1 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:22:20 ID:OEs
PC、車、服飾、靴、腕時計、家電
なぜか日本製はダサいって言われるし
車や時計に至っては舶来信者の巣窟
デザイナーズ家具や高級ブランドは欧米ばかり崇拝される
日本製が強い民生品ってカメラくらいか
あと、見た目には関係ない部品は強いかな
なんでなんだろう?
日本製品のデザイン的特徴って何?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1459639340/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1459639340/
2 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:23:05 ID:Www
機能がデザインに現れる
4 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:23:55 ID:OEs
>>2
ドイツ製品はそんな感じがする
日本製品はどうだろう
機能美なのかな?
でも、ドイツはカッコいいって言われるけど
日本製はダサいって言われるよね
14 :中原 ■忍法帖【Lv=9,フロッガー,0q3】【60】=超人強度◆/59HT9IkTA:2016/04/03(日)08:31:12 ID:tw@open2ch2015
>>4
マイバッハとか凄いよな
16 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:37:50 ID:OEs
>>14
日本車を支持したいところだけど
センチュリーにマイバッハやロールスロイスみたいな
ラグジュアリー感があるとは思えない
3 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:23:42 ID:L6l
丸っこく尖ってない感じかな
だから、みんな同じに見える
海外からは優しくていいとか言われる
11 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:29:26 ID:OEs
>>3
車のインパネなんかは顕著だね
カメラや工具みたいに
手で持つ類の道具は、人間工学の関係でどこの国でも丸い
5 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:24:16 ID:rei
持て余す多機能
11 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:29:26 ID:OEs
>>5
多機能を狭い場所に詰め込むって
日本的な文化だと言われている
工業製品に限らず
四季報とか旅行ガイドみたいな本も同じ
そういう文化を「お弁当文化」と呼ぶ人もいるね
6 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:26:53 ID:kZl
>>1
あえて言えば
ある時期まで画一的で面白みがなかったってことなんかな
それを脱却しようとして各社色々やってる最中で
だんだん日本くくりのイメージはなくなる方向みたいな
15 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:33:15 ID:OEs
>>6
それは欧州にも言えるかもしれない
モダンデザインなんかは
国籍・時代・人種を超えた普遍的な美を目指しているし
まあ、それがつまらないと揶揄され失敗する
建築なんかではポストモダンが出てくるんだけど
7 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:27:05 ID:OEs
欧米製品の例
http://i.imgur.com/7DuO3up.jpg
デロンギのクラシカル家電シリーズ
20世紀中盤をイメージしたデザイン
うちにもトースター(左端)があるけど
白物家電で唯一の海外製品
デザインに惚れて買った
8 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:27:12 ID:Www
舶来信者(の中でも基地外寄りの人)の声がおおきいから、日本のモノが貶されてるように見えるだけじゃないの
16 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:37:50 ID:OEs
>>8
そうでもない
マニア以外にアンケートとっても
日本製より海外製が良いと答えるジャンルはある
高級時計なんて日本製は支持されてない
しかも、支持される海外製もほとんどがファッションブランド……
ヴィトンやシャネルの時計の支持が高いんだよな
9 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:27:23 ID:OTU
サムライアンブレラ
http://open2ch.net/p/news4vip-1459639340-9-490x490.png
10 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:29:13 ID:bDz
間違った方向性の和風
16 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:37:50 ID:OEs
>>9-10
の流れにワロタw
建築でも変な和風多いよね
日本人プロデュースなのにニンジャスレイヤーみたいな
13 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:30:30 ID:WZf
空想ロボット
・USA:C3PO、R2D2 ←格好わるい
・日本:アトム、ガンダム←格好いい。可愛い
現実製品
・iPhoneやらなんやら ←格好いい、お洒落
・日本のリモコン ←格好わるい、ダサい
どう考えても、見たい目の工業製品っぽさがダメだろ
なぜ、日本は、空想世界のデザインをそのまま使わない
16 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:37:50 ID:OEs
>>13
AKIRAの金田のバイクは海外でも評価高い
ガンダムのザクはシド・ミード(著名な工業デザイナー)も絶賛
空想の物はデザイン評価高いんだよなあ
18 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:38:36 ID:SSj
イタリア製は別格としてドイツやアメリカの製品ってそこまで格好いいか?
