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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/4610687.html

コメント一覧

• 1. 新卒
• 2016年04月07日 15:03
• ワイの上司かな？
• 2. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:06
• >怒鳴って理解させた方がええやん
  ダメだこいつｗ
• 3. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:10
• 新卒が思いの外自体しないせいで上から何人かやめるよう促せって上から言われてる
  そんなことしなくてもすでに新卒内でいじめが起きてるからこれを俺の手柄にしとけば評価爆上げだわ
• 4. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:10
• こいつの言う怒鳴って叱るとと死人が出なくなるシステムよくわからん
• 5. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:12
• こういうカスが会社に負担かけてんだよな
  採用するだけでいくら費用掛かってると思ってんねん無能が
• 6. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:12
• 大声出さなくても叱れるやろ
  委縮させると悪循環に陥るぞ
• 7. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:12
• 死人が出る仕事をなんぼのもんかも分からん新入社員に任せようとするな
  段階を踏まない>>1が無能
• 8. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:14
• 自分は仕事出来るオーラ出してるけど
  部下を碌に教育出来ないってことはそいつも大して仕事出来てないんだよなぁ･･･
• 9. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:17
• 前の職場で怒鳴る教育してた上司が切れた新人に頭突きされて入院してたのには笑った。
  だれも上司の擁護をしないのには更に笑った。
• 10. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:19
• 俺もバイトしてた時新人がメモ取らなかったうえに
  それが原因のミスしたから怒ったらキレて辞めちゃったな
  20以上年上のおじさんだったけど元気にしてるかな？
• 11. 名無し
• 2016年04月07日 15:22
• 建設系はちょっとしたミスで大事故とか起きるからなぁ…
  1度怒鳴ったくらいでばっくれるような新人別にいらないんじゃない？
  そんな奴がそういう仕事するっていつか大事故起こしそうで怖い
• 12. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:22
• 都合の悪い事は全てスルーしてる時点で何言っても聞かないな
  怒鳴った言葉を書き起こしも無いし
  この>1は今後もずっと新人いびりを続けていくんだろう
• 13. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:23
• ダメな上司ほど自分がダメってことをわかってないよね
  怒鳴らないとわからないとか程度が知れている
  ああ　建設業か　お察し
• 14. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:24
• メモごときで偉そうに。
  あなたと違い、メモ取らなくても記憶出来るのでは？
• 15. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:24
• メモ前提ならコピーして配ればいいのに
• 16. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:25
• 出たー新人怒鳴って辞めさせて俺様大正義反省することなし奴ｗｗｗ
  まあ、そんなレベルの人間に金と労力さいて捕まえた新人を任せてしまったことを反省して次からは頑張ってほしいなその会社に。
  
  そこそこ有能な奴は大概の人材は普通に働けるとこまでは育てるもんだ。
  
• 17. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:26
• そんな奴やめてもいいと思うがね
  メモを持ってこないってことは言われたことすぐに理解して覚えて仕事こなせる自信がある
  つまり仕事を舐めてるってことだよ
  自分に自身があリすぎるタイプだし結局どこかで挫折して勝手にやめてたさ
• 18.
• 2016年04月07日 15:27
• ああ、確かにバイトも社会の場でもメモにうるさいのは無能が多かったわ
  覚えられない事しかメモしないっす（笑）とか当時舐めてた事言ってたけど有言実行だからいいよね
• 19. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:29
• 怒鳴られたくらいで初日で辞めるような奴はまあいらんかもな
  でもそれをわざわざこんなとこ書き込んで世間の顔色うかがう
  とこあるのが女々しいというかなんというか・・・
• 20. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:30
• メモ帳持ってくるのは俺も常識だと思うけど、怒鳴る必要は無い。
  
  一度は優しく諭して、二度目は厳しく言う、怒鳴るのは三度目。
  
  これが教育の基本です。
• 21. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:30
• 建設業なら日常だろ
  多めに雇って残った奴を育てる業種だし
• 22. 脳みそ空っぽ
• 2016年04月07日 15:32
• 怒鳴るやつは、相手に注意したいとか理由を伝えたいのではなく、自分のイライラを発散させたいだけ。相手に伝えたいなら、聞いてもらえるようにしないと。もちろんミスする方が悪いけど。そういう上司は無能。一切信頼しないし、信用しない。
• 23. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:37
• 怒鳴る必要はない。
• 24. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:37
• 怒る　と　叱る　の違いが分かってない。
• 25. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:40
• 怒鳴るのはだめだがメモ用意しない新人もたいがい　どっちもどっち
• 26. (´・ω・｀)
• 2016年04月07日 15:43
• 指導というのは、相手を萎縮させてやる気を無くさせる事という風に勘違いしちゃってる恥ずかしい奴。
• 27. 名無し
• 2016年04月07日 15:45
• ボンクラ新人がやらかす前に自分から消えてくれたので善し
• 28. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:46
• 新人の扱い方がわかってない無能じゃん
  こいつも初日に怒鳴られたんかな？
• 29. あ
• 2016年04月07日 15:48
• これは新人がクズやわ
• 30.
• 2016年04月07日 15:50
• 大勢の前で怒鳴るのは立派なパワハラなんだけどそんな常識もわからない奴にメモ帳ガーとか言われてもな
• 31. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:51
• すぐ怒鳴るやつは無能と相場が決まっている
  辞めることで早めに無能な上司から解放されて良かったと思う
• 32. 名無し
• 2016年04月07日 15:53
• おそらくこの新人は怒鳴られたことが嫌で辞めたんでなく、怒鳴ることしか能がないこの上司がダメ上司と気づいて見切りをつけて辞めたんだろ
• 33. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:55
• 有能な上司→諭すように要点をしぼって仕事を教えられる
  
  無能な上司→仕事を教えもせず部下の失敗を責める
  
  どう考えてもこの上司は後者の無能上司タイプ
• 34. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:57
• 人が簡単に死ねる機械扱ってんだけど
  
  メモとってほしいわ
  言ったこと出来る限り正確に書き起こして帰ってからも読み返して確実に覚えて欲しい
  人死には何が何でもお断り
  自分が良ければ周りもちゃんとやってくれてるはずなんて信用できるのか？
  盲信とおもうくらいがちょうどいいぞ？
  自分でぜんぶチェックできるように早くなってもらわんと
• 35. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:57
• ゆとりゆとり言ってるけど自分のことが見えてないタイプ
  転職して初日に怒鳴られたら俺でもやる気失くすわ
• 36. 名無しカオス
• 2016年04月07日 15:57
• 1回怒鳴られたくらいで辞める方がどう考えてもおかしいわ・・・
  今時の子って叱られた事なく育ってきたってのはマジなんか？
  どんだけ豆腐メンタルなんだよ・・・
• 37. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:01
• ※32
  もしそうだったとしてもバックれはダメだろｗ
• 38. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:02
• 数千万～億単位の損失を出した訳じゃないのに怒鳴るとかキチガイか？
• 39. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:02
• メモなんか書いてたら話し聞くのに追いつけんだろ
• 40. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:02
• 体育会系は怒鳴ったり異常なまでの早出することを強要することじゃないしそれを言い訳に使う奴は無能の象徴だからなぁ
• 41. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:03
• 些細なことで怒鳴るようなような奴と一緒に長時間いたくないだろ？
  口にしないだけで、新人だけじゃなくて誰もが怒鳴るような輩と一緒にいたくない、こいつ辞めて欲しいなと思ってることを覚えておくといい。
• 42. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:05
• 理性的な言葉を話せる人間のはずなのに吠えて相手を威嚇しようとする
  畜生かな？
• 43. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:05
• 軽く叱っただけでも
  最近のゆとりはやめてくぞ
  しねばいいのに。
• 44. ななし
• 2016年04月07日 16:05
• めっちゃ物覚えいいやつのメモを参考にしたろうと思って見せてもらったら意味のないグチャグチャの線が書いてあるだけだったわ
  道理ででメモすんのクソ早いなと思った
• 45. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:07
• 建設業なら怒鳴ってバックれる人はこの先も勤まらないと思うんだけどどうなの。まあイッチも少しずつ怒鳴りに適応させるという配慮は必要だったかもこの人手不足の世の中だから。
• 46. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:07
• 両方屑ってことで終わりでいいんじゃない
• 47. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:08
• 怒鳴られてビビってメンタルやられてやめるんとちゃうぞ
  怒鳴ることでしか意思表示できない上司と職場がカスだから見限ってやめるんやぞ
• 48. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:09
• こういう自分語りって大体自分に都合のいいように話盛ってるから信用出来んのよね
• 49. (^ω^≡^ω^)
• 2016年04月07日 16:11
• お前よりは頭良いんだからメモしなくて良いだろ
• 50. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:14
• ※37
  バックれがダメなら怒鳴らんかったらええだけやん
• 51. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:15
• 持って来いって、仕事の品ぐらい至急しろや。
• 52. 名無し
• 2016年04月07日 16:15
• 怒鳴るってのが間違ってる。キツく言われたら誰だって嫌だろ。言い方の問題。「メモ取るようにしようか」ってさりげなく言ってあげればいいんだよ。やる気を損なわせる教育はもう終わりにしよう。これからは怒鳴ることやパワハラは禁止。優しく注意するべき。
• 53. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:15
• ワイ、3日で仕事を辞めてしまうスレが無いことから辞めて行った新人は案外まともなのかもしれない
• 54. あ
• 2016年04月07日 16:16
• まあこんな人が上司の会社なんて早めにやめといた方がその新人君のためにもなったんじゃないか？
  言っちゃ悪いけど怒鳴ってばっかの人で有能を見たことがない
• 55. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:17
• ※43
  それはそんな新入社員を選んだ会社の責任
  恨むなら眼球節穴状態の面接官でも恨んでなよ
  
• 56. 名無し
• 2016年04月07日 16:19
• 建設業だぞ
  メモとらないとか頭おかしいって言われても仕方ない
  診断書無くしてとりあえず腹開きましょうって言ってる外科医がいたら恐ろしいだろ
  
  この新人は寸法適当でやっちゃうかも知れないんだぞ
  外科医どころの騒ぎじゃない何人死ぬか分かったもんじゃない
  人の生き死にに関わることだから怒鳴られて当然
  適当な営業職や事務じゃないんだよ
  もの作るってのは命がけってのが分かってないやつはさっさとやめろ
  
• 57. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:19
• 弱い犬はよく吠えるからね。
  メンタル弱い子は、「こんなやついつでも殺せる」って思えば楽になるよ。
• 58. 名無し
• 2016年04月07日 16:21
• 何度言っても同じミスを繰り返すから怒ったなら分かるけど、仕事を教えてもない入社数日の新人が自分の思ったように動かなかったから起こるとか、この上司脳にウジでもわいてるんじゃね
• 59. ななし
• 2016年04月07日 16:22
• 実際怒鳴られるより冷ややかに言われる方が効くと思うわ。人命かかったりとか大きなミスなら怒鳴るのもわかるんだけどねえ、こんなことで怒鳴ってたらいざって時に怒鳴ってもまたかってなると思う。
• 60. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:23
• ≫56
  
  うん、だから事前にそれを新人に教えないと駄目なのに教えもせずミスさせて怒鳴ってるからこの上司が無能だよねって話
• 61. あ
• 2016年04月07日 16:24
• ※56
  人の生死がかかってるから〜ってのを言い訳にしてなんでもかんでもこの新人の責任にするのは流石に理解に苦しむぞ。
  もし本当に生死がかかるような事を説明するなら予め資料を渡しておけばいいだけだろ。むしろそんな重要なことを説明に対するメモだけですませる会社側に問題がある。
• 62. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:27
• 後で言わんからメモが要ると思うなら取りに行け
  要らないと思うならそのまま聞け
  
