2016年04月02日 18:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part31
- 227 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)01:16:28 ID:0S5
- ずっと胸糞悪くてどうしても忘れられない傷を話します。
私は発達障害を持っています。
高校の時に発達障害ことを今は絶縁した元友達に隠して普通の振りをしていました。
しかし、元友達は私の発達障害特有の特性（動きに落ち着きがない、話が苦手な事等)を
毎日責めるように問い詰めてきました。
（「話がかみ合わないんだけど」「無駄な動きが障害っぽいからやめて！」
「私ちゃんって自分のことしか考えてないよね」等他)
私は、元友達と話してもすぐに文句をつけられる＆わがままを言われる毎日で精神がボロボロでした。
ある日、学校行事の時に一緒に歩いている時に
「私ちゃんの事アスペだって疑うよ！？」「精神科いったら！？」と言われ、私は泣いてしまいました。
そう言われた次の日から私は元友達と絶縁することを決意しました。着信拒否もしました。
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- 全く話さなくなってから数日、その元友達はメールで「私ちょっと、酷いこと言いすぎた。ゴメンネ！」と、
一通のメールが来ました。（その元友達はメアドを変えてメールを送ってきました。)
私は元友達の事を激しく憎んでいたのでメールを無視しました。
いくら無視し続けてもしつこく「許して！」「仲直りしよ」等のメールが何通も来たので
私はとても腹がたちました。
しかも、その元友達は「私、何も悪いことしてないでしょ？」と書いてあったメールが一番腹がたちました。
それからその元友達から手紙も届きました。
私にとってはその手紙はただのゴミクズにしか見えなかったので読まずに破り捨てました。
今でも、その元友達にころしたい程に復讐がしたくて堪りません。
ああ、元友達が激しく憎くて堪らない！！
長文愚痴失礼しました。 - 228 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)01:19:40 ID:0S5
- 227の者です。
その事があったせいで私は人と話すことにとても緊張してしまって
まともに人と話すことが出来なくなってしまい、友達という言葉も大嫌いになりました。 - 229 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)01:28:01 ID:IpP
- >>227
逆恨みとしか思えないな
そんなんだからアスペで馬鹿にされるんだよｗ
障害者はあまり世の中には出てこずひっそり生きてて欲しい、迷惑だから - 231 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)01:36:48 ID:4sB
- >>229
ブーメランですね。
自己紹介お疲れさまでした。 - 234 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)05:21:54 ID:gUL
- >>229
>障害者はあまり世の中には出てこずひっそり生きてて欲しい、迷惑だから
障害者の部分を>>229にかえてまんま返却するわ - 230 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)01:34:43 ID:4sB
- >>227-228
簡単に許しなさいとは言えないよ。理解が足りなかったとは言え、あまりにも言い方が酷すぎる。
そいつの立場から見たら、友達一人を失う暴言を吐いた人間として、227の記憶に残り続ける。
今も高校生？それとも、もう卒業した？
今は発達障害を個人が持つ特性として理解され始めてる。
そいつ自身がいつか他人への配慮の無さで本当に悩む日が来るだろうけど、
227にはもう無関係の人間だから大丈夫。 - 233 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)04:22:56 ID:6W5
- >>227
