ゆめ痛 -NEWS ALERT- : ホンダの新たな“高級車” シビック、インドネシアでも販売開始

1：チキンウィングフェースロック(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 02:40:34.81 ID:49YxvMjk0.net: ホンダは4月7日からスタートしたジャカルタモーターショー16（IIMS 2016）において、新型『シビック』を公開。これは3月のタイに続くアジア二番目の発表で、即日よりインドネシア国内向けに販売を開始した。

ラインナップは、1.5リットルターボVTECエンジンで、最大出力は173ps、1700から5500回転までトルク幅で220Nmを発揮する。タイでは1.8リットル車も発表されたが、インドネシア向けはこのエンジンのみの展開となる。

車両価格は4.75億インドネシアルピア（約390万円）と、日本でシビックが販売されていた頃とは想像も付かない価格帯となっている。

新型シビックは歴代10代目を数える。近々日本国内にも投入されるとの話が伝えられているが、その時は日本でもこの価格帯は反映されるはず。もはやシビックは大衆車とは呼べない領域に入ってしまっているようだ。

http://response.jp/article/2016/04/10/273250.html; http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1460310034/

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3：トペスイシーダ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 02:43:48.32 ID:c940OWZJ0.net: スカイラインとかがライバルになるわけ？
4：チキンウィングフェースロック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 02:49:21.76 ID:ysKi9r+K0.net: >>3
スカイラインも高くなっているぞ
5：クロイツラス(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 02:57:12.81 ID:FbeRBm+t0.net: で、かつてシビックを買ってたような層は今なら何を買えば良いわけ？
6：不知火(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 02:59:32.50 ID:4WyhcOF90.net: >>5
フィット乗っててねってことかと
103：グロリア(空)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 08:32:28.21 ID:PWNgGa/y0.net: >>5
スイフト
7：ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 03:00:17.99 ID:lSH0oBs10.net: シビックってターボになったんだ
NA捨てたか
8：クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 03:42:36.30 ID:gWae6sgF0.net: 昔のシビックは事故るとペチャンコになる印象
10：エルボードロップ(西日本)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 03:48:11.48 ID:PON5Id0r0.net: シビックがターボとかアホか
それならシティターボ復活させろ
14：ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 04:02:01.45 ID:NLq2z2Ln0.net: シビックリポンや
75：閃光妖術(関西地方)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:37:46.98 ID:qMuLqLi70.net: >>14
評価する
16：河津落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 04:08:01.81 ID:1wegEY0A0.net: 内装はシンプルだね
嫌いじゃない

けどお高いんでしょ
23：ランサルセ(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 05:17:00.98 ID:hHYUOP2Q0.net: EGとかEFみたいのをシビックって言うんだよクソが
作り直せっつうかEG再販しろよボケ
54：ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:56:49.90 ID:DzqGYHJa0.net: >>23
君とは仲良くなれそうだ
314：キン肉バスター(静岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 22:03:44.03 ID:QMzRbTs40.net: >>23
EKも･･･
つうか、外装だけ作ってくんねぇかな。
塗装焼けたり、イタズラ傷あるから変えたいんだよね～。
317：カーフブランディング(青森県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 22:40:10.06 ID:zYamQyuf0.net: >>23
EG6は楽しい車だった
24：バックドロップホールド(京都府)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 05:19:51.96 ID:v0oz0uyH0.net: 高級車と高額車は別物だと思うの
28：栓抜き攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:15:54.22 ID:1tJ7yTHn0.net: インドネシアは全体的に日本より割高なんだけど
29：セントーン(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:18:33.83 ID:vhSXMm850.net: 元々は大衆車だったのに・・
31：逆落とし(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:20:16.55 ID:/s1kG0Nd0.net: フィットをシビックに改名しろ
45：スリーパーホールド(福岡県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:38:50.04 ID:sEKGZsyj0.net: >>31
まぁ、そうなるわな。
そして、このシビックはアコードでしょと。
38：フライングニールキック(福島県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:30:30.27 ID:epTQ8E8m0.net: EFやEGなら2台は買える値段だな
40：ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:32:01.59 ID:NfZRmFK30.net: なんでEK9やEG6みたいにライトウェイトで
1.6のやすいシビック作れないの？
47：ハーフネルソンスープレックス(石川県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:40:24.78 ID:Wo3/WUoO0.net: >>40
走り屋小僧はすぐEGだのEKだの言うが、メーカーは売れてナンボだからな
EGは兎も角、EKのノーマルグレードの販売は悲惨だったんだぞ
56：エクスプロイダー(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:00:01.03 ID:keZtU05FO.net: >>40
客の歳と共に、車格を上げていくとか言ってたような
車格固定の車種とは別の
女の子がお母さんになっても的なポジションなんじゃね？