  がワイの理想やな
• 63. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:28
• あまりよく知らないけど建設の現場って専用の資格が必要なのか？
  そういうのを持ってる人間なら上司の言ってることは正しい
  資格を持ってるなら新人とか関係無いからな
• 64. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:30
• そこで>>1が「仕方ないから俺のやる」くらい言えてれば良かったのに・・・
• 65. 姉歯一級建築神拳
• 2016年04月07日 16:30
• 大体すぐに怒る人間、よくイライラしてる人間ってのは部下のみならず同期や上司からも嫌われてるよね
  
  こいつもどうせ社内で嫌われてて相談できる同僚がいないからネットに書き込んで意見募ったんだろ
• 66. 名無し
• 2016年04月07日 16:34
• 初日で怒鳴るとかキチガイやんけ
  一回注意してダメやったら怒るのはまだわかるけど
• 67. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:35
• 何を怒鳴ったんだか分からんが、メモしなかったことでどう死に繋がるのかを説明してやるのが仕事だと思うがな。何度言ってもやらなかったんなら怒鳴られても仕方ないが。
  だいたい、バックレたのは「そいつ」であってゆとりとか関係ないだろ。くだらんレッテル貼りだ
• 68. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:36
• うちの会社にもすぐ怒る上司がいるんですが、そいつは飲み会に誘わないってのが社内の暗黙のルールみたいになってる
  
  今回の花見もそいつだけ呼ばれておらずです
  
  年末年始の新年会や忘年会、あと新入社員歓迎会なんかは仕方なく呼んでるが、あいつはそのぐらいしか飲み会やってないと思ってるんだうな
• 69. か
• 2016年04月07日 16:36
• 怒鳴った時点で負け
  そんなに怒鳴りたいなら警察学校の指導員にでもなれ。
• 70. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:42
• スパルタ教育で何とかなるというアホな理論は第二次世界対戦ぼろ負けした時点で廃れてるんだよなあ
  現代人らしく論理的科学的に効率よく新人教育して仕事回さないと会社そのものが社会から取り残されちゃうよ
• 71. まとめブログリーダー
• 2016年04月07日 16:42
• バイト感覚で仕事する新卒にはバシバシやっていいぞ
• 72. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:43
• どんな仕事であれメモは必須。
  自分でメモらないと覚えないし、言った言わないの証拠にもなる。
  メモしとけばどこでも見返して再確認・復習することも出来る。
  
  かてて加えて建設業では意思疎通が重要。
  １の言うとおり、命（自分だけでなく他人も含む）に関わるから。
  現場の状況、作業手順、安全確認、すべて意思疎通を怠れば支障が生じる。
  そこを一発で肝に銘じさせるには、怒鳴るのもひとつの手段。
  肉声の力はそれだけ強力だ。
  それに負けてしまう新人は早めに退社したほうが、自分や他人の命を犠牲にしなくて済むから余程良い。
• 73. 名無し
• 2016年04月07日 16:48
• というかそんだけ危険な仕事なら研修の段階で自作の簡易的なマニュアル位用意して渡してしばらくは持たせとくよな
  覚えるか不安だってんならあらかじめ伝えといて何日か後にテストすりゃいい
  
  自覚ないのはどっちだよ本当に、メモ書かせるったって新人はわかってないんだから聞き逃しや言い間違い、勘違いがあるだろ
  わかってる人間が配慮してやらなくてどうすんだよ、だから事故が減らねえんだよこの業界
• 74. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:48
• 新卒の離職率は２５年前から変わってないよ。　すぐ新人が辞めるならその会社に問題があると考えた方が自然だ
• 75. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:49
• 体育会系と言いながらメモとかなんだよアホかよ
  体で覚えさせるのが体育会系やろあほちゃう
• 76. 、
• 2016年04月07日 16:49
• ※72
  それを全部直接言えや
  怒鳴っただけで理解できるほど今の新人は心理学に長けておらんのや
  エスパーとしての能力が団塊に比べて遥かに低い
  その程度のテレパスで大丈夫か不安になるレベル
  まだ超能力に目覚める前の旧人類として扱わないとアカン
• 77. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:49
• ※72
  
  そんなことで新人潰したらまた新しいの補充しなきゃならないんだから時間と資金の無駄だよ
  
  人命にかかわる重要な役割なら入って3日の新人に任せるべきじゃないよね
  
  人手足りてなくて任せるしかないなら事前に何をしなければいけないか教えておかないと駄目なのに、教えもせずやらなかったと怒鳴るとかキチガイでしょ
  
  この辺理解できないところを見るとお前も単細胞の無能系かな
• 78. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:53
• ※76
  団塊とか一番他人の心が読めない世代だろ。　マナーが悪いのもこの世代だしな
• 79. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:53
• 上司がクズなのはともかく
  何も言わすバックれて対応を親任せとか使えないヤツの典型だわ
• 80. 名無しカオス
• 2016年04月07日 16:57
• こいつ仕事外でも家族とか店員とかに怒鳴り散らして
  ふんぞり返ってそうだな
• 81. 名無しさん
• 2016年04月07日 16:58
• バイトしてた頃メモなんてとる必要なかったのか
  誰からもそんなノウハウ教わらなかったし
  そんなものとらなくても全然余裕だった
  社会人になって初日に先輩からメモをとるように
  ペンとメモ帳はどんな時も必ず持ち歩けと優しく教えてもらった
  ちなみに同期も皆持ってなかったし後で話したら
  大体俺と似たようなもんだった
  
  バイト経験があったとしても無かったとしても
  それを常識として教える人が周りにいれば知ってるし
  誰もいなければ、知る機会がなければ知らない
  そんな先輩は俺が常識と思っていた事を知らなかったりもした
  
  自分の知識を知ってて当然の事だと思い
  相手が知らなければ怒鳴って大切さを理解させる
  いかに愚かで滑稽な姿に見えるか分からないのだろうか
  
  最初に優しく教えて何度か忘れるようなら
  言葉に圧力を持たせて優しいけど怒ってる感じで伝える
  それでもまだ忘れるようなら怒鳴ってもおかしくないかもね
  
  まあでも最終的にはその会社の方針次第なのかな
• 82. 名無し
• 2016年04月07日 16:58
• これから下手こいたら人の生き死にに関わる仕事をやろうとする奴が初日からメモ１つ録ろうとしないとか正直仕事舐めてるし、そういう仕事に就いた自覚もないんだろ
  んで、その事を怒鳴られて辞めるんならさっさとやめた方が周りのためだし本人のためでもある
• 83. ベテラン新人
• 2016年04月07日 16:59
• ※79
  いや、これは怒鳴ってばかりではこういうことになりますよ、という新人社員による上司への教育だと見た
• 84. な
• 2016年04月07日 17:01
• まず怒鳴る必要がないし、説明したことを出来なかったときに初めてメモについて注意したらいい
  要は>>1は無能
• 85. 名無し
• 2016年04月07日 17:02
• 82番さんに質問。人命にかかわる大切な仕事のやり方を新入社員に事前に教えていなかった上司についてはどう思いますか？www
• 86. 、
• 2016年04月07日 17:02
• ※78
  皮肉やぞ
• 87. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:02
• 新人もイッチも無能
  マイナス人間×マイナス人間＝プラスにはならんのやなあ
• 88. 名無し
• 2016年04月07日 17:03
• 「JOT期間は何聞いてもよし、ただJOT期間終わったら厳しくするよ」ってもんじゃないの？
  何故怒鳴るのか？
  事故に繋がりかねない危険行為をしたとかなら怒鳴りもするかもしれないが、普通は3日目の新人に怒鳴ったりしねーよ
• 89. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:03
• 分かるまで何度でも教えりゃいいだけなのに
  どんだけ能無しなんだか、こいつは
• 90. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:03
• オイコラいうしか指導方法を知らんのは
  自ら「ワイはアホです」言ってるのと同じことでっせ…
  そら新人に逃げられるっちゅうねん
• 91. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:04
• 新人が無能なのはこれから成長していけばいいとして
  上司が無能なのは救いようがないな、長年何やってたんだか
• 92. 名無し
• 2016年04月07日 17:06
• 言わなきゃ分からない奴が多いけど
  メモ程度で怒鳴るのもおかしい>・・とも思ったけど
  建設などとび職って下手したら死ぬから命を大切にして欲しくてつい
  怒鳴ってしまったのか
• 93. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:07
• でも実際ね、『そんなので死ぬわけ無いだろ』とか『こんなところから落ちるわけ無いだろ』ってところで死ぬ奴が居るんだよ
  だれも死ぬつもりで仕事なんかしてないでしょ？でも本当にちょっとした下らない油断で死ぬんだよね
  怒鳴るってのは緊急性があるからじゃないかな
• 94. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:07
• 1のせいで新入社員失ったわけだから、また新入社員募集して選考しないといけないんだよね、会社に多大な迷惑かけてるアホ上司じゃん
• 95. 名無し
• 2016年04月07日 17:09
• 怒鳴る前に怒鳴ならくていいように新入社員にメモの指示だしとけよ
  ただそれだけの話
• 96. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:11
• 人の命のことちゃんと考えてる上司なら確実にミスが発生しないようにメモ取ることを教えておくはずなんだけどな
  それが出来てない時点で人の命を軽く見てる能無し上司です、本当に御愁傷様でした
  
• 97. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:11
• たぶん、アイテムでつかうとベホマ級の治癒魔法が使えるメモ帳なんだろう。
  それが無いと死人が出るのも当然だ。
• 98. あ
• 2016年04月07日 17:13
• メモ帳用意してないって、会社で教えるなら会社が支給するのが当たり前やで。
  自分で買わせる会社ほど無能やで。
  俺は経費が増えても会社に関わる物は支給するぞ。これが当たり前やからな。
• 99. 名無し
• 2016年04月07日 17:15
• てかメモを取ることくらいわからない新人も新人
  さ社会人研修とか受けてないのかな？
  ちゃんとした会社なら就職する前にあるはずだけど。
  最近はそういうのないの？
• 100. な
• 2016年04月07日 17:17
• まず怒鳴る必要がないし、説明したことを出来なかったときに初めてメモについて注意したらいい
  要は>>1は無能
• 101. あああああ
• 2016年04月07日 17:17
• ※99　こんなガイジが新人教育やってる会社やで、研修なんか無い無い
• 102.
• 2016年04月07日 17:17
• 自前のメモを使わせるとか程度低い会社だな
  うちはボールペンやシャープペンシルの芯まで自前禁止だぞ
• 103. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:22
• なぜかいい歳したおっさんたちが指導者の周りでメモ持ってへらへらしてる近くの国思い出した
• 104. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:28
• わしも新人教育係？みたいなことしてるけど教育らしい教育なんてしてないぞ、メモ取れとも言わんし
  ちょろっと会話して常に隣においときゃ一週間もすれば勝手に仕事覚えへん？
• 105. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:28
• 最初の一回はまずは軽く注意する
  怒鳴らんでもいいが、最悪そういう場面があるにしても２回目以降だろ
  何度も言わせるなという名目でいうのならいいが、メモを持ってきてない云々でいきなりとかアホだろ
  そもそも人に教える気がないんだろうな
• 106. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:31
• そんなヘタレ辞めて貰って上等じゃないか？
  働きたい人間は腐るほどいると思うし
  第一何も分からない状態でメモ1つ用意できないとか無能なのは察しが付くだろ
  次を採用すればいいんだよ
  次行こう、次ｗ
• 107. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:32
• >>1は同情して欲しくてスレ立てたんでしょう。
  会社で同情してくれる人がいなかったのでは。
• 108. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:33
• 理解しなくてもメモだけしてりゃあええんか
• 109. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:34
• 入って初日の新人に怒鳴る
  →理由にもよるがおかしい。メンタルを考慮してないってどうなの。
  