気持ちは理解できるよ。私は発達障害者には苦手なところもあるだろうけど否定する気はない。
むしろ自分より才能があると尊敬している人も多い。
だから、偏見を持たずに聞いて欲しいんだけど、
227の文章を読む限り、227も悪いんじゃないかと思うんだわ。
友人は確かに障害者に対して偏見を持っている人で、障害を馬鹿にする部類の人だったと思う。
それは人として最低だと思う。
しかし、若さ故、視野が狭くてこういう考えになる子も多いということ。
太っていいるのを気にしている人にそうとは知らず、見たまんま「太ってるね」と配慮の欠片も見せない。
言った本人曰く「え？太ってて可愛いでしょ？私は太りたいからあのぽっちゃりした体が大好き」とか
持論を持っているが言われた本人は傷つき、周りは「アチャー」と思う。
そういう失敗は若い子に多いんだよ。
今回227は、周りから見れば「本当のことを言われて腹を立っている人」
つまり「図星を指されて腹を立てている人」なんだよ。
277が嫌な想いをした原因の半分は自分自身にあると気が付いて欲しいから、書くけど
じゃあ277は、どうすれば良かったのか、これから社会生活でどうすれば良いのかなんだけどね。
まず、277は自分の欠点を隠していた為に、最悪の形で自分自身を苦しめ、
友達にも不快感を与え続けていた事に気がついて欲しい。
（障害者だと思われたくなくて秘密にした為に、友人を困惑させ、
友人にアスペ発言をさせた原因の半分は自分であるという事）
障害者であると公言する必要はないからそこは隠して良い。
診断されているなら治療も受けている筈だから改善もしている筈でしょ？
はじめから「実は私は、昔から落ち着きがなく、
普通の人と感覚が凄くずれている所があるから治療もちゃんと受けている」
「医師はただの個性だと言われるけど、時々悲しくなるから余り触れられたくない。
そんな欠陥があっても付き合いたいと思う？」
「付き合いたく無ければ何事も無く私から去って良いよ。
だけどこの事は、あまり人前で言って欲しくないな。」
と言えば良かったんだよ。それを聞いて仲良くなりたくない子は去るだろうし、
理解ある子は真の友人になれると思うよ。
そこで、227に友人は何度も和解しようとしてくれている様だし、
根っから偏見持ちの悪い子じゃないんじゃないかなと、思えなくもない。
（どの程度の偏見を持っているかは分からないけど）
（まだ若いから本当の事を話したら馬鹿にして離れるかもしれないし、
理解してあなたの苦手な部分をフォローしてくれる本物の親友になるかもしれないよ。）
嫌なら無視し続けても良いけど、今回は一方的にその友人が悪いとは言い切れない。
277が自分の欠点を話す事で免れた様に思えるんだ。
障害者に偏見を持っているかどうか簡単に見極める方法として
「顔面神経麻痺」「ベル麻痺」の画像を見せて、
「この顔の人がクラスにいたらどうする？（どういう風に接する？）」
「ある日突然、友達や家族がこういう顔になっても普通に接してあげることができるかな？」
と聞けばいい。その反応がその人の現在の素直な気持ちだと思うよ。 - 236 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)09:11:15 ID:GZg
- >>233
物分かり良さそうな文面だけれど、若い子への要求としてはレベル高すぎない？
それと、きれいごとすぎる。
>今回は一方的にその友人が悪いとは言い切れない。
>277が自分の欠点を話す事で免れた様に思えるんだ。
「いじめられる側にも問題がある」とイジメ側がわめいていた時代があったが、
同じ臭いがする・・・・
- 237 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)09:32:31 ID:ER5
- >>233
正直友達にいきなり顔面神経麻痺の写真見せられたら引くわ
偏見とか関係なくこの人危ない人だと思うわ
そういう日常生活に支障のある見た目にも変化がある障害と一緒くたにするのはお門違いだし、
あなたの文章は立派に差別的だ
>>227
自分も診断食らったけど、個人的には次からは発達障害の話は他人にしない、というのがFAだ
理解されないで気持ちがられるか、貴方の友人みたいに見下してくるかの反応は結構多い
