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西郷隆盛　伝説一覧 : 2chコピペ保存道場

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西郷隆盛　伝説一覧

336 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 08:43:03.74 ID:ht31zRY10.net
西郷隆盛　伝説一覧
伝説：「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実：玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる

伝説：「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
史実：玉砕当日城山から逃亡 → 桐野利秋に見つかり射殺された

伝説：西郷南洲翁遺訓　西郷の教え41条
史実：東北庄内人による創作

伝説：清貧、高潔、質素な食事
史実：政府からの月給が現在価値で２千万円　年俸２億４千万円
豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に

伝説：自宅は雨漏りするボロ屋
史実：千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹（食用か？）

伝説：「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実：西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い漁った

伝説：「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実：勝海舟の創作

伝説：江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実：そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
外人のパークスに中止するよう恫喝されて断念

337 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 08:43:42.11 ID:ht31zRY10.net
伝説：敬天愛人思想で道義を貫きとおした巨星
史実：浪士を雇い、江戸で放火、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発

伝説：征韓論「この西郷が一人朝鮮に渡り、殺されれば出兵の大義がたちもうそう」
史実：勝手に行けばいいのに、口だけで終わる

伝説：大久保利通の西郷暗殺指令
史実：政府の密偵を凄惨な拷問にかけ自白強要させており、信憑性無し

伝説：奄美人を大切にした西郷さん
史実：子供を二人産ませた奄美の妻を捨てる
旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡

伝説：鹿児島の民百姓に慕われた西郷どん
史実：西郷さんが死んだ日、百姓たちは木の上から見物、全滅

350 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 11:24:48.99 ID:uRyayzUs0.net
>>336
明治村に西郷どんの豪邸保存されてるから伝説知らなかった

339 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 09:36:12.15 ID:buiG/zu50.net
>>336-337
じゃあ何で悪い方のイメージが全く伝わらず今のイメージが作られたんだろうね？
西郷どんの情報統制オソロシス

348 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 11:03:10.85 ID:CyxtiCkc0.net
>>339
当時は薩長双方が相手の悪口の激烈なステマ合戦をやってたんだけど、
長州軍の東北での残虐行為と江戸での素行が悪すぎたので薩摩の方のステマが信じられたのです。
でも、この３０年ほどのあからさまな西郷ageは地元ではなく東京のマスゴミがやってる。
そして、それをやってる人たちはぜんぜん鹿児島出身者、関係者ではないので何が目的なんだかわからず不気味…

343 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 10:48:27.56 ID:YdNdQeDE0.net
そもそも上野の西郷像は似ても似つかないんだよね
除幕式で幕を取り払った瞬間、夫人が「これは誰ですの？」と言ったそうで
兄弟の写真を元に、多分こんな顔だよなと適当に作られたのが西郷像

373 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 22:33:32.10 ID:4ETyWnia0.net
>>343
全然似てないって言った話に加えて
『うちの夫はこんなだらしない格好で人前にでたりしない！』と怒った、って話を
生粋の鹿児島人の祖父（大正生まれ）から聞いた。
鹿児島にある西郷像は軍服姿。

2016年04月06日21:05
感心・深い
コメント( 53 )

＜ PageTop ＞メニューの読み間違いって恥ずかしいよなｗｗｗ

コメント一覧

- 1. dks
- 2016年04月06日 21:09
- とりあえずバイセクシャルなんだろ？
- 2. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:15
- 肥満って言ってる時点でおかしいやろ
  
  西郷さんは「細身の人だぞ」って銅像出来た頃から親族・奥さんにも言われてるし
  最近実際の絵か写真なんかが出てきたぞ
- 3. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:16
- 給料高いって言われてるが、百姓に金を貸しまくってる人
  だから百姓に慕われてるし自分は貧乏
- 4. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:17
- 象皮病による陰嚢肥大はどうなんや
- 5. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:18
- そもそも、ここで挙げられている「史実」が正しいのか？
- 6. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:19
- がしゃーん
  　　　　　がしゃーん
  
  　　　△ ￥ ▲
  　　( ㊤皿㊤ )
  　　(　　　　　)
  　／│　肉　 │＼
  ＜　＼＿＿＿／　＞
  　　　┃　　┃
  　　　＝　　＝
  3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
  自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
  すごいやつだよ
- 7. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:21
- 史実って書いてるけどでたらめじゃんｗ
- 8. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:27
- 結局どれが本当の話なんだよ！
- 9. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:27
- これちょっと気持ち悪いな
  バイク板ならわかるが既婚女性板出典かよ
  「史実」のソースが無いと信じないほうがいいな
  