  怒鳴った理由がメモ帳持ってこなかったから
  →おかしい。言われたことをメモらなくても頭に入ってる優秀な新人だった可能性がある。
  
  メモを取る＝理解したことになるという考え
  →おかしい。上とは逆に、メモっただけで頭に入ってない奴なんて腐るほどいる。
  
  怒鳴れば理解すると思っている
  →おかしい。なんて言ったかにもよるが大体萎縮するだけで逆効果なパターンが多い。
  
  大学時代にバイトしたことない奴は無能
  →バイト禁止とか親が厳しい家庭もあるのでおかしい。
  
  全体的に>>1の上司が悪い気がする。むしろ体育会系を自称しすぐ怒鳴るような奴が上司
  なら、早々にバックれた新人が懸命だったと言える。他に自分に合った職場を探すことだ
  ろう。
  
  
• 110. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:35
• この手のキチガイは自分の非を絶対に認めないよな
  新人が無能だったかどうかは知らんがこの>>1は間違いなく無能
• 111. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:35
• まず命に関わるってことを始めに言えば良かったんじゃあないのかね。
  要は言葉の順番を間違ったって事さ。
• 112. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:38
• →106
  
  次も同じ結果だよ、また新入社員に逃げられるか底能量産
  
  クズ会社だから新入社員を上手く育てられない→結果底能の1が出来上がる(欠陥品)→欠陥品の1が新入社員を育てられるわけもなく逃げられる、新入社員を育てられても欠陥品が出来上がるだけのため1と同等かそれ以下の出来→以降ループ
• 113. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:41
• ※15
  "体育会系"だもん、wordの使い方どころかコピー機の使い方も知らんのやろ
  現代のガチ体育会系は、理論やらなんやらで頭も使うし、メンタルケアも重要で、"体育会系"とは真逆みたいだけど
• 114. 名無し
• 2016年04月07日 17:41
• 何度言ってもわからないならいざ知らず初手怒鳴りでいいわけないだろ
  
  うちの会社は新人用にノート用意してあげてるよ
• 115. あ
• 2016年04月07日 17:43
• 建築やブルーカラー系の仕事は危険やし、物損やらでエライ金額弁償する可能性もあるししょうが無いでしょ。適正の無い新人だったでいいじゃん。
• 116. 名無し
• 2016年04月07日 17:44
• 1が底辺上司なのは分かった
• 117. 名無し
• 2016年04月07日 17:47
• ※115
  すでにこの1がバカタレなせいで再度新入社員募集するという無駄金使うはめになってるわけで…
• 118. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:49
• メンタル弱すぎィ
• 119. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:51
• >>1がどういう怒鳴り方したか知らんがさすがにこれは新人のメンタルが弱すぎるわ
  
• 120. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:53
• 新人のメンタルを考慮出来なかった1が無能なのは確定だがな
• 121. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:55
• そんな豆腐メンタルなら最初優しく教えてもどうせいつか怒鳴られて辞めるよ
• 122. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:56
• ワイ、新人を3日で潰したったwww
  じゃなくて
  ワイ、新人を3日で潰してしまう
  ってタイトルの書き方
  1が自分の落ち度を認めてる証拠
• 123. あ
• 2016年04月07日 17:57
• バカかな？どうせいつか辞めるのは新人に限らず全社員に言えることだよ
• 124. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:57
• 多少理不尽に怒鳴られても辞めない新入社員を探そう
• 125. 名無し
• 2016年04月07日 17:58
• 募集かけるってのは人事担当、説明役、1、その他指導担当の時間と
  作業服やヘルメット、その他支給品の金かかってんだわ
  
  嫌なら辞めろ！とか気軽に言っちゃう奴は会社に多大な迷惑かけてること自覚した方がいいよ
  新人が使えないのは当たり前、新卒なら常識なくても当たり前位の気持ちでやるのが大人として上司、先輩として取るべき行動だ
• 126. 名無しカオス
• 2016年04月07日 17:59
• ※123
  ×どうせいつか辞める
  ○どうせいつか怒鳴られて辞める
  
  この違いな
• 127. 名無し
• 2016年04月07日 18:00
• 新人が辞めたのは1のせい
  1を教育係に選んだのは会社
  全部会社側が悪いねこれ
  新人が辞めた穴をまた金かけて埋めることになるのも自業自得
• 128. あ
• 2016年04月07日 18:01
• ガチで危ない業種だから怒鳴る事がある自体は当然やけど初日にメモ帳忘れたからそれがどうしたねん
  建設業なんかどうせガバガバやからすぐ買いに行けばokやろ
• 129. 名無し
• 2016年04月07日 18:03
• 今時は初日にメモ帳配るとこも多くね？七年前だけどもらったの覚えてる
• 130. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:03
• ※126
  違いが分かってない1ってどうしようもない無能だよなwww
  怒鳴って辞められるのと転職や定年で辞めるのでは全然別問題なのにな
• 131. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:06
• ※130
  うーんこの
• 132. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:13
• 初日で怒鳴られて２～３日続いてから辞めたってことは、怒鳴られた事以外にも自分で合わない職場だと思ったんやろ
• 133. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:13
• まあその後、親に出てもらうってのも恥ずかしい。
  
  今、あの台詞を放ったアムロってどういう評価なん？
• 134. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:14
• 社会人は結果が全てだろ、怒鳴って育成失敗してるんだから間違ってるんだよ
  何言い訳してるんだか
• 135. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:15
• こういう新人に対してすぐ怒るやつってたまにいるけど何でか知ってる？
  
  新人にナメられたら嫌だから最初に怖そうなイメージ植え付けたいんだってさ。完全に小者の発想だよね
  
  うちの部長がまさにこれで1年後の新年会で言ってたわ、最初の頃怒ってばかりでゴメンなとか言いながら
• 136. あ
• 2016年04月07日 18:17
• 怒鳴ると萎縮して今後怒鳴られなくなる行動しかしなくなるんだよな
• 137. 名無し
• 2016年04月07日 18:17
• 自分の価値観が常識で、否定的意見言われても自分が間違ってるとは思わず相手が常識ないだけと疑いもしない。二度目、三度目のミスで怒鳴るなら分かるが、何も分からない初日で怒鳴るのは教育に向いてない人だろう。会社によっては部署異動なるわ。中途採用ならまだしも新卒採用なら簡単に辞めてもらわぬよう丁寧な教育するけどな。もしくはブラック企業特有の使い捨て採用かな？
• 138. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:18
• 最初から欠陥品だったら育成もできないんだよなぁ・・・
  むしろ人事のミスと言える
  まあ新人は毎年入ってもだいたい３年目には半分くらいになってるから人事なんてあまり当てにならんけど
• 139. 名無し
• 2016年04月07日 18:21
• ※138
  まさにそれな、正論
  人事が欠陥品の1を選んだのが間違い
  結局1は育たず新入社員を辞めさせてしまうという結果だもんな
• 140. あ
• 2016年04月07日 18:23
• 怒鳴る>>1より、新人でメモすら持って来ないカスが悪い
  ゆとり世代だが、同期は皆持ってたし、メモして後で確認し合ったりした
  結局、メモしない奴は分からなければまた聞けばいい、聞けば教えてくれるとか考えてるカス野郎なんだよ
  謝罪どころか追い返すクズ親に育てられただけはある
• 141. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:26
• 「やってみせ　言って聞かせて　させてみて　ほめてやらねば　人は動かじ」
  
  「話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず」
  
  「やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず」
• 142. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:26
• 新人は社会に出たら必ず「怒られる」という覚悟を持ったほうがいい
  それはもしかすると理不尽なものかもしれないが、そんなもので一々ヘソ曲げてるようじゃ文字通り社会でやってけない
• 143. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:26
• まあ今の若者は悪い意味で賢いからな。
  会社側も頭使わないかんわ。
  何かを頭の中で育ててきたその何かが邪魔だとしても
  怒鳴ったって簡単には排除できん。
• 144. ライチュウ
• 2016年04月07日 18:29
• メモ取らんでも覚えてる新人たまにおるで
  大体メモが必要なら会社が用意して事前に渡しとくのがまともな会社やで
  自社の落ち度を新入社員に押し付けてもなんの解決にもならんわ
  ブラック会社のダメ上司が家に来て門前払いするとか、しっかりした親やで
• 145. 名無し
• 2016年04月07日 18:30
• 指導方針見直すこともせずやり方のレパートリーも少なくて相性悪いとすぐ匙投げるバカ程人のせいにするんだよなあ
• 146. あ
• 2016年04月07日 18:30
• 教える側がマニュアルも作らない非効率なバカ会社はとっととやめるのが正解
  先輩仕事サボってるだけじゃん
  命かかってんならなおさらレクチャー中はメモなんかに気を取られさせずに集中して聞かせるべき
• 147. 774
• 2016年04月07日 18:32
• >土方ってトビやと命に関わるから
  
  未だに土方だとか言ったり鳶と区別ついてない馬鹿がいるのか
  しかも自称建設業で訂正しない>>1
• 148. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:33
• 叱ると怒るの区別もつかず新人の一回目のミスから許さず
  人の意見や言い分を初めから聞く気がない
  人を育てる役目に向いてないなこの馬鹿
  最近とか関係なく昔から疎まれてた馬鹿だぞこれ
• 149. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:34
• 米142
  新入社員は理不尽に怒られのが当たり前とかいう考えのせいでこのざまなんですが、現代社会ではそんな意味不明な理論でやってる会社は通用しませんよ
  
• 150. 名無し
• 2016年04月07日 18:34
• 叱る、と、怒鳴る、は違うと思う。初日からおっさんに社内に響き渡るほど怒鳴られたら、反省よりも萎縮が全面に出ちゃうんじゃない？ミスを怯えて言われたことしかできない社員になってしまう。
• 151. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:42
• 純粋培養されなきゃまともに育たないような種類の人はちょっと・・・
• 152. あ
• 2016年04月07日 18:42
• 新入社員取るのにも金掛かってるんやで
• 153. 名無し
• 2016年04月07日 18:43
• 少しだけ建設業界で働いことあるがメモないと死ぬってどんな状況だ…？
• 154. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:45
• 早めの損切りと思えばむしろ英断である
• 155. 名無し
• 2016年04月07日 18:45
• そらアレやろ、トイレで紙がなくて周りに人気ない時とかあるやろ
• 156. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:46
• 怒鳴ったことに自分で引け目を感じてる　怒鳴らなきゃそんな思いつめなくても良かったんやで
• 157. 名無しさん
• 2016年04月07日 18:49
• 
  怒鳴るにしても初日はあかんやろ
  信頼関係できてから、怒鳴ってもその後何で怒鳴ったか諭す
  
  分かると思ったんや！ってそんな
• 158. 名無しカオス
• 2016年04月07日 18:59
• 貧弱貧弱ゥゥゥゥｗｗｗ
• 159. 名無し
• 2016年04月07日 18:59
• すぐ怒鳴り散らす奴ってなんかあるとすぐ泣く女と同じ位みっともない行為だって自覚してる？
  感情に任せて行動していいのは子供のうち、遅くても学生時代まで
  いい加減に大人になれよ。いい年こいて恥ずかしくないの？
• 160. 名無し
• 2016年04月07日 18:59
• 154
  説明者の言葉が言霊で護符でつくったメモ帳持参してないと呪殺される
  
• 161. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:01
• もともと低学歴底辺な人間が部下や後輩に威圧的になる典型やね
  仕事にメモをもってこないという一般常識かけた行為を注意するのは当然だが、怒鳴る必要皆無
  