下手に気を使われてもいいことないしね
文章を見る限り、日常生活に支障がないみたいだし、
黙っていればちょっと忘れ物が多いうっかりさんで通るよ - 245 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)11:30:23 ID:Kmx
- >>227
友達の言い方も悪かったのかもしれないけどさ、
発達だって隠して普通のふりしてたって、当時既に自覚があったんだよね？
普通に見えないから、発達だのアスペだの言われたんでしょ？
事実、発達持ちなんだから謂れのない悪口じゃないよね
なにか障害があるなら、診断受けたほうがあなたの為だと思って言ってくれてた可能性はないかな？
「発達じゃないの？普通なら普通にしなよおかしいよ」って、思っても言わずにFOするのが普通だよ
友達だと思ってたからこそ、わざわざ口にしたんじゃないかとは考えられない？
「私悪くない」って友達の言葉がどの時点かわからないけど、
傷つけたと思って謝罪し続けても聞く耳すら持ってもらえなくて逆ギレした結果なら、
若いうちだし仕方ないかなとも思うよ
なんにせよ「悪くない」発言は許せるものじゃないけど、
そんな復讐したいほど恨むってのは逆恨み感あると思ってしまう - 247 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)11:49:25 ID:GZg
- >>245
>そんな復讐したいほど恨むってのは逆恨み感あると思ってしまう
逆恨みかね？
逆恨みって、恨む権利の無い側が勝手に恨んでる状態のことでしょう？
隠しておきたいことは、誰にでもあるでしょ？
それを毎日ネチネチしつこくやり込められ、精神科にかかれとまで罵倒された悔しさ。
避けられてから慌てて詫びて来ても、許した後再度ネチネチしない保証は無いんだよ。
皆の前で嘲るようになる可能性あったと思うよ
あまりにもしつこいやり口じゃん
どんなに毎日悔しかったろう。想像力働かせてあげなよ
- 251 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)12:47:13 ID:4sB
- >>245
なんか美化しすぎじゃない？
もしくはことなかれ主義。
中立の立場で両成敗って自分に酔ってないか？
結果、あまりに配慮のなさすぎる態度を取る人間を擁護してるよ。 - 249 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)12:02:24 ID:ER5
- その友達は発達障害だってことを知って報告者を見下したんだろうなあ
もう一生関わらないのが一番だよ - 250 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)12:09:52 ID:dNt
- >>227
発達障害を言い訳にする方もクズっぽいし
発達障害をわざわざ隠してそんな面倒な自称友達と付き合い続けるのも頭悪いね
とはいえ、その元自称友達が粘着してきて
メンヘラ臭くマウンティングしてくるのが
そもそもの元凶だし卒業してから苦労するのは目に見えてる
そういう関係はこれからいくらでもあるからね
いちいち憎んでたら身がもたないよ
痛い勉強料だったと思っとくといい - 252 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)13:19:07 ID:PfX
- >>227
実はその子も発達障害だったりしてね。 - 253 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)13:32:12 ID:GZg
- >>252
ありえるねえ
執着しすぎる - 254 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)13:40:48 ID:4sB
- 発達障害者を貶したり問い詰めたりしてた人が、のちに自分が発達障害だったり
自分の子が発達障害の診断下されたりっていう件、けっこうあるよね。 - 255 :名無しさん＠おーぷん : 2016/04/02(土)13:46:09 ID:iE7
- >>254
因果応報ってやつだよね