23 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:40:59 ID:WZf
アップル製品じゃない?ツルンとして、近未来感のデザイン
当のアップルが日本の空想世界を褒めてんのに、なぜ日本企業がそれを認めないのか…
32 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:48:14 ID:OEs
>>23
ジョブズは禅の思想に傾倒していて
枯山水や禅寺のデザインにインスパイアを受けてるんだよね
日本製品にそういう哲学が不足しているのは恥ずべきことだ
20 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:39:56 ID:rei
>>18
刃物とかはドイツのテャマスィービンビン感じるゾ
あとスイスもいいね
31 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:47:24 ID:SSj
>>20
あー確かにナイフや銃器は良いね
昔の含めると戦艦ビスマルクやナチスドイツの制服、グロッサーメルセデスも格好良かった
33 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:50:32 ID:rei
>>31
武器じゃなくて包丁や文房具の事なのん
21 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:40:08 ID:Itm
時計って結構評価されてんじゃないの?SEIKOとか
ロレックスとかダンヒル?とかああいうのは日本が参入しても無理があるっていうか
27 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:44:11 ID:OEs
>>21
高級ラインではスイスの足元に及ばない
売上高でもスイス勢に負けてる
http://i.imgur.com/XQk3Df1.jpg
http://i.imgur.com/MUrqC4E.gif
29 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:46:13 ID:WZf
>>27
時計はブランド化してるから、仕方ない面はあるよ
スウォッチなら機能もデザインも無視して高けりゃ良い
みたいなのが一定数いるし
34 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:51:12 ID:OEs
>>29
靴とかバッグとか財布にも似たような事が言える
革製品なんてコスパでみれば国産最強なのに
外国ブランドが凄く強いからね
22 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:40:19 ID:OEs
日本製品の例
国内3大メーカーのハイテク腕時計
http://i.imgur.com/FTADCXF.jpg
セイコー
http://i.imgur.com/Sqp76qd.jpg
シチズン
http://i.imgur.com/rEbsesk.jpg
カシオ
ソーラー発電、衛星電波による時刻修正、ワールドタイム
とにかく色々な機能が凝縮されている
「お弁当文化」の好例
39 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:54:44 ID:OEs
欧米製品の例
>>22みたいな多機能時計をスイスが作ると
http://i.imgur.com/TkbDW19.jpg
パテックフィリップ
http://i.imgur.com/kxDnl9k.jpg
ヴァシュロン・コンスタンティン
なんか、遊び心に溢れている様に感じる
26 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:43:21 ID:Itm
昔の無骨な感じは逆に今見るとカッコいいよね日本製、贅沢な感じで
糞ださいっていうか古臭いのがクラッシックで
32 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:48:14 ID:OEs
>>26
ニコンFシリーズとかニッサン・サニー
欧米でも評価は高いですね
28 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:46:08 ID:uiA
日本製はなんか重そう
37 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:52:07 ID:OEs
>>28
実際、ドイツ製のほうが重厚だけど
日本製が重いってイメージは
お弁当文化による詰め込みが原因かもしれん
35 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:51:57 ID:SFS
主張しすぎない
36 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:52:02 ID:OTU
わりばし
http://i.imgur.com/xXCl0Jo.jpg
無駄が無いってとこかな
40 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:57:55 ID:OEs
>>35-36
日本文化には、派手と謙虚が同居しているでしょうね
外国人が「おお、これは日本的だ!」と思う物は
日本の着物だそうです
伝統建築は中国や韓国と同じに見えるそうで
そういう派手な文化もあれば
ワビサビみたいな文化もあるし
扇子みたいな合理性を追求した道具もあるわけです
41 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:01:22 ID:VU8