  人が死ぬ仕事だから怒鳴った？
  そういう仕事を覚えるのに新人のメモ書きを当てにする時点でこいつの会社やばい
  そういう仕事内容ならなおさらちゃんとしたマニュアルを用意するのが当然だろう
  何が大事なことかもわからない新人が仮にメモを取りそこなったり、
  意味を取り違えてメモとってたりしたどうすんの？
  それで人が死んだりしたとき、新人がメモをーとかいい訳すんの？
  アホちゃう
• 162. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:08
• 1のせいで新人が来なくなったのは事実だし1も反省した方が良いと思うけど、新人も新人で決断早すぎるだろｗ
  バカなのか賢いのか
• 163. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:09
• ≫1君もやらかしちまったと思ったから2chで相談したのわけね
  でも自分が悪いと認めれば自分の評価が下がるから、ごねて何とか新入社員君も悪いととらえられる意見が出てくるのを待ってるわけね
  まあ小心者らしくてとっても哀れ
• 164.
• 2016年04月07日 19:10
• 
  一回目 注意
  二回目 警告
  三回目 叱咤
  （同じ原因での事）
  どんな内容であれ
  これを守って怒れない奴は指導者失格
• 165. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:18
• バックレした奴の親が門前払いとは・・・
  過保護が子供をダメにする典型
• 166. ななし
• 2016年04月07日 19:23
• むしろ社会人経験者だったら
  注意されても仕方ないが
  新卒は知らないんだから教えてあげるが仕事だ
  怒鳴ることじゃない
  
• 167. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:24
• 俺の職場にも怒鳴られた方が覚えるとか言う老害いたけど
  怒鳴られてもこっちはイライラするだけなんだよなぁ。普通に言えよカスって思う
  それが理不尽な事だったら尚更ね
• 168. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:25
• ＞怒鳴って理解させた方がええやん
  
  頭おかｃ
• 169. ホワイト社員
• 2016年04月07日 19:25
• ブラック企業から息子が逃げてきてそれをブラック企業の回し者が連れ戻しに来たら親は当然門前払いするよ
• 170. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:29
• せやな
  負け犬に相応しい親だと思う
• 171. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:29
• 命に関わる仕事を担当していてメモもとらず、怒られたらブラック呼ばわりｗ
  ほんと低知能な猿が多いなぁｗ
  「入社３日目の新人に死に関わる仕事を任せるのがおかしい」？ｗ
  いや、そこらの工場でも、ちょっと気を抜いたら人死がでる作業なんていくらでもありまっせｗ
  圧縮プレスの側で馬鹿騒ぎする新人とかいるしなｗ
  ゆとりすぎてへそで茶が沸く
  文句言ってるヤツ、俺の下につけよｗ
  涙すら出ないほどに叱り飛ばしてやるからｗ
• 172. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:30
• 感情論をぶつけたから感情論で返されただけの話やろ
  会社を舐めてふざけて仕事してたわけでもないなら指導するのに感情論は必要ない
  若いかどうかじゃなくてお互い人間同士なんだからそれくらい分かっとけ
• 173. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:30
• 167
  どうせ怒鳴らるまでに何度も何度も同じミスした猿なんだろｗ
  お前見たな能なしに用はないからとっとと現世から退場しろよｗ
  ごｗみｗかｗすｗ
• 174. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:31
• 172
  感情論でゲスパーしている低知能に言われたくはないと思うｗ
  お前みたいな、なｗ
• 175.
• 2016年04月07日 19:31
• 土方ってメモとるほどの仕事内容だっけ？
• 176. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:32
• 会社に不要な人間が辞めただけ
  人事の人選で何割かハズレが入るのは仕方ない
• 177. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:34
• 171
  そういうのって最近はすぐパワハラで訴えられる事も知らないのかね君は？
  あ、糞ニート君は知らなくて当然かｗ
• 178.
• 2016年04月07日 19:36
• 社会的に殺したも同然だからな
  まだ子供と同じような年齢の奴をだぞ
• 179. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:36
• 173
  いや初っ端から言われたわ。
  お前みたいな決めつけでもの言う能無しがいつも怒鳴ってんだよなぁ
  馬鹿にしか見えないから消えたら？ｗ
• 180. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:38
• 馬鹿「「メモ持ってないことを怒鳴られた」というパワハラで訴えます」
  どうぞどうぞｗｗｗ
• 181. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:39
• お前らマジレスしすぎ。
  ＞１見りゃ分かるけど土方なんて猿が
  やる仕事なんだからそりゃ犬をしつけるのと
  一緒な訳だ。
  
  それを考えてからのスレなら納得いくだろ。
  そういうのが活躍する職場なだけで。
  自衛隊とかも一緒。
  だから１は正しい。
  
  俺はこんな職場はゴメンだけど。
• 182. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:40
• 180
  馬鹿はお前。確実に負けるよ
  今はそういう世の中なんだから
• 183. あ
• 2016年04月07日 19:45
• 消防のレスキュー隊で仕事してて、ガチで命に関わる職場やけど怒鳴るとかせんわ
  今の子らは箇条書きで注意を促せば理解できるし
  難度の高いことも、数度反復させたら体得する
  きっちりやらんと怖いと思わせるピリッとした空気は必要だけど
  注意力や本人の能力を発揮させるためには、ある程度心の余裕も必要だから
  萎縮させたら本来の目的は達成できない
  
  怒鳴ったり叩いたりして教え込ませるのって、昭和の本当に教養のないバカを教えるための手法だよね
  
• 184. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:46
• 馬鹿「「メモ持ってないことを怒鳴られた」というパワハラで訴えます」
  弁護士（えぇ・・・）
• 185. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:50
• 初日　メモ持ってくるの常識やん！！←ＮＧ
  
  初日　ここは人死に出るから必ずメモ持ってきてな
  ２（3）日目　メモ持ってこいっていうたやろ！！！←ＯＫ　
  
• 186. 名無し
• 2016年04月07日 19:52
• バワハラで訴えます→どうぞどうぞ
  この流れでどれだけの中年おやじが訴えられてるか知らないのかね
  頭もネットも使えないなんて上司として失格
  
• 187. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:53
• どんどんやさしい世界にしていってるのはいいけど、
  けっきょく得するのは無能なアホで、そいつらがのさばるだけっていうね。
• 188. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:53
• 初日に袴着て会社言ったら注意で終わらせてくれるんか？
  先輩「会社は袴じゃなくスーツでくるんだよ＾＾」
  うそやろ？
  絶対怒られるわｗｗｗ
• 189. 上司潰し大好きマン
• 2016年04月07日 19:54
• ※184
  これな、マジでやるやついるから短気なやつは気をつけた方がいいよ
  新入社員に潰される上司なんて今は腐るほどいるから
  
• 190. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:55
• ※186
  あ、是非とも「メモ持ってなくて怒鳴られた」というしょっぱいパワハラ事例の提示をお願いしますｗ
• 191. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:55
• ≫188　試してもないのに想像で結論付けちゃう無能タイプ
• 192. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:56
• ※189
  昨今のなんでもすぐ訴えようみたいな風潮、マジで法曹界のステマやろ。
• 193. 感
• 2016年04月07日 19:56
• まだ人命に関わるようなミスなら仕方ないと思えるがメモ位は軽く注意して様子見しろや。
  1ヶ月経っても改善の兆しがないなら致し方ないと思うが。
  意味のある怒り方じゃないと反感買うだけやで。
  
  悪いがイッチに問題ありだな。
  
• 194. 上司潰し大好きマン
• 2016年04月07日 19:57
• ※190
  単に怒鳴られただけでパワハラ成立だよ
  お前のような人間が生きにくい世の中になって悔しいのう悔しいのう
• 195. 名無しカオス
• 2016年04月07日 19:57
• ※194
  あ、是非とも「メモ持ってなくて怒鳴られた」というしょっぱいパワハラ事例の提示をお願いしますｗ
• 196. 名無し
• 2016年04月07日 19:58
• パワハラで訴えるのは個人の自由だからね
  どうせやめるならウザい上司に仕返ししてから、なんてのも全然OK
• 197. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:02
• 死人が出るレベルのミスなら、
  メモの必要性がないだろう
  むしろ、”こういう時はどうすればいいか”って
  纏めた資料を初日に渡して、
  毎日読むように指示すればいいだけでは？
  
  
• 198. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:02
• ※194
  あ、勿論その結果会社が非を認めたっていう結果もつけてね
  訴えるだけなら誰でもできちゃうから、自滅覚悟の嫌がらせなんてのじゃソースにならないのでｗ
• 199. 上司潰し大好きマン
• 2016年04月07日 20:02
• ※195
  全く、教えて教えてと新人と変わらんなお前は
  何年ネットやってるんだこのバカタレが！
  少しは自分で何とかしようと思わんのか、お前はもう明日から掲示板に来なくていい！
• 200. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:03
• パワハラの定義
  
  ・社会環境内における権力関係があるかどうか。
  →上司と部下なので○
  
  ・本来の業務範囲を超えた権力行使があるかどうか。
  →業務内の事なので×
  
  ・問題とする行為が継続的に行われており、
  人としての尊厳・人格を違法に侵害されているかどうか。
  →一回こっきり×
  
  ・問題の行為によって被害者の心身に著しい消耗が見られ、
  雇用環境の悪化や今後の雇用に不安が生じているかどうか。
  →本人の言いよう△
  
  以上４つをすべて満たすものがパワハラになるってのが今の
  判断基準のようだけど、今回は当てはまってないように見えるがどうなんや？
• 201. .
• 2016年04月07日 20:03
• クソだな
• 202. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:04
• ※199
  いいから早くしろよマヌケｗｗｗ
• 203. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:06
• ガテン系（古いｗ）で怒鳴られたくらいで来なくなるような根性無しは続かんよ。
  
• 204. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:06
• 怒鳴るのは問題外やが、高卒の新人君ですら初日からメモ帳持参しとるのを思うとな
  くっそ天才で言われたことを一度で覚えてしまうならあり
• 205. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:06
• ≫202
  
  事例上げてみろって、自分がパワハラやってるから怖いんだなコイツ
  口調は荒いのに以外と小心者で笑えるwww
• 206. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:08
• ガテン系でも経理とか事務仕事もあるしガテン系会社=筋肉ムキムキ脳筋バカの集まりってわけでは無いからな
• 207. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:09
• ※205
  ふむ、こりゃマヌケでフィニッシュかなｗ
  あるいは別人ならそもそもお前に聞いてないので論外
  
• 208. 名無し
• 2016年04月07日 20:11
• 202が判例が気になって気になってしょうがない状態で笑える
  気が小さいならパワハラやらなきゃいいのに
• 209. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:12
• ※208
  都合の悪いことになるとそいつの負い目ということにして誤魔化したい、という気持ちは判らんでもないが無様でもある
• 210. 上司潰し大好きマン
• 2016年04月07日 20:12
• それが人にものを頼む態度かね？
  人にものを頼むときはちゃんとした口調で話なさい
  全くいつまでたっても半人前だなお前は!!
• 211. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:15
• なるほど、やっぱり事例はないってことねｗ
  そりゃそうだ、この手の奴が本当に事例を知ってたら真っ先にいうもんなｗ
  どうやら本当にマヌケでフィニッシュやな
  
• 212. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:17
• ※202　何でこいつこんな必死に裁判事例気にしてんの？
• 213. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:19
• 自分は体育会系だから～とか、アホ丸出しｗ
  要するに「相手によって対応変えられない無能なんです」って事だよな
  少しでも自分は間違ってるのかもって考えられないのかコイツは
• 214. 通りがたり(ﾟ∀ﾟ)
• 2016年04月07日 20:19
• そもそも怒鳴ったら声が割れて何言ってんのか分かんねえんだよ!
  人の言葉じゃなくて、大音響で雑音発してることに気づけ!
  いきなり怒鳴りつけるアホは、黙れ! で一喝するわ。
  怒鳴る声量があるなら、はっきり諭せば通じるんだよ。
  猛獣調教してるのと勘違いしてんのか? 相手は人間やぞ。
  言葉が通じる相手に、言葉が一番伝わらない怒鳴るってバカの極みかよ。
• 215. あ
• 2016年04月07日 20:20
• 仕事で怒鳴るやつのほうがメモ取らないやつよりいらねーよ
• 216. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:20
• ※212
  そりゃマヌケが「STAP細胞はありま～す」みたいなこというからさｗ
• 217. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:22
• 202番さん、検索したら出てきたで
  あんたもヤバいんじゃね
  
