1: 海江田三郎 ★ 2016/04/09(土) 09:50:44.59 ID:CAP_USER.net
14index
http://www.mag2.com/p/money/8826

投資収入だけに頼ることの危険性についての海外コラムをご紹介しよう。私は同じ理由から、「専業トレーダーになりたい」という人たちには、
「専業トレーダー並みに稼げるようになりたい」と目標を変えるようお勧めしている。（『相場はあなたの夢をかなえる ―有料版―』矢口新）

投資収入だけに頼ることの危険性を数字で理解する
20％下げると、20％上げても元には戻らない
米マーケットウォッチ紙が、「なぜ、退職後のバイ＆ホールド投資は危険か？」と題したコラムを載せている。
2000年1月に退職し、100万ドルの資金で生活するとする。毎年4万ドルを引き出し、生活費に充てる。その期間のインフレ率を考慮すると、
毎年3％ずつ多く引き出す必要がある。つまり、2年目は4万1200ドル、3年目は4万2436ドルといった具合だ。
ところが、2000年の株式市場は10％下落した。90万ドルから4万ドルを引き出すことになり、86万ドルが残った。2001年は13％下落し、
引き出し後の資金は70万ドルとなった。2002年はさらに23％下落、50万ドルが残った。
2003年は26％上昇。残金は60万ドルに増えた。このように以降の上げ下げから生活費を引き出し続けると、2008年末の残金は29万ドルとなる。
こうなると、毎年19％の株価上昇が続かないと、残金を減らさずに生活費を賄うことができなくなる。実際には、2013年には残金がゼロとなった。

出典：Why buy-and-hold is a bad idea for retirees ? MarketWatch

ここでのポイントは、「20％下げると、20％上げても元には戻らない」ということだ。
つまり、50％下げれば、元金を回復するためには、100％の上昇が必要となる。100万円が50万円になれば、
倍増でしか100万円には戻らない。50％の上昇率では75万円にしかならないのだ。

もう1つのポイントは、生活費を投資収入だけに頼ることだ。
このコラムの想定では、退職後の資金100万ドル（1億1300万円）だけで生活することが前提だが、ここに年金収入があればどうだろう？
仮に、年金だけで生活費を賄うことができたなら、2000年当時の100万ドルは、株価の値上がりにより、2016年には133万ドルに増えている。

同じことは、専業トレーダーにも言える。
資産2000万円で「専業トレーダー」になった場合

仮に2000万円の資金を、毎年20％で回し、税引き後の収入で生活するとしよう。
短期トレードでは、相場の長期的な上げ下げの影響を受けないので、ノウハウと技術だけで、コンスタントに年率20％を上げ続けたとする。
これでは、資金は増えも減りもしない。何もなければだ。
何かがあると、それが事故、病気、冠婚葬祭など、何であれ、増えることはまずないが、減ることはしばしば起きる。
仮に200万円を出費し、残る1800万円で運用を始めると、20％のリターンでは生活できなくなってくる。運用資金は徐々に減り始め、
前掲コラムのような事態になるのは、時間の問題となるのだ。
このことは、「投資のポイントは大損を避けること」であることも証明している。
それで私は、「専業トレーダーになりたい」という人たちには、「専業トレーダー並みに稼げるようになりたい」と目標を変えるようにお勧めしている。
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1460163044/


26: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:44:41.57 ID:EAWM1YsB.net
>>1
「資産」という言葉はダメ

貯金がいくらか　が明晰でないと

金持ちかつ借金も沢山て経営者たくさんいるからね

37: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 11:09:11.97 ID:W2oqWPgm.net
>>26
なんだよその意味不明理論w
貯金ゼロでも不労所得で左団扇の奴だっていくらでもいるだろ

100: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 17:22:39.86 ID:JE45k1lB.net
>>1
勝つと確実に税金で20%引かれるが
負けは３年以内に相殺しないと繰り越しできない

手数料も合わせて考えると
あまり有利ではないギャンブル

天才以外は手を出しちゃダメ

2: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:01:04.94 ID:JyjT+M/t.net
最初が大事

