仮にそうだったら二人まとめて海に沈んでまうわ
後付けは他の漫画でもやっているから別にいいんだけど狂信者が尾田は全部最初から考えていた。それは後付けじゃない!
と発狂するから否定してるだけ
ギリギリやったってのはシャンクスが『失せろ』ってやって退けてるからそんなギリギリの状態に飛び込んで助けるより遠くから『失せろ』やった方が圧倒的にリスク少ない。動きながらでも『失せろ』は出来るからこの言い訳は無理がありすぎる。
お前全然ワンピ読んでないだろ
無理やり解釈するな。
単に当時は腕犠牲にしないと助けられないくらいの雑魚って設定だったんだろ
いや後付けは別にいいんだけど、そこで矛盾が生じるかが問題じゃねえの
強者が不意を突かれたり、防御が間に合わないタイミングで攻撃されて致命傷を受けるっておかしい事か?
そりゃ、あの時はまだ噛みついただけで千切っては無いからな
サンジが言ってたやん、下手に引いてたら千切られてたって
炎に覇気を纏わせるのは、多分不可能だぞ?
覇気で殴る+炎で追撃 なら可能っぽいけど
同じ人
軽く威嚇しただけで白ひげの船に乗れるレベルの海賊たちをなぎ倒した時点で通用しないんだよなぁ…
通じるかどうかの保証もない、気絶させれたとしてもすでにルフィに向かっている体勢だからそのもも危害が及ぶかもしれない
って考えは出来ない?
Aに効いたから必ずBに効くって事にはならんと思うけど
助けた後、「失せろ」しちゃってるからなぁ
威嚇出来ただけやん
ぶっちゃけ連載第一話の事をここまで言わなくてもいいと思う
強いほど発動に若干時間がかかるみたいな。
戦闘とかの前だったら事前に準備できるけど咄嗟のことでできなかった。
いや、ただの弁護染みた推測だけど。
だから威嚇は出来たんだろ
※70は覇気で気絶させれるのに覇気使わないのはおかしいって事だろ?
すでに喰いかかってる状況で威嚇しても意味は無いし、覇王色で気絶させれても危害及ぶかもしれない
庇うのが一番確実だったからシャンクスの性格上そうしたで何も困らんやろ
まあ、別に長期連載ゆえの矛盾なんてあって当然だから別にいいんだけど、それを矛盾だと認めない人が多すぎてちょっとアレ。
整合性も最後までとらないしな
そんなのばっか気にしてると禿げるぞ
それなら泳げないはずじゃ?
実を食ってるのに泳げるシャンクスが超スゴイ
もうこれでいいんじゃないか(苦)
矛盾を認めさせようと執拗に言い続けるのも大概だけどな。
腕一本の犠牲云々以前に恩を売るためっつー考えが非常にみみっちいなシャンクス…。
長期連載による矛盾なんだからしゃーないやんと思うんだが、なんで馬鹿な信者はムキになって辻褄合わせようとするん?
馬鹿でいいから何をもってしてこの場面矛盾と呼ぶのかキチンと教えて
おたくらの腕が喰われたのは可笑しいって理屈は、ウサイン・ボルトは100mを9.58秒で走れたから、100mと言う距離であれば9.58秒で必ず走れるぐらいの理屈にしか聞こえないんだけど
初期のルフィと同じように目を合わせて威圧しないと覇気を使えなかったから、とっさに庇って腕を犠牲にした
メタな観点から考えると
ジャンプの一話という生き残りをかけた1話目だから演出としてあのシーンをやった
ただそれだけ
え?ミホークの発言?
ミホークもシャンクスの腕がある頃はまだ弱かったんやろ
ってのはどうっすか?
あの演出ゆえルフィは自分のせいで魚に食われたと思ってるけど、実は違いましたでも
現にジンベエみたいに使えなくても強いのはいるし
って解釈じゃ駄目なんだっけ?
あ、父と子でした。だから、強さが違うのでは?
腕があ
海賊になってもこうなるだけやでと体張って戒めになった説
それでも目指すんならワイんとこで保護したるわと手形替わりに麦わら帽子置いていったけど
予想以上に成長してほっこりみたいな?
作中最強格がスライムに重傷はさすがに擁護出来ん
救うどころか、子供を傷つけてしまう
ヘタすると、武装色で作った衝撃波だけで子供を殺してしまう』
だからシャンクスは腕を犠牲にせざるを得なかったではないのかな?
なんとなく説明つくよ
ルフィが食われる寸前で
シャンクスが非能力者でミホークと死闘を繰り広げるくらい強くて覇気を使えても
おそらくホラホラの実を食べたホラッチョ人間
引っかかって腕千切れたのかもしれない。
当時のミホークもそんな強くなかった説もあるが
当時のシャンクスとミホークの決闘は伝説と化してるそうなので可能性薄
これ+覇王色使うとルフィがくらって溺れるから
からギリギリまで覇気を使えなかった
て思ったけど腕武装色でガードすればいいだけだな
やっぱり当時はそんなに強くなくて覇気も使えなかった説が濃厚か
単にギリギリだったってことにしとくしかないだろう
それか能力者だけど少しは泳げるって設定にするか
繰り返しで悪いけど
ホーディ戦でその武装のことに関してルフィが言及する場面があるから読んでみ
あとシャンクスの覇王色に関しては
当時まだルフィがモトバロに使ったとき程度な感じだったかもしれない
引っ張る余裕もなくて突き飛ばしたんだよ、きっと
だから武装色もまとえなかったと考えれば辻褄はあうw
使う暇も無かったorルフィにも影響が及ぶ可能性を考えて使わなかった
この辺でも納得いかない人いるんだなぁ
私は使わなかった方で納得した
むしろそっちの方が面白そう
ワンピは普通に負傷するしな。能力的なもん使わない限りはちぎられることもあるわな