  東京地八王子支判　平2.2.1
  
• 218. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:25
• 【柴山桂太】解雇改革？
  ttp://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/03/15/shibayama-5/
  
  報道されないTPPのまとめ　 医療・労働関係他　
  参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩.和等全分野に影響多数
  ttp://is.gd/HYxOC1
• 219. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:26
• 202番さん、タイトル忘れてました
  
  東芝府中工場事件
• 220. 名無し
• 2016年04月07日 20:28
• ※202
  
  
  最近だとこれかな→大裕事件
• 221. 名無し
• 2016年04月07日 20:28
• 今は体罰にうるさいから学校ではろくに怒鳴られたこともない子ばかり。だから怒鳴られたり殴られたりに耐性がないんだよ。
  ていうか、怒鳴られたり殴られたりなんて、真面目な子には必要ない。むしろ虐げられると人は歪む。
  そうやってまっすぐ育ってきた子が、必要もないのに怒鳴られたり殴られたりしたら、この職場は人権に対して意識が低いブラック企業だなと理解する。すぐ辞める。
  つまり、ブラック企業がみんな潰れたらホワイト企業ばかりになる。いい事だ。
• 222. あ
• 2016年04月07日 20:28
• なんで命に関わる仕事で主観が入る個人用マニュアルであるメモをとらせるんだろ
  いつか死人でるよ
• 223. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:29
• ※217
  横からすまんがこれ休暇申請を自分に直で申請しなかったことに
  対して反省書という過剰な罰を課した事がアカン認定されただけで、
  業務中のヘマに対する叱責は「合理性がある」って裁判所が棄却しとるで？
• 224. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:30
• ※217 ※220
  それどのへんを照らし合わせたら「メモ持ってなくて怒鳴られた」になんの？
• 225. 名無し
• 2016年04月07日 20:30
• 初日から怒鳴るのはやめたれや…
  さすがに無能すぎるやろ
  
• 226. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:33
• ※223さん、いやこの裁判パワハラした上司と会社も連帯で15万払わされてるよ
• 227. 名無し
• 2016年04月07日 20:35
• ※224　メモ帳は関係ないで、怒鳴ったことによるパワハラなわけだけら
  他の怒鳴りパワハラと同じだよ
• 228. あ
• 2016年04月07日 20:36
• メモ帳程度で怒鳴るって、そんな必要ないでしょ。静かに諭してやりなよ、次からメモ持って来いって。
• 229. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:37
• ※226
  いやだからそれはその反省書の件に関してのみのペナルティ。
  被害者の主張がまるまる通ったわけではないし、
  業務中の叱責に関しては裁判所が合理的って判断下してるって事。
• 230. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:37
• ※227
  それだけじゃ怒鳴った＝パワハラって式は成り立たんぞｗ
  
• 231. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:38
• 流石土方だな、皆がイメージする底辺の職業だ
• 232. あああああ
• 2016年04月07日 20:38
• ほれ、202に提供
  ザ・ウィンザーホテルズインターナショナル（自然退職）事件
  今回の件はパワハラて新入社員が辞めたわけだし、これが一番近いと思う
• 233. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:41
• 土建の現場仕事ってメモ取るだけの余裕があるんだｗｗｗ意外と甘っちょろい仕事だなｗｗｗｗｗｗ
• 234. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:41
• 怒鳴ったからパワハラになるなら、極論として現場で大声出した際に横でびびった奴がパワハラだと言っただけでも通ってまうやんけｗ
  
• 235. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:42
• 詳しくないが何か出てきた
  国際信販事件 東京地裁
  パワハラだし今回のとも関係あるかな?
• 236. 名無し
• 2016年04月07日 20:43
• パワハラって本人の人格否定するような文言無いとあかんのちゃう？
  さすがに怒鳴るだけではならんと思うぞ
• 237. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:43
• 234　そうですよ
• 238. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:43
• (笑)メンタル、豆腐すぎるやろ。
• 239. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:44
• ※237
  訴えは可能でもその主張が通りはしないから
• 240. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:45
• 弱者の権利に頼りすぎると逆に訴えられるよ
• 241. 名無し
• 2016年04月07日 20:45
• 怒鳴るのは、何度言ってもわからんとか、聞く気がないとか、大事な作業を舐めているとか、相手の態度が不真面目な時の最終手段だよなあ。お互いに気まずい思いをするだろ。
  でも、初日に怒鳴るという事は、次からはもっとエスカレートするって事。わからなくてなんか聞いたらぶん殴られるかもしれん。そういう威嚇してるんだから、そう思われても仕方がない。
• 242. 上司潰し大好きマン
• 2016年04月07日 20:45
• ヘイヘイヘイ！202番ビビってる～
  判例出てからしおらしくなったな
  最初の威勢はどこへ行ったやら
• 243. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:48
• ※242
  さっきからいるけどｗ
  お前と違ってなｗｗｗ
  
  判例はどれもこれも全く参考にならんね
  そりゃそうだ、どれも>>1の新人みたく「メモ持ってないこと怒鳴られた」程度の訴えじゃないからな
• 244. 上司潰し大好きマン
• 2016年04月07日 20:49
• 判例はどれもこれもあてにならんね(切実なる希望)
  
• 245. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:51
• ※244
  事実じゃんｗ
• 246. あ
• 2016年04月07日 20:51
• レクチャーをいちいち中断させてメモとらせるとか無能の極み
  時間もムダだし理解度も減る
  まずマニュアルをつくってくばれ
  それでもメモが必要ならそのマニュアルは未完成だ
• 247. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:51
• ※243
  
  怒鳴って終わりだけじゃないからな、その後新入社員が辞めてるのも考慮されるよ
• 248. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:52
• 判例上げてる奴らはパワハラの要件に「継続性」ってのがあるの理解してるか？
  お前らが出してるのってどれも複数事例の合わせ技だろ。
  イッチのは一回怒鳴ったら来なくなったんやぞ？
• 249. さと
• 2016年04月07日 20:52
• 怒鳴るってどんなレベルなんかねぇ。初日で目が死ぬって。。。
  
  とはいえ、手を出されたわけでもなかろうに、自分に非があってそれで叱られて3日目には出社拒否というのも、、、自分の稼ぎで飯食ってくつもりあるんかな。
• 250. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:54
• ※247
  一度怒鳴った程度で辞めるのとは全然違うね
• 251. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:54
• コメ243　　怒鳴っただけだから、なんて言い訳、イジメで自殺して加害者がじゃれあってただけです、とか言う言い訳みたい
• 252. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:56
• ※251
  世の中には被害妄想という言葉もある
• 253. 上司潰し大好きマン
• 2016年04月07日 20:57
• その時、202の余裕が消えた…
  彼の運命やいかに！
• 254. 名無しカオス
• 2016年04月07日 20:59
• ※253
  悔しいのは判るが君はちょっと・・・
  判例とかも真っ先に君が出すべきやないかな？
• 255. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:00
• さて、≫1本人が怒鳴ったと自白しており
  スレタイが「新人を3日で潰してしまう」
  潰したと明言してるわけ
  そしてその新人は辞職
  これが新人の被害妄想、で片付けられるとでも?
• 256. 上司潰し大好きマン
• 2016年04月07日 21:01
• 202が人にものを頼む態度が分かってないようだからまだあげないよ
• 257. あ
• 2016年04月07日 21:02
• 怒鳴るとか仕事を勘違いしてる
  部活じゃないんだから
• 258. ななし
• 2016年04月07日 21:03
• まぁ確かに建設現場て怒鳴ったりするのがデフォみたいなとこあるから
  一般的なオフィスとは違うわな
  古い体育会系みたいな感じやね
  自分は嫌だけどそういうのが向いてる人もいるはいる。
• 259. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:04
• 新人が辞めたのは事実だろうがそれは「辞めさせられた」ではない
  被害妄想とは怒鳴られた事に対する過剰な被害意識のこと
  まあ>>1の新人君がその被害意識により辞めたのか、単純に合わないと思って辞めたかは知らんけど、少なくともその被害意識が普通的に考えて過剰なものであるのは確かだろう
  
• 260. ななし
• 2016年04月07日 21:05
• 不法行為と不適切は違うぞ
• 261. 名無し
• 2016年04月07日 21:07
• ※259
  辞めたくなるような怒鳴り方してるから辞めたのでは?
  どっちにしろ1が悪いわけだろ
• 262. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:08
• 体育会系ほんと嫌い
  自分は何とか関わり持たないように生きてこれてるけど
  
  メモ帳持ってこないのは確かに駄目だと思うけど、その程度で怒鳴るような奴が上司だったら俺もすぐ辞めて他行くわ
• 263. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:08
• どこまでいけばパワハラが成立するか、という話だが、
  初日に一回怒鳴られたからパワハラだ、という線引きはまず有り得ない
  仮に裁判でそのような判例を作ってしまったら、企業と労働者のパワーバランスは崩壊し経済は成り立たないだろう
• 264. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:09
• そんなん想定してこっちで用意しとけよ
  普段から怒鳴ってたら怒るってカード切れなくなるやん典型的無能め
• 265. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:10
• まだ右も左も分からん新人に何も仕事教えず怒鳴ったとなればパワハラ成立だろ
• 266. あ
• 2016年04月07日 21:10
• 部長は偉いんじゃなくて管理者ってだけ
  教育係も偉いわけじゃない
  勘違いするのも仕方ないがバカなのはたしか
• 267. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:12
• 何度言っても聞かない、ミスが多いから怒鳴った
  ではなく
  仕事も教わってない新入社員に対してだからな
  立派
  なパワハラ行為
• 268. 名無し
• 2016年04月07日 21:12
• ※265
  初日に新人怒鳴ったから違法てどんな判決やねんw
  
• 269. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:12
• ※261
  新人が辞めたくなるような、というのは
  
  ・新人のメンタルが常人並であり、>>1の怒鳴り方が常軌を逸している
  ・新人のメンタルが豆腐であり、>>1の怒鳴り方はそれなり
  
  この2パターンが想定されるわけだが
  今回の場合果たしてどっちかな？
  
  >>1は新人を育てて地位を上げたといっているので、今までも>>1なりのやり方で育ってきた新人は何人かいただろう
  となれば必然的に今回は新人のメンタルが弱い後者だった可能性が高い
• 270. あ
• 2016年04月07日 21:13
• 今時怒鳴って教育とかどんな三下監督だよ。外注か？
• 271. 名無し
• 2016年04月07日 21:16
• とりあえず上司がどなった
  新人が職場辞めた
  これだけの事実が揃っている以上不利なのは上司
  豆腐メンタルが悪いなんて言い訳が通用するなら
  体の弱い子共や老人に怪我させて、体が弱いのが悪い、普通はこの程度では怪我しない、と遠吠えしてるのと一緒
• 272. あ
• 2016年04月07日 21:16
• ようするに新人教育に失敗した会社に不利益を与える無能で怒鳴る勘違いバカっことだな
• 273. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:18
• タイトルが　新人を潰した　だもんな
  完全に潰すようなことした自覚有りですわ
• 274. りー
• 2016年04月07日 21:18
• 3日で怒鳴るなとか言ってるやつがいるのがビビる。
• 275. あ
• 2016年04月07日 21:20
• 怒鳴る前に「マニュアルないので各自メモを取ってください」だろ
  DQN先輩って思ってるよきっと
• 276. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:21
• 怒鳴られるのが嫌っていうより
  すぐ怒鳴る上司がいるのが嫌
• 277. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:22
• バカがおるな
  3日とかが問題ではなく、怒鳴るようなことでないのに怒鳴ったことが問題
  3日というのは新入社員として日が浅いという新入社員側に有利になる要素だよ
• 278. ななし
• 2016年04月07日 21:22
• まぁ新人もこういう体育会系が合わないって早いうちにわかってよかったじゃない。
  3日なら履歴書かかなくてもよさそうだし。
  次は普通のオフィス探せばいい
• 279. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:22
• ※271
  先輩「はいこれ運んでね（１０ｋｇの箱を渡す）」
  新人「わかりまｓ－－ぐえぇぇぇ（新人の手が折れる、実は隠れ骨粗しょう症患者だった）」
  先輩「ふぁ！？」
  新人「おまえのせいで折れたわ！！！」
  