  特定アジアの印象操作の可能性もあるからね
- 10. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:29
- 男と一緒に入水心中しようとした
- 11. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:30
- ソースだせよ。ハゲ
- 12. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:30
- その「史実」ってのは何処で確認できるん？
- 13. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:31
- 本当かどうか知らんが知り合いの社長が直系ではないが西郷隆盛の子孫だと言ってたな
  ろくでもない奴だったからイメージ悪いわ
- 14. 774
- 2016年04月06日 21:48
- 父方の実家が鹿児島。
  御先祖は田原坂の戦いで戦死。
  そのご先祖の口伝では体格はいいが決して太ってはなく背が高いけどがっしりしてて細く見えるほどの人。
  個人的には阿部寛みたいな感じかと思ってる。
- 15. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:48
- 明治村にあるのは西郷従道の私邸だ
- 16. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:49
- 大久保利通って清貧高潔の鏡みたいな人なのに悪く言われ過ぎてわい悲しい。
  まあ性格悪かったぽいから仕方ないのかね。
- 17. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 21:56
- 2chクオリティ
- 18. 名無し
- 2016年04月06日 21:59
- もしかして…
- 19. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:00
- 俺が確認出来るだけで3つ確実に嘘が入ってるから結局どれも信用出来ない・・・。
  しかし幕末の昔の人にアンチなんているんかね。征韓論嫌いの人かな？ｗ
- 20. ななし
- 2016年04月06日 22:09
- 語られるべきものは残っていく。
  残さなくていいモノは時代と
  共に流れていく。
  【語られるべき事を次の世代に継いでいく】
  それでいいじゃねぇか。
- 21. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:10
- 史実と言いつつ資料を提示しない時点でお里が知れる
- 22. 名無し
- 2016年04月06日 22:10
- マジかよ鹿児島県民だけど見損なったわ西郷どん
- 23. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:12
- ※19
  それだ
  半島人だ
  
  そう考えると逆に今までこの手のコピペが出現しなかったことのほうが不思議に思える
- 24. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:12
- ※19
  その３っつがどれか、教えていただけないでしょうか？
  デマはきちんと潰さないと後々に影響が残りますし。
- 25. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:17
- まじかよ、
  龍馬最低だな
- 26. ななし
- 2016年04月06日 22:25
- 全く裏付けがないの笑える
- 27. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:26
- ※24
  それぐらい自分で調べろよ無能
  江戸城明け渡しの一件やや西南の役のでの最期とか龍馬の西郷評とかあきらかにでたらめじゃねーか
- 28. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:27
- ※19
  同意、分かりやすいなぁ奴等平気でディスること好きだから
  それにここまで虚像だったらとうに化けの皮はがれてるっての
- 29. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:28
- 西郷の持ち上げられ方って他の日本人を貶す形が基本な印象なんだけど。西郷を貶すのは不当に貶められた方の日本人の名誉の回復になるだろうし、「外国人が日本の英雄を貶してる」って話にはならない気がするんだが。
  むしろ天皇に弓引いた反逆者だと見るのが普通だし、今でもネトウヨと思しき連中がワラワラ支持してんのが不思議。
- 30. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:39
- 米24
  半次郎が西郷を殺したのと、自宅が豪邸は悪質なデマ。
  あとの1個は俺も分からんけど俺はそれ以外にもデマ多いんじゃないかと思う。
  坂本竜馬アンチもいるんだし西郷アンチも居ていいとは思うけどＷ
- 31. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:43
- 南九州の腐った性根備えてるなら足引っ張った相手が国賊だったってのが落ちだと思うな
  言い伝えでは、西郷さん細身だった　って話しがあるだけで何かのメンツのために嘘を交えた奴が居るってことなんだし
- 32. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:44
- >>336の中に日本人を貶す持ち上げって無いように感じるんだけど、「基本」とな？
  もうちょい西郷肯定派、否定派の意見をちゃんと調べなよ
- 33. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:46
- とりあえず調べられるところから調べてみたけど、西郷が助命嘆願をしたというのは、一応西郷軍から助命嘆願の使者が出たのは本当だけども、一応それは西郷は知らされておらず感知してなかったというのが定説っぽい。
  
  奄美に現地妻がいたのは事実。その間に二児をもうけたのも事実。
  月給が現在換算で2000万円だったのも事実。
  西郷南洲翁遺訓を庄内人が書き残したのは事実だが、創作か書き起こしかは不明。
  