5: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:03:47.89 ID:0PSt9wQ2.net
30%稼げば良い

7: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:06:35.31 ID:pXRdcF01.net
空売りすれば下げ相場万歳なんじゃないですか？（適当

11: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:23:30.60 ID:2QLyexg5.net
工業高校卒の団塊世代のリタイヤ年金生活組だけど、民主党政権時代に不況で
早期退職に応じた。退職前から株式投資をしていて1000万円が500万円の価値
に下がっていたので退職金2000万円を打ちこんでナンピンした。

アベノミクスのお陰で、今の株資産価値は7000万円ある。しかも毎年配当・優待
付きで働かなくても悠々自適だよ。 今回の下落でも去年の日経20000円台に
売った2000万円のMRFがあるので日経15000円台でナンピンしてる。日経18000
円台戻れば株資産価値1億円になる。損切りは税金対策以外は決してやらない
信用取引もやらない現物主義だよ。

17: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:30:48.34 ID:WdCt39oV.net
>>11
　完全な官制相場だからこその1回限りの利益で
　トレーダーが有能なわけじゃない。
　

89: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 15:15:25.08 ID:2QLyexg5.net
>>17
物事を決めつけたら、相場って負けるんだよ。敗者は帰って来ない。
物事の事案に対して行動を決めるんだ。暴落したら損切りしないで持ち金で
ナンピンする。株価を半値戻せば持ち株の半分を売って自分の持ち値を
下げて何時でも勝負出来る体制を築くことが大事なんだよ。

15: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:27:24.21 ID:q8DaAeMf.net
3ピピ抜きの日々で年収2000万目指せる

18: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:32:11.99 ID:sMkaEUk3.net
１億ないと

19: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:33:08.01 ID:McyglqQ/.net
>>18
種銭の額じゃないよ
一億あっても負けるやつは負けるよ

21: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:34:12.61 ID:sMkaEUk3.net
貧乏人がハシタ金でやってもかもられるだけ。所詮金持ちのお遊び

22: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:36:24.91 ID:GvzKE6MW.net
配当の概念がぬけてる
資産が大きくなればなるほど配当や株主優待で生活コストは大きく下がっていく

25: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:43:52.39 ID:BSWHKUDL.net
先のことは誰にも分からない
でも過去の記録では30〜40年程度の
周期でアップダウンを繰り返している

32: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 10:58:33.60 ID:bR/Titk3.net
最初は７桁の資金からやったほうがいい
損も大損も食らって経験積んで分母を増やしてこそ長生きできる
資金もってるからって８桁９桁からはじめると
簡単に半分未満に減らせられる

35: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 11:03:56.98 ID:gU1kHq3h.net
腕次第だろ

39: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 11:13:52.93 ID:SO4eRGOj.net
2000万円の資金で成功するならこんな記事書いてないだろ

41: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 11:16:02.03 ID:ycSDTsIz.net
素人が全資産を突っ込むもんじゃない
まずはオジサンが1000万預かっといてやろう

45: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 11:22:22.62 ID:EPfdiZCX.net
そういう儲けるの上手な奴を奴隷にするのが一番おいしい。
損出したら、徹底的に、・・・・・。

47: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 11:27:26.44 ID:K6xn396w.net
資産30億ぐらいまでなら、余程の阿保じゃない限り増やせるけど
阿保が99.9999％を占める世界だから専業でやるのは無理だな

10億超えたら株なんて即やめるべきだ

51: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 11:39:54.07 ID:xZoYkK1S.net
昨日の爆上げを予想できなかった人は
専業をやめたほうが良い

54: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 11:46:49.64 ID:EPfdiZCX.net
こういうトレーダーで儲けている奴から金を吸収する方法を
考える奴が一番おいしい。

57: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 11:58:18.58 ID:rsaI8X/4.net
2億ぐらいあったら、配当でまぁ、
貧乏暮しならできそうだけどな。
2億もってて貧乏暮しっていうところがまたアレなわけだが。

