1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:23:53.634 ID:56sMGCg60.net
実際には辛いことがあるたびに脆くなっていってるんだよな
転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1459599833/
江戸時代のトリビア書いてけ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4684790.html
つらい


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:25:23.501 ID:+urzYcfC0.net
無事乗り越えられれば自信になるから強くなれるけど
乗り越えられなかったり深い傷を負うとひたすら弱くなっていくよな



8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:37:05.349 ID:56sMGCg60.net
>>2
そうなんだよな。何も辛いこと味わったこと無いような人間に「そんな辛いことあったなら強くなったんじゃない」とか言われると糞腹立つ



3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:26:49.414 ID:8VdA/Qtz0.net
謎理屈だよな



9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:39:38.458 ID:56sMGCg60.net
>>3
団塊の世代辺りが言い出したんやろな



4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:29:44.654 ID:56sMGCg60.net
この風潮は是正していくべき



5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:33:22.997 ID:56sMGCg60.net
誰がこんな事を言い出したんや...
俺はただただ辛いだけや...



6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:33:55.224 ID:eUh8iM40a.net
むしろトラウマになって一歩踏み出すのを躊躇させるんだが



7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:34:59.003 ID:qLoSolrw0.net
辛い事を経験すると取り敢えず自分の身を守ることは上手くなるんじゃないかと思う



10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:41:45.661 ID:56sMGCg60.net
>>6
わかる。あとやる気と自信はなくなる。
>>7
どうだろ。危険なことやっちゃう人もいるし...



11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:48:10.104 ID:GOBJhhlI0.net
やればできるってのはやってできた奴のセリフだよな
やってできなかった人のことなんか眼中にないんだろうな



12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:51:23.235 ID:56sMGCg60.net
>>11
ワタミの社長とかな



13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 21:59:25.545 ID:56sMGCg60.net
親からの虐待、小中学校でスクールカースト下、高校受験失敗、大学受験失敗と続いてきたなんとかやってきたけれど、最近いろいろ嫌気さして仕事1年で辞めた。
そんなに会社自体も悪くないし、人間関係も悪くないし、仕事も社会的に楽しそうと言われるだけどね。



14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:03:01.267 ID:56sMGCg60.net
自分の人生経験生かして臨床心理士になりたいなあ



15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:07:25.052 ID:Zl0jQBmO0.net
「精神的に強い」ってどういう状態なんだろうな
恐怖に抵抗する勇気とかそんなんか？



19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:13:55.792 ID:56sMGCg60.net
>>15
確かに精神的に強いってどういう基準なんだろうな



20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:14:44.285 ID:mQoDM1+EK.net
>>15
精神＝自我とするなら自我自体には強いも弱いもないな
自我を支える支えが強いか弱いかの違いはあるけど



16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:12:23.350 ID:mQoDM1+EK.net
心理的には精神の発達はフラストレーションによっておきるわけだから間違ってなくはない
まあフラストレーションでつぶれることもあるから難しいんだけどな



22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:21:54.868 ID:56sMGCg60.net
>>16
間違いでも無いし、正解でもないだろ。日本の風潮は辛いことを経験してるから強くなったとかいうことがさも当たり前のように言われている



17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:12:49.841 ID:8Djxq4Ff0.net
慢性的にストレスを受け続けると、副腎とかにストレスが蓄積されて、倦怠感とかに悩まされるようになるだけなんだよな
基本的に苦しめば苦しむほど苦しみが増える



23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:22:28.138 ID:56sMGCg60.net
>>17
身体にも出るよな。太りぎみとか痩せぎみとか



18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:13:44.685 ID:GOBJhhlI0.net
ちょっと主旨が違うかもしれないが自信っていうのもよく分からない
きっと成功するはずだ！だからあえてデメリットを排除しない！ってそれただの思考停止じゃないのか失敗したらどうすんだよ

ってなって何にもできなくなった落ちこぼれです



24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:23:10.335 ID:56sMGCg60.net
>>18
まあでも自信が無いとやる気も無い



21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:17:19.232 ID:GezRO7yt0.net
メンタルが～強いのじゃなく～鈍いだけ～



92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/03(日) 00:48:43.551 ID:FuMJi7MF0.net
>>21
些細なことにでは傷つかない
慣れだな



25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:34:54.604 ID:56sMGCg60.net
あと、一般人も声の大きい奴がそういうに認識するだけであって、風潮が変わればコロッと意見が変わると思うが



26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:40:37.901 ID:LzmDNwuV0.net
精神にも寿命みたいなのがあるんだと思う
ストレスやらなんやらで消耗して寿命が尽きた人が鬱になったり壊れたりする