ワンボックスやら、軽を的確に突いてきたホンダ様がやってんだから
間違った考え方ではないんだろ
41：タイガードライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:35:23.52 ID:/bz0/odr0.net: で、かつてシビンを買ってたような層は今なら何を買えば良いわけ？
64：スパイダージャーマン(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:08:26.56 ID:QObr2UD00.net: >>41; 同じ価格帯のＮＢＯＸ買えって事
164：グロリア(アラビア)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 12:13:24.26 ID:OeSLxSik0.net: >>41
紙おむつかな
42：断崖式ニードロップ(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:35:27.44 ID:gym/j1N10.net: １．５リッターで390万は高すぎだわなあ
クラウンに手が届いちゃう
48：河津落とし(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:44:36.56 ID:eC/alTfU0.net: >>42
i8だって1500で2000万だよw
53：垂直落下式DDT(空)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 06:51:41.38 ID:JvEdu8ZU0.net: 自動車メーカー社員だけど、
軽しか売れない日本市場なんか眼中にありませんw
114：超竜ボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:55:02.21 ID:DU8lVo2B0.net: >>53
工場夜勤おつかれさまです
58：フェイスクラッシャー(catv?)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:01:29.23 ID:8Yi/BkYA0.net: もう日本じゃ250万くらいだったとしても売れないんじゃないの
ミニバン以外は高級車か軽しか見ない
59：河津落とし(家)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:02:04.35 ID:WRpNdOzX0.net: インドネシアは外車はどれも高くなる
ホンダだけじゃないよ
62：スパイダージャーマン(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:05:52.25 ID:QObr2UD00.net: ９１年; シビック 1991年9月～1995年8月生産モデル
グレード名新車時価格全長×全幅×全高 (mm)
1.5 VTi 128万円-136万円 4070x1695x1350
128万円 4070x1695x1350
136万円 4070x1695x1350
1.6 SiR 153万円 4070x1695x1350

１６年; 車両価格は4.75億インドネシアルピア（約390万円

うーん全く同じとはいわないけど以前に近いの２００万位で出してくんねえかなあ
67：エクスプロイダー(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:27:49.20 ID:keZtU05FO.net: >>62
泣きながらインプレッサにだな
295：フライングニールキック(福島県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:36:56.09 ID:epTQ8E8m0.net: >>62の91年のsirで160psとかだったんだよなあ
66：ブラディサンデー(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:24:48.42 ID:qOdohi1t0.net: かつてのCivicのセグメントはFITなんだから問題ないだろ。
69：ニールキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:30:46.96 ID:ti70plbq0.net: EG2台分かよ（´・ω・`）
83：ニールキック(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:44:52.93 ID:5nVZkEUp0.net: 主戦場のアメリカやカナダでは「そこそこの値段でそこそこの品質のセダン」ってことで受け入れられているんだからこれでいいんじゃないの？
先進国で日本人だけなんだよ「最近の車高いよなぁ」とか感じてんの
88：チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:56:10.97 ID:3XHjYBqC0.net: インドネシアって輸入自動車の関税クッソ高かったはずだけど
調べたら今まで60％でどんどん下げて行って去年で25％だとよ
89： TEKKAMAKI(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:56:56.19 ID:tCuxRysJ0.net: 近年のホンダの中ではかなりカッコいい部類だな
この顔がフィットあたりに波及すれば多少はましになるかもしれん
しかし日本人の感覚だとこれはアコードだな
アメリカでもこのサイズって若者が乗るものなの？
トヨタだとサイオンブランドあたりがシビックの立ち位置だと思うけど
100：ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 08:27:59.02 ID:Vham3nzf0.net: それで、インテグラとs2000はいつになったら出るのか
109：かかと落とし(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 08:40:27.08 ID:Z98FxSO20.net: EKタイプR1回乗って見たかった
143：ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 10:58:49.09 ID:TY1rU61f0.net: 今や５ナンバーセダンが欲しければどうしたもんか？
299：マスク剥ぎ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:58:04.60 ID:9HLiO7Rb0.net: >>143
マジで少ない
グレイスが一応そうだが
177：バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 13:25:04.31 ID:3YxiZrxm0.net: 最初に買った車がワンダーシビックのSiだった
メッチャ早かったよ170km/hまで一気に加速した
187：エルボードロップ(西日本)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 13:52:10.40 ID:PON5Id0r0.net: 今こそバラードスポーツCRｰXを復活させるべき
もちろん後部席に人権はない
196：ダイビングフットスタンプ(鹿児島県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 14:08:51.28 ID:ntCbjt4q0.net: シビックは大衆車でいいんだよ