60: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 12:09:00.52 ID:KOqWZ8/F.net
投資資金を別枠にしたうえで、生活費が年収10年分は必要だろう。
まあ、安定収入はプライスレスってこと。

62: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 12:11:50.03 ID:wU86FeHL.net
時期が重要だなバブル時にはじめたら危険
リーマンショックみたいな時に底付近でバイアンドホールドすれば大丈夫

65: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 12:18:42.96 ID:y3inbLrQ.net
＞妻子いての種銭2,000万円

俺は失敗すると思う。
妻がそれなりに稼ぐのなら別だが。

67: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 12:20:28.54 ID:zw4UEppf.net
おれは資産の一割しか使ってなくても現物しかできない。
緊張するとミスをする。

71: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 12:31:52.24 ID:TESfS2YU.net
投資のみで生きようとしたら1億円は必要だろうな。

75: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 13:02:59.93 ID:M+N0LYw+.net
>>71
50万ありゃ余裕
1億なんて値動きにびびりやすいびびりがちまちま大型限定だろ
50で初めて1年で15倍とかになると楽しいよ
最初は実家暮らしでチャリか親の車借りてだろうが3000万くらいで中古軽自動車
5000万で300万クラスの普通車に地方の県庁所在地の中古500万以下1Kだな
あとはひたすら無限ループで20年もすりゃ地方県庁所在地に2300万くらいのマンション買って家族4人で暮らしてける
独身なら結構贅沢できるな

83: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 13:51:10.60 ID:lLXCL8VZ.net
>>75
リアルだなぁ
実はちょうど30歳で資産2000万が見えてきたとこで
割と本気で、専業になってもいいかもと考えるようになった。
2000万あれば、直ちに野垂死にすることはないし早期リタイアするなら、
多少のリスクを取ってでも早いほうが良いのかなと思って。

86: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 14:34:04.91 ID:rETnZnzV.net
>>83
１人身なら好きに生きた方がいい
妻子持ちならやめとけ

76: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 13:06:06.03 ID:jho+p8qZ.net
昔は高速取引ではなかったので、
人のスピードと普通の回線で十分だったけど。
今はな違うからな。

始めるなら2003年あたりからが良かった。
今生き残っている専業トレーダーは、
ライブドアショックやリーマンショックを生き抜き、
更に高速取引あいてに勝ち残ることができている
プロの人たちなので、
今からど素人が参入するのはハードルが高いと思う。

81: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 13:32:42.54 ID:zw4UEppf.net
運のいいときは勝つし運のないときはまけてる。

84: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 13:52:38.15 ID:Y12CGM1+.net
稼いだ分全部使っちゃう話だろ
そんなやつが専業になれるかよ
稼いだ分は大半を運用資金にするんだよ
ほんの僅かだけ懐に入れる
でないと怖くてやってられんて
そういうわけで専業トレーダーはみんな質素な生活してる
豪遊できるのはかなり稼いでる人だけ年収1億みたいな。

88: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 14:59:53.02 ID:EfqjFUEC.net
インフレ率わかってない奴がチラホラいるな。まぁ、デフレ維持したい連中がどういう連中か透けて見えてくる記事ではあるわな。

94: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 16:16:59.87 ID:GeI3+SH0.net
前提がおかしい
年率20％で専業とか笑わせるな
専業なら月10％は最低ラインだろう

104: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 17:33:14.56 ID:sMkaEUk3.net
月収１００万超でなければ専業トレーダーになどなるべきではないという定説

105: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 17:35:49.04 ID:JkNv/8Bs.net
兼業である程度儲けて専業になったけど
専業になった途端に勝てなくなって退場する人もいるから
儲かるスタイルって技法だけじゃなく生活習慣も含まれると思う

106: 名刺は切らしておりまして 2016/04/09(土) 17:41:07.94 ID:JE45k1lB.net
>>105
そら常に利益を出そうとすると判断が狂い
退場する確率が上がるもん

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