外から入ってきたものを日本的にデザインしろとか言ったって
そんなに簡単にできるわけでもなく
熟成期間がいる
44 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:08:27 ID:OEs
>>41
PCやケータイはそもそも物の歴史自体が浅いし
昔からある時計は100年以上作っているんですけどね
車やバイクだって戦前から作ってます
51 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:43:06 ID:D8H
>>44
車のデザインは詳しくないけど
バイクに関しては日本製も十分海外勢に対抗出来てると思うよ
53 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:46:36 ID:OEs
>>51
バイクは日本製も格好いいと思います
そして、デザインも性能も評価が高いかと
実際、国内外問わず人気が高いですからね
42 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:05:32 ID:OEs
工業製品の収斂進化(しゅうれんしんか)
別々の生物が似たような進化をすることを
収斂進化といいます
魚とイルカの形態が似ている等が良い例ですね
機能性を重視され
手で持って使うという制約があるものは、そういう傾向にあると考えられます
カメラ
http://i.imgur.com/IZ8wxYJ.jpg
ライカ(ドイツ)
http://i.imgur.com/tZp1FRV.jpg
ニコン(日本)
電動工具
http://i.imgur.com/1BZPBVK.jpg
ブラック&デッカー(アメリカ)
http://i.imgur.com/1GFjSz5.jpg
マキタ(日本)
散弾銃
http://i.imgur.com/Y8PePfC.jpg
ベレッタ(イタリア)
http://i.imgur.com/n9Gp7h8.jpg
ミロク(日本)
45 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:18:44 ID:OEs
時計だと
デザイン性を重視する分野と
実用性とかドレスコードに制約される分野に分かれますね
いわゆる「ビジネス時計」と言われる
スーツスタイルの人が普段使いする時計
防水等の機能性、スーツに合うシンプルデザインが共通しています
http://i.imgur.com/vZmU3uo.jpg
グランドセイコー(日本)
http://i.imgur.com/wWAtsYY.jpg
シーマスター アクアテラ(スイス)
http://i.imgur.com/MVsq4yg.jpg
ロレックス エクスプローラー1(スイス)
潜水用のダイバーズウォッチも
防水性とか逆回転ベゼルといった必須機能があるために
デザインは似通ってますね
http://i.imgur.com/GqHmlEy.jpg
グランドセイコー ダイバーズウォッチ(日本)
http://i.imgur.com/CNTKeSz.jpg
ロレックス サブマリーナ(スイス)
こういうのも「収斂進化」でしょうね
46 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:21:04 ID:OEs
↑エクスプローラーとシーマスターの写真を間違えました
http://i.imgur.com/TRTClJO.jpg
シーマスター
http://i.imgur.com/sfADrb8.jpg
エクスプローラー
48 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:27:56 ID:OEs
一方、デザイン性を前面に押し出せる分野では
その国の伝統的なデザインをアピールしたものも多いです
http://i.imgur.com/GqCSCR2.jpg
セイコー FUGAKU(日本)
日本伝統の彫金と蒔絵を駆使した時計
浮世絵をモチーフにしています
http://i.imgur.com/5Ss2oeq.jpg
ブレゲ クラシック(スイス)
スイス伝統の彫金(ギョーシェ彫)を駆使した時計
昔の貴族が使ってた懐中時計から続くデザインです
52 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:44:32 ID:OEs
ドイツの時計
スイスや日本は彫金だとか蒔絵だとか
装飾要素が強いけれども
ドイツはシンプルかつモダンなデザインが売りですね
http://i.imgur.com/AawXXtv.jpg
ランゲ&ゾーネ ランゲ1
http://i.imgur.com/AY9t7gU.jpg
ノモス・グラスヒュッテ タンジェント
これはバウハウス(ドイツのデザイン学校)の流れを汲んでいて
ドイツ的なモダンデザインの好例といえます
そんなドイツ的センスを丸パクリして
「日本らしい時計です!」と売ってるメーカー
http://i.imgur.com/J6c9Y0l.jpg
ノット(日本)
こういうのは恥知らずです……
54 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:56:48 ID:OEs
民族や様式美を超えた普遍性を目指した
モダニズムの流れ
家具
ル・コルビジェが設計した椅子
http://i.imgur.com/HbtJPy4.jpg
ソファ
これ、アイマスにも出てきますねw
http://i.imgur.com/BYrO5WD.jpg
リラックス・チェア
モダニズム建築の例
http://i.imgur.com/wbnZk0I.jpg
リーバ・ハウス(アメリカ)
こういうモダニズムは一時持て囃されましたが