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コメント
自分がやったことがわからないから
されたことだけ覚えてて恨むんだよねえ
ほんとは何かやらかして怒られてるんだよ
アスペっていうより自己愛性人格障害のにおいがする
そんだけ言われるくらい、それまでずっと友達に負担かけてたんでしょうに
これは障害者は迷惑かけずにひっそりと生きろと言われて当然だろう
理解してもらうためにも隠さなきゃ良かったのに
発達障害特有の症状を指摘してきて最終的にははっきりと発達障害を疑うと言われたって
友達は報告者が発達障害なこと知らなかったんだから仕方ないじゃん。
自分では隠して普通に振る舞ってたつもりなんだろうけどどう見ても普通じゃなかったんだよ。
この報告者とは知り合いにはなりたくないなぁ。
発達と友人付き合いしたことがあるけど手に負えなかったよ
まず、話が通じない。こっちが嫌な行為をしてくるけど、嫌がると怒りだす。
自分を持ち上げ他人を下げる言い方を平気でする。
それらを注意すると、声高に「悪い事してないのにあの人ガー！」と吹聴する。
FOしてもCOしても何か月かすると「そっちが悪かったけど許してあげるから」と近寄ってくる。
逃げ切るまでかなりかかった。迂闊に同情して手を差し伸べない方が良い相手だよね
「報告者とは関わり合いになりたくないな」という感想しかない話だった…
その友達からの意見も見てみたいなあ
屑が自分の性格の問題なのに、障害と他人のせいにして私は悪くないといってる典型パターンですな
本当の事言われて逆恨みしたって話でいいのかな
もしおまえらに左腕がなかったとして、周りから「なんで左腕を使わないんだよ」と責められまくったらどう思う？
軽度の発達持ちだよ。
初めから障害があることを告白して至らぬところばかりですが常に努力しますとアピールするか、徹底的に機械的・事務的な浅い人間関係にとどめるか、どちらかにしておきなよ。
ただし左腕はあることにしている
※13
左手がないって見れば分かるのでその例えはずれてる
普通の振りをしていました。
しかし、元友達は私の発達障害特有の特性（動きに落ち着きがない、←周りが変に思うくらい迷惑かけてる
話が苦手な事等)←空気読めないで他人を平気で傷つけたり、白けさせてる
を毎日責めるように問い詰めてきました。
「私ちゃんの事アスペだって疑うよ！？」「精神科いったら！？」←治療しないと症状は治まらないよ
私は、元友達と話してもすぐに文句をつけられる＆わがままを言われる毎日で精神がボロボロ←友達以外の接してる人は敢えて言わないだけでキツイ、我侭ではなく図星じゃんｗｗ
ねーねー、にーちゃん？
女子って何で嫌いな相手と友達づきあいするん？
ほたる、何でかわからんわー。
友人に悪いところが全くないとは思わないが、報告者のやったことに擁護できる部分もないと思う
障碍隠して友達振り回して嫌な思いさせて、その分自分に返ってきただけじゃん
「障碍があるんだから仕方ない、友達だから理解して欲しい」というのはちゃんと事情説明してこそ言えることだろう
発達障害の事実を話して自分が傷つくのは避けたいけど、障碍を隠して友人に嫌な思いをさせるのはOK、偏見で傷つくのを避けるためだから仕方ない、なんて通用してたまるか
まず隠すのが原因でそれ悪いのに、そこが悪いとは微塵も思っていない
物事の道理がわからないのは発達障害の特徴だからしょうがないけどな
発達障害と変な同情心で関わらん方が良いぞ
発達障害者は物事の道理がわかってないんだから
親切でやった事が勘違いされたりとかも当たり前だからな
自分で障害があるのを隠しておいて理解してくれない！って言われてもなぁ
もし医者に行けって言われたときに、実は治療を受けてるって言えてたら、別の展開があったかもしれない
※13
目に見える障害と見えない障害を一緒にしている時点でお前話にならんわ
例えが池沼すぎる
自分からCOしたのに、いつまでも頃したい程復讐したい！とか激しく憎くて堪らない！って粘着されるのか･･･
報告者が関わっちゃいけない人間だって言うのはよくわかった、怖すぎ
なんでこいつが被害者面してんのよ
精神系の病気の人にはかかわらないほうがいいよ
妹が糖質だけど妄想と幻聴が酷くて刺されそうになったり暴言が酷いくせに人3倍傷つきやすいと主張するから怖いぜ