29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 22:58:53.541 ID:56sMGCg60.net
>>26
精神もタイヤみたいなんだろなー。
ストレスが多いとすり減ってくる



27: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/04/02(土) 22:42:05.341 ID:8VP0e4/w0.net
動物愛護やってるとわかるんだが、逆境は生き物を強くしないからな
愛情たっぷり受けたお坊ちゃん育ちの犬は喧嘩もリーダーシップも最強になる



32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:11:42.909 ID:56sMGCg60.net
>>27
だな。家庭環境は大事



30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:06:47.978 ID:eXPbLgXua.net
9999人の一般人が辛くて脱落しても1人の異常者がそれを乗り越えて有名になって
一般論としてテレビやら本やらで語るのが原因だと思ってる



36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:17:39.357 ID:56sMGCg60.net
>>30
その１人になるにも、
親が毒親じゃない。
10代で異性との楽しい思い出がある。
身体は健康
この3条件を全てクリアしなければならない。
この条件の１つでもクリアできてない奴で成功するにはとても難しい。
5万人集めて1人くらいだと思う。



31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:07:36.902 ID:WaSvFB6p0.net
今は新しい環境が怖くて仕方ない
新しい人も怖くて仕方ない



38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:19:33.664 ID:56sMGCg60.net
>>31
新しい環境でリセットできる考えもあるけど、これも中々難しい



33: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/04/02(土) 23:12:32.532 ID:8VP0e4/w0.net
逆に虐待された生き物の悲惨さもすごいんよね



35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:17:25.903 ID:JMJGTUBOp.net
ただただ普通に育ち幸福に生きてる奴が一番強い



39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:20:28.338 ID:56sMGCg60.net
>>33
テレビで特集されてるの見て泣きそうになるよな
>>35
ほんとにな。



41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:28:40.203 ID:8HeXksTB0.net
辛いことばかりだが
正直、昔に比べたら屁でもないので耐えられる
耐えられるだけで好きな訳じゃない



45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:32:50.998 ID:56sMGCg60.net
>>41
なんかそういう発想には至らなかった。たぶん軽度の鬱病



42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:30:11.836 ID:GEzvhTFca.net
自分に言い聞かせてんだろ



46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:33:56.521 ID:56sMGCg60.net
>>42
なんかだんだんと自分に辛かったことを思い出すようになってきた



47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:36:13.508 ID:nZCJZtu/0.net
これはスレタイに同意だわ、苦しみや辛さは耐えれば耐えるほど摩耗して人間は壊れてく
確かに似たような苦しみを過去に経験してれば、初体験だから起こる驚きとか右往左往みたいなのは減るだろうけど
基本的にダメージは蓄積すればする程問題あって、強くなるとか効かなくなるなんて事は本来まず有り得ない事

そんな事言う奴はそもそもがタフで大して意にも介さない程度の事を辛かった事と言ってるだけ



50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:41:29.266 ID:56sMGCg60.net
>>47
心がすり減っても、タイヤみたいに交換できないからな



51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:41:55.180 ID:j2eZj8/i0.net
学習性無力感というか
年齢や環境による避ける事のできないストレスは人を縮こまらせてしまうね
逆境に対する奮起とか反発とか、そういう事がそもそも出来なくなってしまう



54: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/04/02(土) 23:46:16.166 ID:8VP0e4/w0.net
野良猫がエサやりのせいで一ヶ所で異常増殖
→母猫がコミュ障に
→子猫もまともに社会性が育たず自閉症みたいなことに
no title


表情筋が少ないネコでもちょっとキチガイじみた見た目になっちゃう
逆境に置かれるってのはこういうことだよ



60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/02(土) 23:52:20.161 ID:nZCJZtu/0.net
>>54
お前の経験則観測した、動物の変化もろもろ、完全に正しい。まさにその通りだと思う
現代人はまだまだ医療レベルも医学的な考え方も未熟だし、まして精神医学的な部分となると殆ど無責任な迷信に近い

殊更精神論においては本当に根拠も説得力もない無茶なイメージが蔓延ってて
やりゃ出来るだの、叩かれて強くなるだの、理不尽にも耐え忍び従って一人前だのと
本当に酷い考え方が払拭されない世の中だなっていつも思う

戦前戦中の、恐怖や理不尽噛み殺してでも逃げず戦わなきゃ死ぬって時代があって
其の頃からの名残だからある程度仕方ないのも分かるが、それにしても未だにメンタルヘルスが軽視されすぎてて残念だわ