次第に「つまらない」と飽きられました
20世紀中頃に最盛期だったため
モダンという名前とは裏腹に
今となってはクラシカルな印象があるかもしれません
55 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)10:12:01 ID:S0O
シンプルだと飽きられるのか
難しいもんだな
56 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)10:27:13 ID:OEs
本来、モダニズムは地味の賛美でもないし
伝統や様式美を否定する思想ではないんです
欧米の家では、家を飾る文化があります
絵画、アフリカのお面、中国の陶磁器を飾ったり
出窓や入口は花で飾るのが常識だったり
そういう文化があるわけですね
モダニズムは、そういう自然美や芸術を引き立てる思想だったのです
「家や家具は額縁であるべきで、額縁が目立ってたら変だろう」という事です
しかし、合理化や利益追求を正当化する目的に使われてしまい
コストカットや伝統軽視の言い訳にもされました
そういう流れから「つまらない」という意見も出るわけですね
丸っこく尖ってない感じかな
だから、みんな同じに見える
海外からは優しくていいとか言われる
11 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:29:26 ID:OEs
>>3
車のインパネなんかは顕著だね
カメラや工具みたいに
手で持つ類の道具は、人間工学の関係でどこの国でも丸い
5 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:24:16 ID:rei
持て余す多機能
11 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:29:26 ID:OEs
>>5
多機能を狭い場所に詰め込むって
日本的な文化だと言われている
工業製品に限らず
四季報とか旅行ガイドみたいな本も同じ
そういう文化を「お弁当文化」と呼ぶ人もいるね
6 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:26:53 ID:kZl
>>1
あえて言えば
ある時期まで画一的で面白みがなかったってことなんかな
それを脱却しようとして各社色々やってる最中で
だんだん日本くくりのイメージはなくなる方向みたいな
15 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:33:15 ID:OEs
>>6
それは欧州にも言えるかもしれない
モダンデザインなんかは
国籍・時代・人種を超えた普遍的な美を目指しているし
まあ、それがつまらないと揶揄され失敗する
建築なんかではポストモダンが出てくるんだけど
7 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:27:05 ID:OEs
欧米製品の例
http://i.imgur.com/7DuO3up.jpg
デロンギのクラシカル家電シリーズ
20世紀中盤をイメージしたデザイン
うちにもトースター(左端)があるけど
白物家電で唯一の海外製品
デザインに惚れて買った
8 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:27:12 ID:Www
舶来信者(の中でも基地外寄りの人)の声がおおきいから、日本のモノが貶されてるように見えるだけじゃないの
16 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:37:50 ID:OEs
>>8
そうでもない
マニア以外にアンケートとっても
日本製より海外製が良いと答えるジャンルはある
高級時計なんて日本製は支持されてない
しかも、支持される海外製もほとんどがファッションブランド……
ヴィトンやシャネルの時計の支持が高いんだよな
9 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:27:23 ID:OTU
サムライアンブレラ
http://open2ch.net/p/news4vip-1459639340-9-490x490.png
10 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:29:13 ID:bDz
間違った方向性の和風
16 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:37:50 ID:OEs
>>9-10
の流れにワロタw
建築でも変な和風多いよね
日本人プロデュースなのにニンジャスレイヤーみたいな
13 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:30:30 ID:WZf
空想ロボット
・USA:C3PO、R2D2 ←格好わるい
・日本:アトム、ガンダム←格好いい。可愛い
現実製品
・iPhoneやらなんやら ←格好いい、お洒落
・日本のリモコン ←格好わるい、ダサい
どう考えても、見たい目の工業製品っぽさがダメだろ
なぜ、日本は、空想世界のデザインをそのまま使わない
16 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:37:50 ID:OEs
>>13
AKIRAの金田のバイクは海外でも評価高い
ガンダムのザクはシド・ミード(著名な工業デザイナー)も絶賛
空想の物はデザイン評価高いんだよなあ
18 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:38:36 ID:SSj
イタリア製は別格としてドイツやアメリカの製品ってそこまで格好いいか?