人10倍暴れて迷惑かけて不愉快な思いを周囲にさせてるから申し訳ない
人の皮を被ったモンスターと思わないとこっちが心折れるわ
発達障害者とは友人として関わらない方が良い
変に関わると
このケースみたいに逆に発達障害者扱いされることもある
バアイによっては自己愛性パーソナリティー障害者（=上っ面はかなりイイ人だが腹の中は狡猾で意地の悪い変人）
扱いされるし良い事なんかない。トンチンカンな話聞かされるだけで結構なストレスだし
人を呪わば
自分が言われたひどいことばかり羅列してるけど、そんくらい言われるような言動を自分がやってて迷惑かけてたってことだからなぁ
どっちも嫌なやつっぽいけど、どっちがまだ付き合いやすいかつったら、幸いそういう障害のない自分は友人の方だわ
まあ実際そこにいたらよそで友人作るけど
いるよね周りに迷惑ばっかかけてるくせに「迷惑だ」って言われると発狂するやつ
どっかのアレみたい
発達って「もしかすると私の不用意な発言で友達を傷つけてしまっていたのかもしれません」
なんてことは絶対に言わないんだよな。
人を不快にする余計な一言はいくらでも出てくるのに。
殺したいって感情の持っていき場は激しいなと思うけど
付き合いたくない人間と付き合わないのはその人の自由だし
いいんじゃないだろうか
この友達の方が理解できない。
227が迷惑な行動ばかりしていて、毎日イライラさせられていたんだったら、普通そんな相手には関わりたくないんじゃないの？
227自ら関わらないようになったのに、しつこくメールや手紙を送って粘着する意味が分からん。
227の発達障害特有の行動をネタにサンドバッグにして楽しんでて、サンドバッグが居なくなってつまらないから、急にすり寄ってるんじゃないのかと思う。
正直に障害を告白していたとしても、「アスペみたいｗ」から「これだからアスペはｗ」に言葉が変わるだけで、同じような関係だったんじゃないかと思う。
※13
発達障害ってお前みたいにズレてるんだよ
健常者が発達障害者と関わる時はお情けで関わってるのが殆どだけど発達障害者にはそれがわからない
自分が情けをかけられる存在だとは思ってないし
下手したらお情けという感覚すらもわかってないかもしれない
だから健常者が発達障害者の関係は最後は必ずこんな風にこじれる
発達とは最初から関わらんのが賢明
てか報告者友達を無視してるだけでなんも悪いことしてないじゃん
※20
発達障害のこと隠してたからって悪くはないだろ
話す話さないは本人の自由
そして相手に受け入れられなかったからFO
自分自身を嘘で塗り固めて知り合った奴を友達というのか？
俺は「ただの知り合い」と言うんだがな
まず、自分の事を隠している時点で事を面倒くさくしている。
友人達の意見は「自分たちと同じなら直せるはず」と思っての事なので
自分の障碍のことを後になって言い出すのは論外。
最初から自分を偽らず、それでも付き合ってくれる人を求めるべきだった。
つまり、被害者のつもりだろうが他人をいつわっていた加害者だということ。
ここまでのことは理解できるだろうか？
安易に発達障害とかADHDとかそんな簡単にわかるん？
アスペルガーもそうやけど 2ちゃんのノリで
勝手に決めつけてる気もするぞ
※３７
発達にはそれがわからん
本気でわからん
※３５みたいな感じ
すっごいデジタルだよね思考が チャートとマニュアルに当てはめて
当てはまったら発達障害 アスペルガー
んで該当したら切り捨て4ねば 0か1かしかないのか？
友達になるか56したいか もっと曖昧な部分があって
そんなに君の思い通りの人間なんておらんよ
マニュアルに当てはめて該当しなかったらお手上げ
あとは切り捨て知りません って思考は
自分が強者の時はええけど 君らもいつかは弱者になるんやで
若い時の勢いで一生生きていけると思ったら大きな間違いやで 君ら
報告者が一番、障害者を差別してるように思うけど。
発達障害じゃない？って言われて、酷い！傷ついた！ってさ。言い方はキツかったかもしれないけど、障害あるのは事実なわけだし。隠すのは自由だけど、隠せてなかったってことでしょ。
文章読む限り、その友達にそんなこと言わせちゃうくらい迷惑かけてたんだろうなとしか。逆恨みと言われても仕方ない。
本当のことだから言っていい 事実だから言っていい
障害者は邪魔だし 発達障害は邪魔