  凄まじく強引な暴論ｗｗｗ
• 280. 名無し
• 2016年04月07日 21:23
• 有利とか不利とか何の話？
• 281. あ
• 2016年04月07日 21:23
• 前の会社でアホみたいに怒鳴る奴がいて何人も辞めてたわ
  それで怒鳴る奴は人が定着しないと嘆いてたわ
• 282. あ
• 2016年04月07日 21:24
• ※279
  
  普通に障害罪やん
• 283. あ
• 2016年04月07日 21:25
• 傷害罪w
• 284. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:26
• これだから体育会系は（燃料ドバー）
• 285. 名無し
• 2016年04月07日 21:26
• ※271
  指導としては不適切に見えるし上司が悪いんだろうけど後半の例えはメチャクチャだろ
• 286. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:27
• なんで普通に話せなくて怒鳴ってんの？バカなの？
• 287. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:28
• ※282
  流石にこれで先輩を弾劾するのは無理ゲーすぎる
• 288. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:28
• 279は傷害罪でなく業務上過失致傷罪だな
  先輩が後輩に怪我させたことは間違いないし
  強引だとか言い逃れは不可能
• 289. あ
• 2016年04月07日 21:30
• んなわけあるか。
• 290. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:30
• 人命に関わる危機管理の指導を、メモ程度で済ます人間には仕事を任せたくないですね
• 291. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:32
• 買ったら前情報とぜんぜん違う（面接での嘘アピール）もんが届いて、
  返品もできないどころかクレームもアカンって、そらちょっと
  企業側が不利すぎるな。
• 292. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:32
• 上司には部下を管理する義務があるんだから279みたいなことが強引だとか言っても上司のクビ飛ぶよ
  だから工事現場の監督なんかは従業員のが怪我しないようにものすごい気を使うわけ
• 293. 名無し
• 2016年04月07日 21:32
• ※279は骨折の原因は骨粗鬆症やろ
  知った上で重い物持たせたら罪になるだろうけど
• 294. あ
• 2016年04月07日 21:32
• 土方とかラーメン屋とか寿司屋とかバカはよく怒鳴るよ
  そしてなぜか偉そう
  本当は難しい仕事でないし、たいした仕事でもないからバカにされないように粋がって防御してるんだお
• 295. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:32
• お前の常識と他人の常識は違う事なんて往々にある
  どんな形でも一度目からどなる奴は論外だわ
• 296. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:38
• 怒鳴り散らすようなら、体育会系じゃなくて底辺DQN系な
  
  
• 297. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:38
• どんだけ脆い新人君に歩みよらなあかんねんｗ
  そんな触ったら壊れるようなガラスの新人に気回してられんよ
  脆弱な新人君が生きられる環境を整えてあげるコストが勿体無いのでクビにしたほうがいい
• 298. 面接官経験者
• 2016年04月07日 21:39
• ※291
  何甘っちょろいこと言ってんだか
  面接なんて騙し合いだろ
  嘘をつき通し入社すれば入社希望者勝ち、嘘を見抜き落選させれば面接官の勝ち
  嘘を見抜けず入社させた会社側の敗けなんだから後で文句垂れても負け惜しみでしかない
• 299. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:41
• 脆弱な新人君を入社させたのは企業が歓迎したからじゃん
  後になって愚痴ってもこの状況では企業が加害者だな
• 300. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:45
• ※299
  だからこそ早くクビに出来た分>>1は優秀やな
• 301. ななし
• 2016年04月07日 21:46
• 298
  入社しても二週間なら返品可能だし
  試用期間なら然るべき理由があればやっぱり返品可能だけどね
  (数ヶ月雇っちゃうとお土産渡したりするけどね)
• 302. 名無し
• 2016年04月07日 21:46
• ※298
  入社してしまえばどんな嘘ついてもセーフって方が甘っちょろい事言ってませんかね…
• 303. あ
• 2016年04月07日 21:49
• 会社ってのはいろんな個性がいるのがベストという考えかたがある
  1みたいなバカも弱い新人も必要
  この場合1を教育係に配置した奴と1自身が会社に不利益を与えたのでこいつらに指導
• 304. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:49
• タイトルが全て
• 305. 名無し
• 2016年04月07日 21:50
• セクハラ
  モラハラ
  パワハラ
  アルハラ
  メモハラ←New！
• 306. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:52
• 労働者「入社してしまえばすぐにはクビに出来ない」
  経営者「せやな、なので慎重に厳選するわ」
  
  結果、社会全体の正規雇用枠が減る→クビにされたら次の職がない→社員は正社員でいられるように頑張る→社畜として酷使される
  
  悪い事考えるから悪循環ｗ
  まあ正規雇用が減ってるのは消費税のせいだけどｗ
• 307. 面接官経験者
• 2016年04月07日 21:52
• ※302
  バーカ、面接は戦争なんだよ
  どんな方法だろうが勝った方が正義
  負け犬が後で吠えて何になる
• 308. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:53
• こういうヤツはこれから先治らないよ。きっとこの先何人も辞めさせることになる。
  怒鳴ることしか出来ないヤツとかマジで無能だと思う。会社にとっても害悪だし、人の上に立つべきでない。
• 309. 名無しカオス
• 2016年04月07日 21:56
• ん？すでにそんな感じなんですが
  ※306のような考えから派遣社員制度ができたわけで
  優秀な者は正社員に、劣悪な者は派遣社員やバイトやパートで
  これで問題ないわけよ
• 310. 名無し
• 2016年04月07日 21:59
• ※307
  いやあんたの面接に対する心構えと価値観はしらんけど少なくともそんな子供じみた暴論を外でドヤ顔でふりかざすのはやめた方がええと思うで
  
• 311. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:00
• まあ要するに、いずれにしてもこの新人君がやってける職場じゃないってことだよ
• 312. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:02
• 一日目なら仕方ないだろ。
  普通は入社オリエンテーションとかのレベル。
  そこで怒鳴る馬鹿がいる会社とか辞めるのも当然。
• 313. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:02
• ※311
  それな、こんな新人が育たないブラック企業はすぐに潰れるな
• 314. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:06
• ※313
  まあそうかもしれないし、この新人が単純に使えない奴かもしれない
  俺は使えない奴だと思うけどねｗｗｗ
• 315. 名無し
• 2016年04月07日 22:06
• 今年のトレンド：弱い犬ほどよく吠える系上司
• 316. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:07
• 金もらうんだから怒られるのも仕事だろうに
  金払ってて怒られるのがわからんなら理解できなくもないけどさ
• 317. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:08
• ※314
  上司側のかた持つ時点で君も無能かなwww
  
• 318. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:10
• こりゃ特定されたらこの先輩ネット上で総批判&会社炎上だな
  
• 319. アフロ
• 2016年04月07日 22:12
• 316が言ってることが意味不明、がいじかな
  それともそういうプレイの店のこと言ってるんだろうか？謎である
• 320.
• 2016年04月07日 22:13
• 怒るのが仕事じゃないで
  教育係は仕事で使えるようにすんのが仕事
  怒るのはその手段だけどこの場合切ってはいけないタイミングでカードをだし敗北
  教育係ごときがリソース使えなくしたら最悪の評価にきまってんだろ
• 321. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:23
• 一言、≫1が悪い
• 322. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:24
• ※317
  残念ながらこんこ新人がまともとは到底思えないのでねｗ
• 323. 名無し
• 2016年04月07日 22:25
• 無能やろう
  まだそんなこと言ってんのか
  もうそんなことすんの時代遅れなんだよ、タヒねや
• 324. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:27
• 3日で辞める根性なしに何ができるというのか
• 325. にっき
• 2016年04月07日 22:27
• ゆとりとかバックレるバックレないの問題じゃない？
  どんだけ糞無能なんだ？
  教育が下手過ぎ 何でも怒鳴るだけが教育じゃない。いかに上手く教育するかだろ。甘くし過ぎるのも反って悪い。
  『自分はこれで育った』とかほざくだろうが
  何でかんでもテメー中心に世の中動いてると思ったら大間違いだ。
  新人教育ほど難しいものはない。
• 326. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:27
• じゃあメモとらんでも大丈夫です死なせません！！って自信があることをことさらにあぴーるすりゃあよかったの？
  信用できる？
  相互に慎重に扱って理解があること伝わってることを認識して身につけていかなきゃならないルールだと思うんだけど相手の都合は関係ないって人が多くて逆に怖いわ
  メモ取らなきゃならないなんて知らないけどそれが常識だからしょうがないだとかのまったくしょうもない小さい事情を反論の盾にしてるような人は次元を上げて考えて欲しいと思う
  
• 327. 名有り
• 2016年04月07日 22:27
• そう思う時点でお前底能なんだよ
  やはりまともな人間ではなかったか
• 328. ななし
• 2016年04月07日 22:30
• 311
  結論としてはそれだよね
  この手の職場合う人は合うからね
• 329. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:30
• まあ時期的に同じ無能な新人かもしくは社会人にすらなれなかった奴が喚いてるんやろなぁｗ
• 330. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:30
• まあ、何か問題になったら1が責められるのは確定
  1=加害者　新人=被害者　という形が成立してるし
• 331. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:32
• １の言うことが本当のこととして
  怒鳴ったら萎縮してもっと死人が出る確率でるんだがな
  
  アホかな？
• 332.
• 2016年04月07日 22:33
• 自動車の教習中にメモとったか？
  人命にかかわる仕事なのに業務マニュアルがないDQN会社のDQN先輩ってだけ
  ブラックに気づいて逃亡しただけだろ
• 333. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:33
• 新入社員という点と辞職するような事態になったというだけで後はこの新人君が泣き続ける(ふりでも可)だけで勝利確定だよね
• 334. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:34
• 無能ガイジ上司はこれだから…
  怒鳴るなんて今時マイナスにしかならん
  会社の利益の為に合理的に行動しろ(正論)
• 335. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:35
• 新人かばってる人の意見の要は怒鳴るなっちゅうのがねホントしょうもないんだよね
  どなるどならないどっちにしろルールの重要性のレベルをよく認識しているなら認識がひどく甘すぎる新人の評価は積極的に落とす方向に動くと思いませんか？
• 336. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:35
• 初日にメモ持ってこんわ仕事ばっくれるわ上司の対応親にさせるわ
  そもそもその業種に興味なかったんだろーな
  上司も新人もどちらも種類の違う屑やな
• 337. g
• 2016年04月07日 22:36
• この手のスレで現れるスーパーゆとり共に毎回震撼する
• 338. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:37
• ※335
  仕事も教わってない新人に対して怒鳴ったというのが問題なんやでお馬鹿さん
• 339. あ
• 2016年04月07日 22:38
• メモしないと死ぬレベルのことなら予め資料ぐらい用意しとけ無能
• 340. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:38
• ほー人命失うレベルの教育を受ける時が新人様をやるタイミングとかいうのか？
  覚えとこ
• 341.
• 2016年04月07日 22:39
• だって仕事のやり方全くしらん新人だよ
  バイトもしたことないやつやメモとんないやつなんて毎年いるだろうよ
  その度に怒鳴るつもりなのかね
  その辺も教えてやる仕事でしょ
  仕事放棄してんのとかわらんよ
• 342. 名無し
• 2016年04月07日 22:39
• 今は弱者が有利な時代だし、どうあがいても1に勝ち目ないわ
  