23 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:40:59 ID:WZf
アップル製品じゃない?ツルンとして、近未来感のデザイン
当のアップルが日本の空想世界を褒めてんのに、なぜ日本企業がそれを認めないのか…
32 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:48:14 ID:OEs
>>23
ジョブズは禅の思想に傾倒していて
枯山水や禅寺のデザインにインスパイアを受けてるんだよね
日本製品にそういう哲学が不足しているのは恥ずべきことだ
20 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:39:56 ID:rei
>>18
刃物とかはドイツのテャマスィービンビン感じるゾ
あとスイスもいいね
31 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:47:24 ID:SSj
>>20
あー確かにナイフや銃器は良いね
昔の含めると戦艦ビスマルクやナチスドイツの制服、グロッサーメルセデスも格好良かった
33 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:50:32 ID:rei
>>31
武器じゃなくて包丁や文房具の事なのん
21 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:40:08 ID:Itm
時計って結構評価されてんじゃないの?SEIKOとか
ロレックスとかダンヒル?とかああいうのは日本が参入しても無理があるっていうか
27 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:44:11 ID:OEs
>>21
高級ラインではスイスの足元に及ばない
売上高でもスイス勢に負けてる
http://i.imgur.com/XQk3Df1.jpg
http://i.imgur.com/MUrqC4E.gif
29 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:46:13 ID:WZf
>>27
時計はブランド化してるから、仕方ない面はあるよ
スウォッチなら機能もデザインも無視して高けりゃ良い
みたいなのが一定数いるし
34 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:51:12 ID:OEs
>>29
靴とかバッグとか財布にも似たような事が言える
革製品なんてコスパでみれば国産最強なのに
外国ブランドが凄く強いからね
22 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:40:19 ID:OEs
日本製品の例
国内3大メーカーのハイテク腕時計
http://i.imgur.com/FTADCXF.jpg
セイコー
http://i.imgur.com/Sqp76qd.jpg
シチズン
http://i.imgur.com/rEbsesk.jpg
カシオ
ソーラー発電、衛星電波による時刻修正、ワールドタイム
とにかく色々な機能が凝縮されている
「お弁当文化」の好例
39 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:54:44 ID:OEs
欧米製品の例
>>22みたいな多機能時計をスイスが作ると
http://i.imgur.com/TkbDW19.jpg
パテックフィリップ
http://i.imgur.com/kxDnl9k.jpg
ヴァシュロン・コンスタンティン
なんか、遊び心に溢れている様に感じる
26 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:43:21 ID:Itm
昔の無骨な感じは逆に今見るとカッコいいよね日本製、贅沢な感じで
糞ださいっていうか古臭いのがクラッシックで
32 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:48:14 ID:OEs
>>26
ニコンFシリーズとかニッサン・サニー
欧米でも評価は高いですね
28 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:46:08 ID:uiA
日本製はなんか重そう
37 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:52:07 ID:OEs