  それ以外の部分についてはまだわからない。
  とりあえず、外見については、「実際の外見と今世間に流布してるイメージは違う」というのはフルベッキ写真と道子夫人の銅像除幕式の言葉が一番大きい根拠らしいけど、フルベッキ写真が本当に西郷を写したものかが疑わしいのと、道子夫人の抗議は「こんなお人じゃなかったこてえ」であって、「顔がぜんぜん違う」という意図だとは必ずしも言えないものだったことらしいので、とりあえずなんとも言えず。
  青年時代と壮年時代で体型が変わってても不思議はないしね。
- 34. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:48
- ※27
  「俺はソースを持ってるがお前には教えん！」はソースを持ってないのとさして変わりはない。
  ソースはきちんと示すことで意味がある。デマを潰したいならなおさら。
- 35. 　　
- 2016年04月06日 22:49
- 348はそもそもその西郷アゲのステマとやらをしてる東京マスゴミの出身地全てを調べたのかと
  これ一つで暇な主婦の妄想丸出しだから信憑性などまるでない
- 36. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:51
- 史実って書いてるもの一つも信憑性無さそうで草
  史実って証明しようもないものだらけじゃないか
- 37. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:52
- ※36
  「証明しようもない」で思考停止せず、調べられる範囲からまず調べろよクズ。
- 38. 37
- 2016年04月06日 22:57
- え、別ににちゃんの一書き込みで、その上ハナから嘘くさい話、調べる価値もないって思うんで
- 39. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 22:59
- 中原尚雄を拷問した挙句に聞き間違いをして暗殺説をでっちあげた、っていうのはネット上では主婦のいってることのソースにあたることができたね。
- 40. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 23:01
- 全部維新後の待遇じゃねえの？
  むしろ、この西郷ｓａｇｅのほうが、何らかの意図有りだろ
- 41. 　
- 2016年04月06日 23:02
- こういう事言ってるヤツって、方向性は真逆だけど司馬遼太郎はほぼ正しくて、司馬遼太郎が書いた物は大体史実ってヤツと同じ思考だと思うんよ
  ネトウヨと韓国人もそうだけど、同じ思考の癖に方向性違うんかね、お互いが最大の理解者になれるんだからもっと仲良くすれば良いのに
- 42. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 23:02
- 米３２
  西郷を持ち上げる代わりに大久保利通をはじめとした当時の中枢がいわれもなく貶められてるのはコメント欄でも既に指摘されてるし十分人口に膾炙したことがらだとおもうけど？
  「もうちょい西郷肯定派、否定派の意見をちゃんと調べなよ」
- 43. 名無し
- 2016年04月06日 23:13
- そもそも西郷さんは鹿児島県民に好かれてないのに、好きな偉人みたいになってる
- 44. あ
- 2016年04月06日 23:13
- ※1
  そんな信憑性もないようなこと軽々しく書いてんじゃねーぞカス
- 45. 32
- 2016年04月06日 23:17
- 米42
  「持ち上げられ方が、政府側ディスが基本」ってのが納得いかないって話
  人口に膾炙したことがらって割には、西郷繋がりでの当時の政府批判って特に多く思いつかないけど
  
  それに、西郷アゲ＝当時の政府サゲ
  だから、西郷サゲで当時の政府アゲしよう！
  ってのはおかしい話じゃない？
- 46. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 23:19
- 米43
  はいダウト
  他県民から気持ち悪がられる程度に西郷好きだぞ
- 47. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 23:20
- 反政府側の人間のはずなのに政府によって
  しかも一等地に像が建てられた辺りクッソ汚いことしたんだろうとは思う
- 48. 名無しさん
- 2016年04月06日 23:22
- ※47
  楠木正成乙
- 49. 首無しのコピペ
- 2016年04月06日 23:27
- ※47
  将門公の事ですね、わかります
- 50. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 23:28
- 米47
  西南戦争終結後、逆賊とされたけど軍部には薩摩出身者が多かった
  そのままにしてりゃ下手すりゃクーデターに繋がりかねない
  だから恩赦で罪消し＋銅像おったてコンボで対応って感じじゃね？
  あと日本人って判官びいき気質だからね、しょうがないね
- 51. 田
- 2016年04月06日 23:35
- 正直　西郷隆盛自体よくわからん　名前も適当だし、写真もねえし
  
  西南の役でプロパガンダ合戦やったのは確実なんだろう　んでそれで悪口いわれまくっただろう　幕末には当然長州をはじめいろんな所に悪く言う人がいただろうし　　
  　ま　明治天皇や島津斉彬がほめてるんだからやっぱたいした奴なんだろ。
- 52. 名無しのコピペ
- 2016年04月06日 23:36
- というか、伝説だと江戸攻撃中止させた人になっているのか？
  総攻撃を支持した人なのにどうしてうちで（上野地元の人）銅像になっているのかよくわからん、とか言っていた。
- 53. 名無し
- 2016年04月06日 23:39
- 桐野は銃殺しないだろ
  にわかには信じられん