• 343. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:39
• 使えない新人が辞めたってだけの話だな
  よくあること
  三日三ヶ月三年という辞めるサイクルからすれば妥当
• 344. 名無し
• 2016年04月07日 22:41
• >>1もクズやけど新人もこんなメンタルでよく建設現場行こうと思えたな
• 345. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:43
• 優しい上司だったら数ヶ月かかってまうコストカットという仕事を３日で終わらせたんやから有能やろｗｗｗ
• 346. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:44
• 一つのミスが会社の損失や信頼をじゃなく、人命を失わせる可能性ある職だとなぁ
  怒鳴るのはどうかと思うが、かといって次から気をつけなよ程度じゃ甘すぎる感じがして怖いな
  
  
  ※290
  いや…メモ以外に何があんだよ
  土方に限らずどんな職場でも一々機材の操作マニュアルやら方法やらの資料を一から熟読させるようなことはしないぞ
  例えマニュアル渡されたとしてもそれを全部読んで覚えて理解出来るやつなんていないし、そもそもそんな時間があるわけない
  だから大事なところを重点的に伝え、絶対に気をつけなければいけないことをすぐ確認出来るようにメモさせるんだろうに
• 347. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:44
• 昔はよくあったことでも現代ではあっさり罪として認められるからね
  上司の人達は新人は丁寧に優しく接しなさい
  できないなら会社やめちまえ
• 348. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:45
• ※338
  仕事知らないのに怒鳴られてもってのが許されるのは新人のリアクションにもよるんじゃないかね
  肝心なとこを想像でやっちゃってるのにあんた話さないんだから他人には伝わらんよ
  どういう事態を想定した話してるかくらい気付けば相応に動けるもんじゃないのかね？
  この子軽く考えてましたすんませんくらいその場で言えたんだろうか？一般論として教育はツーカーの一方通行でいいんじゃないんだよ
  伝えた伝わったの相互の認識が大事だからね
  仕事ならなおさらそれを果たすことを意識しなきゃいけないと思うし
• 349. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:46
• ※347
  なんとゆとりあふれる内容ｗｗｗ
• 350. 名無し
• 2016年04月07日 22:48
• JR 福知山線ではどのような教育をしていましたっけ（小声）
• 351. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:48
• ※348
  ※341
  あんたも無茶なこと言ってんなあと思っちゃうね
  攻めるよねえ
• 352.
• 2016年04月07日 22:48
• 1がふるいに掛けていいわけがない
  あくまで教育すんのが仕事でふるい落とすのは別の人の仕事だ
  あかんかったら新人のできを上に報告しろ
  判断は上がする
  無能が力もつと勘違いするからあかん
• 353. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:49
• ※341
  逆逆※348参考にしてね
• 354.
• 2016年04月07日 22:49
• 新人がメンタル弱いにせよ
  この上司が無能なのはもっと問題
  もっと教育が上手い奴いるだろうからね
  
  ま、建設業従事者じゃ無理かw
• 355. ユトリーマン
• 2016年04月07日 22:49
• ゆとり最強ゆとり万歳＼(^-^)／
  ゆとり相手にイライラストレス溜めるのは先輩の方
  合法的に
  確実に寿命減らしてやってるよwww
• 356. ななし
• 2016年04月07日 22:51
• 派遣行った先でメモを持ってないと呟かれたことならある。２度と行かなかった。
• 357. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:52
• ※352
  僕はどっちにしろ上の報告は「この子かなり危ない」こうなると思う
  いい悪いおいといて現場の人間にしたらもう一言加えて「教育他にやらせてこの子は俺と組ませないで」とかもよくあるんだよな
• 358.
• 2016年04月07日 22:53
• おれなら教育に徹するね
  それが上からの指令だ
  文句は報告書に記載
  怒鳴るのはバカ
• 359. 名無し
• 2016年04月07日 22:53
• ゆとりって何歳から何歳まで？
• 360. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:54
• スマホのボイスメモやら撮影メモでよかろうもん
• 361. 名無し
• 2016年04月07日 22:54
• 30代でもゆとり扱いされるんだが
• 362.
• 2016年04月07日 22:57
• 会社の利益の為に合理的に行動すればいいだけ
  暫く丁寧に教えて、使い物にならないようなら切る
  採用にも金や時間がかかるんだからできるだけものになるように努力しろ
• 363. 名無し
• 2016年04月07日 22:57
• 撮影メモはまだ分からんでもないけどボイスメモとかする人マジでいてんの？ww
  説明する人はスマホに向かって説明する訳？w
• 364. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:57
• 1「メモ取らんかいボケカス」
  新人「メモ取らずとも覚えられるので」
  1「口ごたえすんな！」
  新人「(だめだこの会社ブラックだ、辞めよう)」
  
  こんなとこかな
• 365. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:58
• はー老害とゆとりの対立を煽るまとめは伸びること伸びることwwwwwww
• 366. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:58
• ※363
  何言ってんだお前？
• 367. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:59
• ※358
  「どうぞどうぞということで僕は彼が事故起こしてもその原因にはひとまず無関係なんで」まあこうなるかな
  ※357のよくあるってのはそれが認められる環境もあるってことだからね
• 368. 名無しカオス
• 2016年04月07日 22:59
• 怒鳴ることでしか理解させることができない無能上司
• 369. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:00
• ※363
  はあ？最近のスマホはボイスレコーダーと同じぐらい性能面いいやつあるんだけど
  スマホ持ってないの？
• 370. 名無し
• 2016年04月07日 23:01
• ミスしたら新人な事を言い訳にするんやからせめてミスしない努力をせえよ
  教えてる方も新人がノーミスで仕事こなせるなんて思ってないで
• 371. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:02
• 1みたいな奴はどこにでもいるし
  新人くんみたいなタイプは自営したら良いのに
  とは思った
• 372. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:02
• 現場の一人の人間としてはやはり大事と考えてる
  ※34切実にこう思う
• 373. 名無し
• 2016年04月07日 23:03
• 363が執拗にいじめられててワロタw
  たぶんガラケーなんだろ
• 374. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:04
• カネのために仕事を選ぶようなやつは払い下げだ！
  ロクに日本語も覚えられられないような奴らとは仕事をしたくないね。
• 375. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:05
• ※370
  何言ってんだこの馬鹿は、仕事も教えてない新人を怒鳴ったという内容だからね
• 376. 名無し
• 2016年04月07日 23:07
• ※369
  いや教わる側の姿勢の話やけど敬意とかまったくないわけ？
  
  でその録音した音声編集するの？
  まさか確認する度に説明全部聴いたり何分何秒がこの機械の説明してたとか覚える訳でもないやろ？
  
• 377. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:08
• 1みたいな時代錯誤人間は現代には不要なんだよなあ
  
• 378. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:08
• ※375
  それが批判の材料になるには新人がその時それなりのアクションをしていたかどうかによる
  その上で怒鳴り方が悪いとなったとき>>1に批判が行くよ
  でもそこ分かんないからね
• 379. 名無し
• 2016年04月07日 23:09
• ※375
  はあ？
  だから教わる準備が出来てないから怒鳴られたんやろ？
• 380. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:10
• 建設系は舐められると殺されるから
  最初が肝心　こいつんとこもそうなんやろ
• 381. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:11
• ※378
  ガイジかな
  リアクション関係なく怒鳴った時点で1が悪い
• 382. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:12
• ※379
  え？準備してない会社が悪いよ
• 383. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:15
• ≫379
  教わる準備できてないからでなくメモ取ってないから怒鳴ったんだよ
  お前はまず日本語を覚えて理解力を身に付けような
• 384. 新人
• 2016年04月07日 23:15
• 自分のやったことを正当化する言葉は沢山あるようだけど、手の掛かる新人を一人前に育て上げてこそ評価されるんじゃないの？
• 385. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:16
• ※376※369
  ボイスレコーダーの利用は僕も入りたての時は想定してたけどメモに興してつまり自分でまとめて読み返すのが一番理解までに必要な労力は少ないと思った
  レコーダーがワンアクションで接触と起動が同時にできるような特化した作りであればある場面では使ったかもしれないが
  クリーン室なんか欲しいよね
  幸いその時の職場はクリーン室を使うことがないし教育係も話が長くなるとなれば１・２秒待ってくれる理解があったしそれは無駄な時間だと考えても業務中の一つのゆとりと思えばね
• 386.
• 2016年04月07日 23:16
• 「業務マニュアルがないので申し訳ないけどメモとってね」
  とむしろ部署の怠慢をあやまるべきだろう
  メモを取りながら説明聴かせるのは非効率だし新人のメモ書きに頼るとかめちゃ危険
  仕事や人命をなんだと思ってんのかね1の会社は
• 387. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:17
• この新人はハズレだったってだけ
• 388. 名無し
• 2016年04月07日 23:18
• ※382
  さすがに甘え過ぎやろ
  会社が用意してんのは好意やん
  俺も1がまったく悪くないとは思わんけど今の子って筆記用具まで用意してこれにメモして下さいって言わんとメモ一つ取れんのか？
• 389. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:19
• ※381
  いいや？ことがどういう事態に及ぶかがわかっていればそれがあぶないということに即席で気づかせる手段としては妥当だと考えるよ
  そして新人への評価はどういう話か分かってなかったろくろく教育者の話を聞いてなかったってことになりかねんのよ
• 390. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:20
• ※381
  リアクションといったのは聞いてるのか聞いてないのか聞く気があるのかが分かるリアクションのこと
  それを新人がしてたのか誰にも分かんないでしょ？
• 391. 名無し
• 2016年04月07日 23:22
• ※383
  ん？本スレはメモ持って来てもないって言ってるやん
• 392. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:22
• ※388
  新人が全部やってくれるなんて思ってるのが甘えだよ
  大体メモ必要なら会社がメモ帳やら用意しとくのが当然
  全てにおいてつめが甘いんだよこの会社自体が
  
  人命にかかわるならなおさら、新人に任せきりとか完全な職務放棄
• 393. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:23
• ※386
  マニュアルでやって口頭でこうやって相手の行動で判断するのが一番なんだよ
  しかしマニュアルがかけてもまあなんとかなりそうでもあるよね
  いいかな？こうやってネットで話してて相手に確実に伝わってる意識が変わっていると信じられるか？
• 394.
• 2016年04月07日 23:23
• 何でも良いけど、新人の育成任されたなら
  そのぐらい、きちんとこなせよ
• 395. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:25
• ※390
  誰にも分からないなら分かってる証拠のみで判断するしかないな
  当然あげられてる内容からして上司が悪い
  