>>28
実際、ドイツ製のほうが重厚だけど
日本製が重いってイメージは
お弁当文化による詰め込みが原因かもしれん
35 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:51:57 ID:SFS
主張しすぎない
36 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:52:02 ID:OTU
わりばし
http://i.imgur.com/xXCl0Jo.jpg
無駄が無いってとこかな
40 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)08:57:55 ID:OEs
>>35-36
日本文化には、派手と謙虚が同居しているでしょうね
外国人が「おお、これは日本的だ!」と思う物は
日本の着物だそうです
伝統建築は中国や韓国と同じに見えるそうで
そういう派手な文化もあれば
ワビサビみたいな文化もあるし
扇子みたいな合理性を追求した道具もあるわけです
41 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:01:22 ID:VU8
外から入ってきたものを日本的にデザインしろとか言ったって
そんなに簡単にできるわけでもなく
熟成期間がいる
44 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:08:27 ID:OEs
>>41
PCやケータイはそもそも物の歴史自体が浅いし
昔からある時計は100年以上作っているんですけどね
車やバイクだって戦前から作ってます
51 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:43:06 ID:D8H
>>44
車のデザインは詳しくないけど
バイクに関しては日本製も十分海外勢に対抗出来てると思うよ
53 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:46:36 ID:OEs
>>51
バイクは日本製も格好いいと思います
そして、デザインも性能も評価が高いかと
実際、国内外問わず人気が高いですからね
42 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:05:32 ID:OEs
工業製品の収斂進化(しゅうれんしんか)
別々の生物が似たような進化をすることを
収斂進化といいます
魚とイルカの形態が似ている等が良い例ですね
機能性を重視され
手で持って使うという制約があるものは、そういう傾向にあると考えられます
カメラ
http://i.imgur.com/IZ8wxYJ.jpg
ライカ(ドイツ)
http://i.imgur.com/tZp1FRV.jpg
ニコン(日本)
電動工具
http://i.imgur.com/1BZPBVK.jpg
ブラック&デッカー(アメリカ)
http://i.imgur.com/1GFjSz5.jpg
マキタ(日本)
散弾銃
http://i.imgur.com/Y8PePfC.jpg
ベレッタ(イタリア)
http://i.imgur.com/n9Gp7h8.jpg
ミロク(日本)
45 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:18:44 ID:OEs
時計だと
デザイン性を重視する分野と
実用性とかドレスコードに制約される分野に分かれますね
いわゆる「ビジネス時計」と言われる
スーツスタイルの人が普段使いする時計
防水等の機能性、スーツに合うシンプルデザインが共通しています
http://i.imgur.com/vZmU3uo.jpg
グランドセイコー(日本)
http://i.imgur.com/wWAtsYY.jpg
シーマスター アクアテラ(スイス)
http://i.imgur.com/MVsq4yg.jpg
ロレックス エクスプローラー1(スイス)
潜水用のダイバーズウォッチも
防水性とか逆回転ベゼルといった必須機能があるために
デザインは似通ってますね
http://i.imgur.com/GqHmlEy.jpg
グランドセイコー ダイバーズウォッチ(日本)
http://i.imgur.com/CNTKeSz.jpg
ロレックス サブマリーナ(スイス)
こういうのも「収斂進化」でしょうね
46 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:21:04 ID:OEs
