引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1459740739/
1: 野良ハムスター ★@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:32:19.88 ID:CAP_USER.net
「運命」という言葉があります。仕事、結婚、住む場所…。それは自分の意思で決めているのでしょうか、それともすでに決まっているのでしょうか?日々の自分の行動は、本当に自分の意思で決めているのでしょうか?人間の「自由意志」という哲学的な問題について、3人の科学者たちの見解をご紹介します。
1. 神経科学者-自分の意思より先に、脳がすでに決定している
オックスフォードの数学者マーカス・デュ・ソートイ教授は、人間に「自由意思」はないと考える。自分が何をしようかと意識するより前に、すでに脳が本人の意思情報をキャッチし、人間を活動させているというのだ。
彼は、自分の脳をスキャンするという、最もシンプルなテストを実施した。両手にボタンを持ち、ある時は右手で押し、ある時は左手で押す。その一瞬の決定は、彼の意思によるものか、それとも脳が彼を動かしているのか。脳スキャンを見れば、それが一目瞭然だとソートイ教授は考えた。
すると、意外な結果が出た。ソートイ教授がどちらにするのかという「決定」を意識する6秒も前に、すでに彼の脳の一部が活発になったのだ。ソートイ教授が左手を選ぼうとすると、その前にある部分の脳が活発になり、右手を選ぼうとすると、すでに別の部分が活発になっているという。
ソートイ教授によれば、彼は自分が意思をコントロールしていないように感じるという。なぜならば、彼自身が何かを示唆する前に、すでにその脳の部分がどちらにするのかを決定しているからだ。
2. 物理学者―人生には不確かな部分がある
哲学の世界には、決定論と非決定論という二つの相反する理論がある。決定論というのは、人間の行為をも含めて あらゆる事象、出来事がなんらかの原因によってあらかじめ決められているとする考え方。「神はサイコロを振らない」と言ったアインシュタインが擁護した概念だ。
それに対し、物理学者のミチオ・カク氏は決定論に対して異論を唱える。アインシュタインの考え方に従えば、大量虐殺者でさえもすでに何百年も前から決まっていることになる。
カク氏は、「アインシュタインは間違っている」と言う。「電子を見ると、それはいつも動いている。電子の位置に関して言えば、不確実性がある」と話す。
カク氏によれば、人間も同様に不確実性がある。カク氏は、「自分の過去をベースにして、誰も、自分の未来を決定することはできない」と話す。
3. 「必然」というより、「避けられなかった」というべき―哲学者
アメリカの哲学者であり、認知科学者のダニエル・クレメント・デネット氏(Daniel Clement Dennett)は、決定論は常に「必然」という言葉と密接に繋がっていると考える。
デネット氏によれば、「必然」とはつまり、「避けられないこと」。彼は、必然に見える事象について、次のように考える。例えば、人間は、自分に向けて投げられた石とか槍とかをとっさによけることはできても、落雷は避けられないかもしれない。これらの現象を「必然」と「偶然」に分けることができるとすれば、全てが「必然」とは言えないのではないか。
デネット氏は、自由意志があるのか、また未来はすでに決定されているのかについては、いまだパラドックスが存在すると話している。
http://www.epochtimes.jp/2016/03/25428.html
2: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:33:51.63 ID:BLSawHQb.net
>自分の意思より先に、脳がすでに決定している
このとらえかたは、とても新鮮だ
3: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:36:11.12 ID:IPGGNGGh.net
本能で行動する女は確かに
4: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:37:34.73 ID:36o6OSwK.net
アインシュタインは「神はサイコロを振らない」と言ったが
俺は「神はサイコロを振るが、出る目を知っているから振らない」だと思う。
5: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:38:18.50 ID:bCWcKmlx.net
ブラック企業下では不可能
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6: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:39:22.92 ID:+pdPIikp.net
「自由意志」はあるのかないのかを決定する自由を我々は持っているのか?