知らんよ 自分に返ってくるで そのことは忘れないようにな
これが、発達障碍を最初から説明した上でやられたことなら全面的に友達がどうかしてるけど、
隠してたんだからしょうがないよね。友達だって、最初から発達だって知ってたら
発達故の言動ってことで、対応が違ったと思うよ。
※42
同じこと思った
中学の頃、たぶん発達と思われる友達いたけど、
常に、コント上演中かってくらいの派手な身振り手振り付きででかい声で話すわ
人の話聞いてなくて会話が成立しないわですごく嫌だったよ
「だからこっちの言ってることも聞いてって言ってるじゃん！」とキレたこともある
憎くて堪らないって言葉が怖いよ
貴方は自分自身で発達障害と理解している、だから元友人に何をしても罪に成らないかもって事も理解してるんじゃないのかな
発達障害について詳しくないけど
ここまで自分本位の発想して被害者気取ることまでは傷害のせいじゃないんじゃないの？
こういうスレには発達障害が集まってるくるから
実生活で発達と関わりあいになってない人は
コメント読んで予習しといた方が良いぞ
発達らしき※もチラホラあるから
普通なら報告者の言動の異常を感じたら当たらず障らずで一線を引いた付き合いにするだろう
報告者に執着したり空気の読めない仲直りメール送ってきたり友達も発達かアスペか何かありそうだな
発達vs発達のリアルファイトって感じでどっちとも距離を置きたい感じ
創作だな
発達障害＝知能低い じゃないけど、この書き手さんはポイント外しすぎ。
こういう創作する人にレッテルを貼りたくないけど、人間として嫌悪せざるをえませんね。
どっちもガキだったんだねー、としか
発達障害だと相手が知ったからって自分に対する感想（落ち着きがないetc.）が変わるわけじゃないし、イライラが募ることに変わりはないよ
健常＋健常とか健常＋発達障害とか関係なく、相性が悪い人とはお互い距離を置く、それ以外にないよ
どっちもどっち、としか思えんのだが
発達障害と一括りにされてますが学習障害という対話に支障はなく
五感の感受が上手くいかない人達がいることも忘れずに
障害をポジティブに捉え個性と呼称する人もいるが
自意識の中にある対自存在、対他存在とは別の不随意の意識があるという認識のほうが言い得てるかもしれない
普通じゃないと思ってる人によくも発達アスぺだのホントの事だとしても言えるよなぁ。
言えちゃう人の人格もおかしいし、相手がどう出てくるかとか考えないんだね。
障害というほどではないけど独特の癖のある脳の働きをしている
と診断されたけど、それでも友達はほとんど続かなかったし
少し気心が知れた相手からは「話をしているときにいきなり話の腰を折る」
「何で一対一で会話してるときに全然関係ない方を向くのか」
と言われて、自分のまったく意識してないところが他人にはストレスなんだと
思い知ったことがあるよ。
障害があろうとなかろうと、誰だってストレスのかかる相手とは
付き合いたくないもんだよ
……そりゃ、発達障害と打ち明けてないなら、「挙動がおかしい人」であって
それをFOしないで「あなたおかしいよ、直そうよ」ってちゃんと言って
それに対して「言い過ぎたごめんね」って謝ってくるって、相手の子、報告者を本当に心配してたんじゃないの？
浅い付き合いの子だったら、そんなこと言わずにハブって終わりだよ
障害だと知られたらバカにされるかも、って隠してても、障害そのものが隠せてない
ただの「なんの理由もなく挙動がおかしいやつ」のくせに、「障害に配慮してくれなかった」ってなんなんだよ、こいつ
自分が自分の障害を受け入れられてないのに、その障害をさえ知らない他人に自分の障害を受け入れろとはどんな傲慢なんだ
友人が無知とかレイシスト以前に、報告者が最低というか傲慢過ぎて滑稽
不自由な事を隠してるのに、「なんで身障者用のトイレ使うの、変だから止めて」と言われて激昂してると同じ
なんかどっちもどっちというか、報告者とは友達になりたくねーわ
友達が口にしちゃったのも、今までの鬱憤が溜まってたんじゃね？
人前で変な行動されて恥かくのってほんとキツイよ
233みたいな事を言われた時、少しでも、ほんの少しでも吸収できないと
成長しないよ
いつまでも子供のまま
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