↑エクスプローラーとシーマスターの写真を間違えました
http://i.imgur.com/TRTClJO.jpg
シーマスター
http://i.imgur.com/sfADrb8.jpg
エクスプローラー
48 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:27:56 ID:OEs
一方、デザイン性を前面に押し出せる分野では
その国の伝統的なデザインをアピールしたものも多いです
http://i.imgur.com/GqCSCR2.jpg
セイコー FUGAKU(日本)
日本伝統の彫金と蒔絵を駆使した時計
浮世絵をモチーフにしています
http://i.imgur.com/5Ss2oeq.jpg
ブレゲ クラシック(スイス)
スイス伝統の彫金(ギョーシェ彫)を駆使した時計
昔の貴族が使ってた懐中時計から続くデザインです
52 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:44:32 ID:OEs
ドイツの時計
スイスや日本は彫金だとか蒔絵だとか
装飾要素が強いけれども
ドイツはシンプルかつモダンなデザインが売りですね
http://i.imgur.com/AawXXtv.jpg
ランゲ&ゾーネ ランゲ1
http://i.imgur.com/AY9t7gU.jpg
ノモス・グラスヒュッテ タンジェント
これはバウハウス(ドイツのデザイン学校)の流れを汲んでいて
ドイツ的なモダンデザインの好例といえます
そんなドイツ的センスを丸パクリして
「日本らしい時計です!」と売ってるメーカー
http://i.imgur.com/J6c9Y0l.jpg
ノット(日本)
こういうのは恥知らずです……
54 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)09:56:48 ID:OEs
民族や様式美を超えた普遍性を目指した
モダニズムの流れ
家具
ル・コルビジェが設計した椅子
http://i.imgur.com/HbtJPy4.jpg
ソファ
これ、アイマスにも出てきますねw
http://i.imgur.com/BYrO5WD.jpg
リラックス・チェア
モダニズム建築の例
http://i.imgur.com/wbnZk0I.jpg
リーバ・ハウス(アメリカ)
こういうモダニズムは一時持て囃されましたが
次第に「つまらない」と飽きられました
20世紀中頃に最盛期だったため
モダンという名前とは裏腹に
今となってはクラシカルな印象があるかもしれません
55 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)10:12:01 ID:S0O
シンプルだと飽きられるのか
難しいもんだな
56 :名無しさん@おーぷん:2016/04/03(日)10:27:13 ID:OEs
本来、モダニズムは地味の賛美でもないし
伝統や様式美を否定する思想ではないんです
欧米の家では、家を飾る文化があります
絵画、アフリカのお面、中国の陶磁器を飾ったり
出窓や入口は花で飾るのが常識だったり
そういう文化があるわけですね
モダニズムは、そういう自然美や芸術を引き立てる思想だったのです
「家や家具は額縁であるべきで、額縁が目立ってたら変だろう」という事です
しかし、合理化や利益追求を正当化する目的に使われてしまい
コストカットや伝統軽視の言い訳にもされました
そういう流れから「つまらない」という意見も出るわけですね
コメント随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています!
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀`)
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悪いとは言わないけども
コンパクトを追求し独特の可愛いらしさがあると
最初は体操の延長として勧誘、徐々に「四次元は存在する!我々はまだ知る手段を手に入れていないだけ」などと言い洗脳していきます。
今までの宗教団体と異なり、主催者の生計を立てるのが主目的の為、大規模な活動は行わず、裕福で時間のある人間を少人数集めてじっくりと洗脳、出家等一気に財産へ手を着けることはせず、事あるごとに布施と称した課金を行うので家族含めて気がつかない事が多いのが特徴です。
趣味の域を越え、家庭生活や本職の活動に影響が及ぶまでの活動を要求する、そんな団体に騙されている人はあなたの回りにいませんか?