  
• 396. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:26
• ※394
  ※357
  >>いい悪いおいといて現場の人間にしたらもう一言加えて「教育他にやらせてこの子は俺と組ませないで」とかもよくあるんだよな
  ※358→※367
• 397. ベテラン
• 2016年04月07日 23:27
• 391
  メモ帳や筆記用具は会社側が用意するもんやで
  そろそろニートやめて社会に出ようや
• 398. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:27
• ※395
  ※348
  >>この子軽く考えてましたすんませんくらいその場で言えたんだろうか？
  こういうこと新人がしていたのかどうか分かんないでしょ？
• 399. 名無し
• 2016年04月07日 23:28
• メモメモ言ってるけど
  職場や上司によってはメモ取ると頭で覚えろと怒る奴も居るねんで
• 400. ベテラン
• 2016年04月07日 23:28
• 396
  そんな自分勝手なわがまま通用せんで
  そろそろニートやめて社会に出ようや
• 401. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:30
• ※397
  それは常識と呼ばれるほどに浸透しちゃいない
  実際会社が用意するというそれらしいことがあったのは説明会の時だけだしね
• 402. 名無し
• 2016年04月07日 23:30
• コメ398
  何で新人側が謝る必要があるのか
  仕事内容教えてもない先輩が悪いのに
  責任転嫁も大概にしときなさい
• 403.
• 2016年04月07日 23:31
• ノートとメモは悪習だよ
• 404. ベテラン
• 2016年04月07日 23:32
• ※401
  じゃあ事前にメモ帳持参するように伝えてない上司個人が悪いやん
  お前の詰みだよ
  そろそろニートやめて社会に出ようや
• 405. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:33
• 怒鳴った理由をちゃんと説明した上でなら新人が甘ちゃんだが、説明して無いなら上司が無能だと思うわ
  言葉にせずに真意を感じとって欲しいとか、新入社員の教育係としてはダメだろ普通
• 406. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:34
• 作業手順書もない会社は問題有り
  新人のメモで自分なりの間違った解釈しかねん。
  手順書を元に説明しなきゃ。
  
• 407. ベテラン
• 2016年04月07日 23:34
• ※403
  普通はな、だから会社側が経費でメモ帳や筆記用具用意するのが普通やけど、それが浸透してないとか言っとるニートっぽいのがおる
• 408.
• 2016年04月07日 23:34
• メモは口頭説明を正当化させる
  人に物を教えるときは資料を用意するもんだ
  メモさせるっことは資料が不完全っこと
  口頭説明はサボり
• 409. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:34
• ※399
  愚痴を言うのも人を選ばなきゃな
  上司の上司に言ったり別の教育者に言いながら
  愚痴の体面はとりながらやめてほしいという趣旨の文言は入れておく
  本人が担当になった時はキツイジョークと思って笑いながら軽く反論してたわ
  正解だった
• 410. 名無し
• 2016年04月07日 23:35
• ※392
  新人に任せきり？
  自分が教わった事自分で纏めて後で自分で確認する物を会社が用意するの？
  学生じゃないんやで
  仕事の事分からんのは当然やけど初日にメモ一つ用意してないのはさすがに緊張感無さ過ぎ
  まあ怒鳴る事でもないけどメモ用意してない会社が悪いはどうかと思うけどな
• 411. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:37
• 大卒なら卒論を書くことで知っていると思うが、
  知識というのは要点をまとめて体系化することで意味を成すし、
  自分が本当に理解しているかを判別することにも繋がる
  
  現場でそのつど新人にモノを教えるのもごもっともだが、
  研修用にペーパーを用意しておくことも重要ではないだろうか
  教える立場の方が本当に把握できているかどうか、一度見直すきっかけにもな
  
  大卒なんだろ？
• 412. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:38
• コメ410　君はじつにバカだなあ、人の命に関わることなんだからちゃんと新入社員に伝えないと駄目だろ
  それが出来てない時点で1の失態なんだけど
• 413. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:38
• ※407
  だからそれは普通じゃない
  大体それだとメモは取れってのを会社方針として支持してるかもしれないじゃないか
  面白い会社だな
• 414. ベテラン
• 2016年04月07日 23:39
• ※410
  当たり前、そういうものは全部会社が用意するもんやで
• 415.
• 2016年04月07日 23:40
• ※396
  会社や上司から新人の教育を業務として任されたんだからきちんとやれ
  何が必要か事前に伝えたか、相手にわかってもらうにはどうすれば良いか考えて行動しろ
  自分のミスの言い訳が、新人が悪いとか恥ずかしすぎ
• 416. 　
• 2016年04月07日 23:41
• 社会が発展して20年前とじゃ新人に求められるハードルは上がってるのに、教育が時代遅れなままじゃ無理でるわな
  
  うちはちゃんと資料や手順書が揃ってるし、
  それでまかなえない内容に関してはちんたら紙のメモ帳取らせるなんて無駄なことはせず、
  初日に千行以上のメモをtxtで渡してctrl+fで探させてる
  手本見せながら業務携帯の動画で撮影させたりな
  教える側のリソースは減る一方なのに教える量が増えるんだから、教育も試行錯誤してかないと
  
  むしろ未だにマニュアル化出来てない企業や、紙のメモ(笑)取らせてる奴なんてぜってー仕事できないだろ
• 417. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:41
• ※413
  メモは取らないとダメなんだろ、この会社
  どから1が発狂して怒鳴ったわけで
  じゃあメモ帳は会社が用意しとけよ、と
  それがどうしても出来ないならメモ帳持参伝えとけよ、と
• 418. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:41
• ※411
  理想はそれいずれやらなきゃならない
  でもまあなんとかなるからね
  何とかなる以上は新人様をやってれば済むという問題ではないんだよね
  だって現場の理屈はその時現状でどうするかも重要視するから
• 419. 　
• 2016年04月07日 23:43
• 初日で怒鳴られるって、今後ミスしたら全部怒鳴られるって思うじゃん。やってられんわ。ミスで怒鳴ってたら、そのうちミスを上に報告しなくなるよ。
• 420. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:43
• ※417
  会社はメモを用意はしないんだからあくまでそれは一つの手段という扱いでしか無いんだろう
  でも会社がメモを用意しちゃったらそれは会社方針だとなるかもしれんじゃん
  だったら面白い会社だなってね
• 421. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:43
• この手の＞＞１みたいな奴は、自分が知ってることは全て常識で、知ってないとおかしいって考えやからな。実際そんなことありえんのに。
  知らないことを教えてやるのが教育やろ。初めての仕事で緊張しててそこまで頭回らんかったりすることもあるやろうに、怒鳴る必要はないやろ。
  メモ持ってくるくらい最低限の常識と思うかもしれんが、最近の子はほんまに物知らんで。
  中学生くらいの客に鶏肉コーナーの真ん前で鶏肉ってどこですかって聞かれるくらいにはな。流石にこれは最底辺やろうけど。
• 422.
• 2016年04月07日 23:44
• 情報の共有化もできてない原始的な会社の原始人に怒鳴られるとかマジ災難www
• 423. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:45
• ※418
  何言ってんだコイツは
  
  いずれやらなきゃならない
  でもまあなんとかなるからね
  
  完全に新入社員より甘い考えですわ
• 424. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:47
• 一度怒鳴られたくらいで辞めるのか・・・
  所謂社会の荒波ってやつには耐えられそうにないから早めにドロップアウトして家の手伝いとかしてるといいよ
  それがその新人君のためでもある
• 425. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:48
• ≫424
  正解、こういう会社はますブラックと見て間違いない
  早めに辞めたのは良い判断
• 426. 名無し
• 2016年04月07日 23:50
• 418は何甘えたことほざいてんのかな
  自分がやるべきことも出来てないのに新人批判とか無能な上司のテンプレじゃないか
• 427. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:50
• まあこの新人が他で使えるかと言うと・・・
• 428. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:51
• ※417
  重要だと思うのはその時どういう行動を新人は取っていたのかなんだよ
  
  それ次第で下のことがまかり通る環境はあるからね
  >※357
  >>>いい悪いおいといて現場の人間にしたらもう一言加えて「教育他にやらせてこの子は俺と組ませないで」とかもよくあるんだよな
  >※358→※367
  
  だけど実際何やってたのかはわかんないから例えば怒鳴ったのは悪かったのか僕にはわかんないんだよね
  反発してる人は怒鳴ったって一点に拘ってる人多いんだけどなんでそんなことができる？
  >※395
  >※348
  >>>この子軽く考えてましたすんませんくらいその場で言えたんだろうか？
  >こういうこと新人がしていたのかどうか分かんないでしょ？
• 429. ベテラン
• 2016年04月07日 23:52
• 427
  使えるように育て上げるのが上司の仕事の一つやで
  それを放棄した1こそ使い物にならん社員ってことや
• 430. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:54
• 建築現場で働く職人さんたちを育成する学校のＰＣ講師をしていますが、この様な粗雑な教え方は講師達一切しておりません。私が勤務している会社でもまずはマニュアルや教科書となるものが存在していて、一対一で座学で教えて行きます。一度聞いた事でも覚えるまで何度でも聞き返してくれればいいし、メモは印刷したマニュアルに書かせています。このスレ主全く駄目ですね
• 431. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:54
• ※429
  ものには限度ってものがあるからな
• 432. ベテラン
• 2016年04月07日 23:54
• 428
  その話はもうええで、とっくに終わっとる
  お前さんの意見に批判ばかりで自分が間違っとることは分かるやろ
• 433.
• 2016年04月07日 23:54
• 初日にこんな事で怒鳴られたら俺も考えるわw
  だって怒鳴ってるんだよ？www
  とりあえず1は勘違いヤローか精神疾患な事は確実
• 434. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:57
• ※423
  僕が甘いじゃないよ
  マニュアルを考えた上で作り上げ
  それをコレ使えと施行するのは現場の兵隊教育者なの？人事部の教育係かもしれないよ？
  どっちも面倒だからやらないってこともあるのよ
  それだと明確にどこがやるべきかは決めてない
  それにさらに即時性を重視する現場からのボトムアップのやり方で現実まあなんとかなってるって事実がある
  こういう環境はよくあるんだよ
• 435.
• 2016年04月07日 23:57
• 限度があったら報告すればええんやで
  怒鳴っていいわけない
• 436. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:58
• 怒鳴らなくても理解させる方法いくらでもあるのにな。
  怒鳴らなきゃ理解させられない無能
• 437. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:58
• ※432
  ぼくに逆にここはどうすんの？と聞かれて答えられない君がいるだけじゃないの？
• 438. 名無しカオス
• 2016年04月07日 23:59
• ※434　なるほど、1先輩だけでなく会社も悪いということね　こりゃ新人さん完全に被害者ね
• 439. 名無しカオス
• 2016年04月08日 00:00
• >>428
  横槍ですまんが。新人がなめた態度取ってたとするんなら、自己擁護に必死な本スレの>>1なら書いてると思うんだよね。
  それがないんだから、メモ帳持ってこなかったから、っていう一点のみで怒鳴ったと考えるのが自然では？
  そこで、メモ帳持ってくるのが常識と決めつけて、それを教える前に怒鳴ったことが悪いことではないとは、到底思えんよ。
• 440. 名無しカオス
• 2016年04月08日 00:01
• ※430
  >メモは印刷したマニュアルに書かせています。
  マニュアル読んでそのとおりやればいいからで済むのが一番ね
  教育者は責任を減らし新人の責任マニュアル作成者の責任を追求しやすい
• 441. 名無しカオス
• 2016年04月08日 00:01
• 限度ってのは新人の耐久限度のほうだけどな
  怒鳴ったのは確かに悪手だがこの程度のストレスで潰れる奴はいらんよ
  打たれ弱いにもほどがある
• 442. 名無しカオス
• 2016年04月08日 00:03
• ※441
  新人の限度すら見極められない1が無能
• 443.
• 2016年04月08日 00:03
• 怒鳴ってつぶれる人なんてたーくさんいるよ
  舞台は軍隊じゃなくて会社ではだよ
• 444.
• 2016年04月08日 00:05
• 怒鳴ってつぶれない人だけで構成された組織の末路がこのDQN会社なんだよー
• 445. 名無しカオス
• 2016年04月08日 00:05
• ※442
  最初からこの耐久限度の奴はいらない人材ってことさ
  強いて言うなら雇う際に見抜けりゃよかったんだろうが、そういう不良品は何割か必ず入ってるものだから仕方ないといえば仕方ない

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