8: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:42:28.20 ID:q+z7Gv1i.net
>>6
そう思うか否かは脳がすでに決定している。。
9: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:42:30.52 ID:DQy0mXDn.net
全ては夢
分子が集まっただけで生物とかも勘違い
10: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:45:04.30 ID:FAuAI3iU.net
意外と自主性なさそうだよな
例えばテレビの影響で
サッカーのハーフタイムに水道使用量が増えたり、
20:50すぎに電話をかけた先が話し中だったり
11: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:50:44.31 ID:0u0u/TXI.net
ただ運命論に傾き過ぎると人は駄目になる。みんな毎日を
しらふで生きているんだからね。歴史だって自由意思が
あることを前提にしないと成立しない学問だしな。
12: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:52:01.44 ID:fcCbSS+x.net
自由意思は無い。
自由感はあるが、単なる錯覚。
13: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:55:13.40 ID:fcCbSS+x.net
決定論が正しかろうが、非決定論が正しかろうが、未来を知ることが不可能ならば、同じこと。
量子力学なら勿論、古典物理の範囲でも複雑系がある以上、未来を知る理論は存在しない。
14: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:57:38.70 ID:peNszU/8.net
ほんと、こういうとき科学者ってバカだと思うわ
そもそも人間の感覚器で受信したデータを加工して科学理論を生み出してるわけで
そんな加工されたデータをベースにした物理学や生理学が
人間について何かを語れるはずがないだろ
本当、バカだわw
21: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:11:34.39 ID:rFYjDlWr.net
>>14
自分で加工したデータを元に科学理論は生まれないよ
それじゃフォトショップでレタッチした小保方だ
数学ってのは加工のしようがないものさしだからな
科学は数学のおかげで存在する
15: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 12:59:47.93 ID:Zlal+wzS.net
ディスカバリーチャンネルの科学系の番組によく出てる人やん
あれ系にでてるとなんか胡散臭く感じるだよな
16: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:01:37.84 ID:xbJtVwgq.net
結論は、やったもん勝ちということ。
17: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:01:58.85 ID:uQ+OcHyO.net
生まれた瞬間から 過去が次々生まれ それが脳に刻まれているから。
そういうレベル。
18: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:06:50.89 ID:t6SHiRCd.net
ミチオ・・・胡散臭いかどうかは知らんけど
発言に新規性も内容も無いヒトだよね
番組の中でさえ追加情報の無いナレータが語った話の後追い発言だし
19: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:08:57.42 ID:0u0u/TXI.net
ところで脳科学者の茂木さんてテレビに出たりマラソンに
出たりなにかと露出が多いけど、ちゃんと研究とかなさって
るんでしょうね? 学者でやたらとテレビに出ている人って
なんとなく信用できない感じがしてしまう。
20: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:10:38.63 ID:DaqcItCH.net
魂が有るのなら自我も有るんじゃないかなあ
死んで終わりの生命に自由も運命も無いと思うがね
22: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:12:53.76 ID:n/CsqQjl.net
自由で社会秩序崩壊
23: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:17:57.80 ID:DaqcItCH.net
そこの脳を観察してるのは何処の脳なんでしょうかね
俺は五感頼みの物質主義は嫌いだなあ
みんなが同じ世界を見てるとでも信じているのか
科学ってのはホントに人間の共有物でしかない
個人主義とか自由主義とかは消滅してく学問だよ
24: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:19:26.99 ID:fcCbSS+x.net
今のところ、物理学でもっとも強力な法則は、
「これがあるから、これがある。これがなければ、これがない」
だ。
勿論これは釈尊の言葉で、その素晴らしさは、この法則だけから人間が平安になれると
釈尊が実証したことだ。こんな物理学者は歴史上存在しない。
25: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:23:56.15 ID:DaqcItCH.net
科学に「自由意思」は無いのだw
故に科学から人間を見れば、人間に自由意思は無いように見える
昨今の哲学も、科学の婢派と神学の婢派で分かれているようだね
26: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:26:47.81 ID:CN2//K4k.net
脳の決定=自分の決定と違うの?
34: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:45:23.04 ID:SvguShAV.net
>>26
自由の脳と
自分の意思は
違うだろう
たとえば寝相は脳の命令によるものだが
決して意思の命令ではないはずだ
27: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:27:32.34 ID:fcCbSS+x.net
数学が世界を表現できることは自明ではない。
だからこそ、多くの物理学者や数学者が不思議がっているのだが、
完全に説明できた者はいない。
危ういことだ。だから物理学の確からしさは実験やら実証が不可欠だ。
29: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:33:45.96 ID:jTCTpsqD.net
今のところ折衷主義的なところに落ち着けた感じ?
30: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:36:58.71 ID:XTnlBvlo.net
決めているというより、選んでいるのではないだろうか。
33: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:43:19.75 ID:fcCbSS+x.net
「人間は自由だ」は「人間は自由だと感じる」だし、
「意思決定は主体的だ」は「意思決定を主体的だと感じる」だ。
そのように感ずる機能は脳のどこかに存在するだろう。
人間が自由か否か、意思決定は主体的か否かとは、全く別なこと。
38: 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2016/04/04(月) 13:56:15.31 ID:FIirIHGo.net
運命も自由意志も夢の中では本当だよ。
夢から覚めると両方とも偽りとなる。
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人間の可能性は無限ではなく遺伝子に決められている範囲内でしか発生しない。
遺伝子で人間としての能力の上限があるので運命というもの遺伝子の範囲内。
それが神に決められてるのかは個人の判断だろう。
現実の見えないところで起こってると思う 根拠はないけど ってかなり宗教じみてると思うが
別に新しい概念でもない
ちょっと意味解んない
自分の心
それが周りを変え
理解をしてもらう
そして全体を見ること
人間の本質を見抜き
付き合う人を選ぶこと
そして選択権を強く望む
イエスノーを言えること
そして
幸せとはみじかにある平凡を
大切にすること
人は皆それぞれ違うでも何かというと
それぞれの意思が大切なのだ
かく言う私も色々なことにあい
見てきたことで
人間とのあり方の再頂点まで
分析した
故に私はどれだけ人がいようが
心はいつも一人だ
意識ってのがまず、人間がそう感じてるだけの不確定なもので
ここでこう思う、こう感じるってのが大きな流れとして既にあって(勿論人知の及ばぬところで)、我々が勝手に自由気ままにやってると思ってる裏で、実際にはその流れに従ってるだけって説
仏教的だよね、にわかだけど
違法な転.載で犯罪行為
ソシャゲ、パチン.コ、サラ金を叩く偏向まとめを作成しながらそれらの広告は載せてしっかり金儲け
安部や菅義偉のガソリンや賄賂について一切扱わないのに何故かマスコミを批判
過激で根拠の無い誹謗中傷や陰謀論や自演まとめで洗脳する悪質な金儲けをしながら何故かテレビを叩く
都合の悪いコメントは載せ無い言論統制
つまらないネタやまとめ方しか見せられないのに、無理してまでテレビを見てない、つまらないとアピールをする
そんなブログばかりなのにここは素晴らしい
感じたことを流されず
意見を一人一人
持つことが大切だ