これだけの機能をつけました!但しデザインは・・・みたいな
これが日本だと直線になる。もしくは白色なので気づかない
でかい、重い、値段が高いとおかしな方向に向かってるな。
余計なことしないで、シンプル機能でロングセラーを続けて欲しい分野もある。
若い連中がシンプルで研ぎ澄ました物を持っていっても首を縦に振らないでしょう
「これも入れたほうがいい!これもいれたらいいんじゃないか!あ、これも!」って
いい物も結局ごちゃごちゃしてコンセプトが伝わりづらいものになりやすくなる
見た目はどっかで見た感じで、中身は多機能にする的な
博覧会のコンパニオンの制服とかは、永野護にやらせればいいのにという話題が
FSSがものすごく人気高くなった頃に言われてたの思い出した
昨日の赤べコみたいなもの出してもすぐ飽きられるから商品化できない
いろんな製品で海外製と日本製もったことあると
日本製の故障しにくさ、寿命に関心する
保険屋がベンツを買いたがる社長にレクサスを頑なにすすめる話をきいたことある
(なにかあったときのあれで)
ただデザインはもうちょっとがんばれんのかとおもうけど
実際デザインにこった製品って掃除がしにくかったり
手入れがしにくかったりするんだよな
むずかしいとこ
このスレ主の場合は明らかに海外びいきすぎる
その機能を主張するデザインにしないと売れないと思ってる。
お、おう……(SKB)
ただしヤマハの楽器は最初からカッコいい。
結局がそれが売れるのかというと別のはなしになってくるんだろうが、、
欧州車はデザインがいい、だがそれが日本でシェアとれてるかというと、、
プリウスやアルファードベルファイアのほうが売れているという事実
結局日本人のでるくいはうたれるてきな思想で
みんな同じようなデザイン
みんなと一緒のほうが売れるんだよな
だからへたなデザインで作れないんだと思う
そういうのを妥協すればデザインに力を入れることも出来るだろう。
しかし、流行り廃りもあるデザインより機能美を追及する方が俺は好きだ。
見た目も機能の一つと考えるなら、デザイン重視というのも間違いではないんだろうが…。
機能性重視,堅くて壊れにくいこと,信頼性が高いことが重要視され,
デザインは二の次となり,武骨なものとなっている。
近年になってどうにかしようとしているが,クセというのはなかなか治らない。
俺は合わないけど個性的だと思うぜ
ただし江戸、明治レベルの質でね
例えば小学校とか高校とかの建物はとても格好いいと思うがその他は……
家電メーカーは量販店の意見には逆らえない(特に最近までは直営店が廃止された影響もある)
従って、量販店が「こういう機能を盛り沢山に持って商品展示の時に見栄えがあって店員が説明しやすいのを!」と言えばデザイナーも設計もその意向に準じて作らざるを得ない
結局、量販店の利己的な都合が戦犯なんだな
まあそれも尼や楽天みたいな電子通販の時代には量販店なんか淘汰されるからな
頭の堅い老人の幹部に却下されるんだろう
グラフィックは日本語がガラパゴスすぎて比較できない場合が多い。
製品のデザインに関しては日本製はどれもクソだと思う
日本の街並みや屋内外にマッチしたデザイン性だから、欧米と全く違っていい
ガンダムも洗練されているよ
30年前に生まれたとは思えない良デザイン
同じ色でも微妙に違ってカッコイイ♪
って言うと、男の人に「生意気に」って言われる(-"-;)
納得した
安全性と機能性に絞ったデザインでいいと思う
ダサいと言われようが守りに入った国民性だし
日本製品が来ないように欧米がガードしてるだろうがw
市場のデカさが違うんだよww
市場が狭いのに、成功してる日本メーカーは凄いわ。ゲーム、漫画、アニメ業界とか。
ダサいを通り越して酷すぎ。
いつも「無難さ」がついて回るから洗練されなくて野暮ったい
アストロンのベゼルのフォントとかその最たるもの
逆に蒔絵時計くらい攻めたデザインだと西洋にはない良さが出てくるけどね
散らかってる部屋が好きなら好きなんじゃんって感じ。もし気づかないなら鈍感すぎる。
工業製品て日本が生み出した物じゃないから全てパクリでしかない
俺の意見に従えというだけのスレ。
使わないけどあると安心な機能を詰め込んだ、ある意味では現実主義。
大衆が求める「今までにないナイフ」は宝石が散りばめられた追加機能のないただのナイフであり、これは島国の「少ない資源でより便利な物を!」の精神では産み出せなかった。
最近、今までにない遊び心を持ったゴスロリ包丁ロリータ包丁なる物が作られた。
これは島国精神脱却への第一歩的な商品である。
「宝石が散りばめられたナイフ」を産み出し続ける事で製品デザインは向上するのだ。
日本メーカーも欧米メーカーの製品をパクってるんだって認めたくないのかな?
それはそれで都合の悪い事実を認めようとしない駄々っ子みたいで恥ずかしいよ
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