76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/03(日) 00:17:56.555 ID:LiOCQzrV0.net
こういうスレが建つと精神の弱いゴミが集まって傷の舐め合いとよく分からん正当化を始めるのが滑稽だな
いいからごちゃごちゃ言ってないで強くなれば済む話なのに…



77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/03(日) 00:19:53.490 ID:ZugeX5gp0.net
>>76
人にゴミって言える強さならいらないかな。



80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/03(日) 00:28:08.258 ID:w39CaPgE0.net
精神論者は基本馬鹿しかいないんで取り合うだけ無駄だよ

石原慎太郎が都知事やってた頃の有名な話で
花粉症になるような腑抜けた若者は根性が足りないとか
鍛え方が足りねーから花粉如きで苦しがる軟弱者なんだろって批判したんよ

その後自分も花粉症になった途端
これはれっきとした病気で努力でどうこう出来るものじゃない
都としても対策が必要かも知れんみたいに手のひら返したんだよ

これ象徴的な例だよ
精神的苦痛なんて分かんない奴は分かんないんだよ
いわば犬とかの動物と同じ。

知能や感受性が乏しいから精神的な苦痛を感じにくい
これを鈍感力とか言って褒める場合あるが、俺から言わせるとこいつら猿だと馬鹿にしてるように見える



82: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/04/03(日) 00:32:49.064 ID:s5ywygrW0.net
>>80のテンプレみたいな例をひとつ

うちの飼い猫・半蔵(右)は愛情を注ぎ、注がれるのが当たり前だと信じて育った猫
生まれつき野良のボスの家系だしな
で、前述の自閉症気味の錦太郎君(左)にも兄貴分風をめらめら吹かしてフレンドリーに接しちゃう

no title


錦太郎の困惑した顔を見てほしい



84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/03(日) 00:39:28.768 ID:w39CaPgE0.net
>>82
結局そういう事。その猫がまさに証明してるよ
同じく花粉症例に取ると、最近は犬とか日航の猿とかも花粉症で苦しんでて、くしゃみする例が増加した

もう人間だけじゃなくあらゆる動物でも同じように発症する、アレルギー性の閾値突破由来の変異なわけ
これを本人の努力不足だの、根性が足りないからだの、軟弱だから鬱になるんだだの言う奴は最早アホでしかない

でもアホだからこそ、アホ故にこういう事言っても軟弱者の戯れ言だと笑って相手にしない
いずれ自分が鬱になって、ああこういうものかと知るまでずっとそう。

結果として今この社会も、まだ鬱や花粉症を発症してない奴だけが社会で働いて経済回して
まだ発症してない奴だけが属するコミュニティであるが故に、鬱なんてそんなもん存在しないという偏見が消えない

ある意味当然の認識的な問題なんだよなこれ



89: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/04/03(日) 00:45:14.638 ID:s5ywygrW0.net
>>84
人間の場合「理屈で理解する」って裏技が使えるから本来はそこで生じる齟齬もマシなはずなんだけどな


なお、愛情と知育を意図的に溢れさせて育てた猫はこんな感じになりました
未だに俺を「つかえないはげ」として軽視する、認識能力にすぐれた猫であります
no title




90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/03(日) 00:48:10.440 ID:wFuIPMWl0.net
>>89
おいおい、100％気の毒で憐れな生き物を眺める目してんじゃん



93: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/04/03(日) 00:51:22.857 ID:s5ywygrW0.net
>>90
「おかあさん(♂)」には忠実なんだけどな
no title

3年一緒に寝起きしてるが未だにちゃんとは懐いてない



83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/03(日) 00:35:36.126 ID:wFuIPMWl0.net
まあな

何か苦しいことがあったとき、アフリカの食べ物がない子供達に比べたらだの
紛争地で銃弾が飛び交う毎日を生きてる子供達に比べたら、だの言われても
そりゃ食うもの食えないとか生死が日常にある子供達は大変だろうけどさ

だからといって自分の苦しみだって苦しいんだボケって話だし

つーか、苦しさの耐性なんて個人によって違うんだから
○○と比べたらマシだろって理屈は自分が思い込むのならまだしも、人に言われるのは納得いかんなぁ



85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/03(日) 00:39:38.204 ID:ZugeX5gp0.net
>>83
「自分だけが辛いと思うなよ」って言う奴おるよね。
そんなこと言われても俺が辛い気持ちは変わらないんだよねー



87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/03(日) 00:43:59.439 ID:0dzbjH1v0.net
努力しろ我慢しろとか言う前に他人の思考感情を推し量る努力をしてほしい
俺の努力や我慢が足りないのも確かなんだろうが

いつかこんな反駁すら出てこなくなる日が来るのだろうか



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