高級系はアコードとかでいいやｎん
200：ナガタロックII(空)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 14:16:25.57 ID:RinUEKtB0.net: 子供の時CIVIC欲しかった
悔しい！
オサーンになったいまは買える
ﾔﾀｰ！
208：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 14:57:54.27 ID:zLAGoDjg0.net: フロントが意外にｶｯｺｲｲwww
210：ブラディサンデー(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 15:01:35.56 ID:LOqpraU60.net: 昔はセダンに乗ってた。
ボディーが軽くてアクセルを軽く踏むだけで勢い良く加速して気持ち良かった。
サンルーフからの雨漏りが無ければ、もっと乗ったのにw; 嫁の愛車はコレだった。
211：ダイビングエルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 15:12:58.44 ID:dupXT+Hk0.net: >>210
現代的に見ればピラーの細さに時代感じるな。やっぱ当時の割りきったデザインいいね
214：河津落とし(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 15:24:46.18 ID:CabfZgvG0.net: >>210
俺は未だにこれをニューシビックと呼んでしまう
218：ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 15:28:27.76 ID:sFVxAjQM0.net: でっかいなあ…以前のアコードポジションなのかな。シビックのポジションが今のフィットと。
それよりもフィットくらいの大きさでもう少し背の低いEGみたいなシュッとしたやつ作って欲しいな。フィットみたく広くなくていいからさ。
220：ドラゴンスリーパー(広島県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 15:30:44.08 ID:Dq8iA3s20.net: シビックフェリオはよ
256：魔神風車固め(西日本)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:32:59.79 ID:WIa4q6IG0.net: 北米で大体２万～２万７千ドルあたりで販売してるモデルなんだから
２５０万～３３０万円ぐらいじゃないの？　
258：トペスイシーダ(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:35:40.99 ID:zD0jzdHE0.net: >>256
まあそんなところだと思う
でもその値段だと大コケするの目に見えてるからもうちょっと安くするとは思う
262：トペスイシーダ(新潟県)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:46:46.45 ID:zD0jzdHE0.net: さすがに250万円～330万円なんてティアナとかレガシィとかにまでバッティングしちゃうからな
絶対売れんわ
265：ハイキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:52:31.41 ID:qHhUjopi0.net: アクセラとかインプと競争すればいいのに
268：オリンピック予選スラム(茸)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:56:54.81 ID:tjG6bzWI0.net: 80万弱…
って意外と高いな
57：ビッグブーツ(公衆電話)＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:01:04.34 ID:ibMCcQak0.net: タイとかインドネシアで
この価格でどんだけ売れるんだろうね

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2016年04月12日 18:38
- ID:XcbPNMGV0
- 昔のシビックは置いといてCセグハッチのトップグレードが300万前後ならまぁそんなもんかな、とは思う
  テンゴターボにMT合わせとけば、CRZじゃ狭すぎて二の足踏んでたホンダ派の受け皿にはなれるんじゃないだろうか
- 2. 名無しさん
- 2016年04月12日 18:43
- ID:YUL.qVSv0
- AT、EF、EG世代の自分から見たら、これはもうアコードインスパイアやアスコットイノーバ級のモノにしか見えない
- 3. 名無しさん
- 2016年04月12日 18:52
- ID:N9SOZLXm0
- ワンダー・グランド・スポーツはシビックだけどミラクル以降はシビックじゃない。
  名前変えて売って欲しかった。
- 4. 名無しさん
- 2016年04月12日 18:59
- ID:ZeQ.yL5c0
- 相変わらず最近のホンダ顔はださいね。
- 5. 名無しさん
- 2016年04月12日 19:00
- ID:OGKKa8Nb0
- でもお前らフィットをシビックに改名したってこんなのとシビックじゃないって言うやろ
  欧州仕様がフィットベースになった時もリアトーションビームを貶してたやん
- 6. 名無しさん
- 2016年04月12日 19:04
- ID:Ha.Ul52R0
- まぁ、軽自動車でさえ200万超える時代だしね・・・
  一昔前の車と同価格帯で出すことは難しいだろうけど
  シビックで390万は高いよなぁ
- 7. ななしさん＠スタジアム
- 2016年04月12日 19:05
- ID:Usc.1HJt0
- シビックもクッソデブい高級車か…
  ホンダはこの先１０年単独で生き残れるんかいな
- 8. 名無しさん
- 2016年04月12日 19:17
- ID:eX8FnCRG0
- 今のフィットがシビックの位置だろ？
  名前だけがかわっていくと思えばいいんだよ
  ただフィットはちょっと背が高いのが難点だよなー　
  居住性はいいんだろうけど重心が高いわな
  あと足回りがどんどん貧弱に・・・
  カムバックダブルウィッシュボーン
- 9. ななしさん＠スタジアム
- 2016年04月12日 19:23
- ID:UaIj3PJZ0
- 迷走ってレベルじゃねーぞ
  ホンダを見限ってから相当経つし今更どうでもいいけどね
- 10. 名無しさん
- 2016年04月12日 19:27
- ID:LufrdZyj0
- せめて付加価値があれば需要伸びそうだけど。一見してトヨタ車かとｗ
- 11. 名無しさん
- 2016年04月12日 19:29
- ID:wyw0ngGF0
- 当時どういう意味合いで命名したのかは忘れてしまったようだ（棒
- 12. 名無しさん
- 2016年04月12日 19:32
- ID:ZfKKTTw.0
- たまにシビックじゃねえとかほざく奴居るけど全く理解できん。
  じゃあグレイスとか名乗っときゃ文句無いわけ？
- 13. 名無しさん
- 2016年04月12日 19:39
- ID:XQxOwojy0
- アメリカの自動車販売でここ数か月で急激にセダン離れが始まった。
  アメリカメーカーは本国でのセダンの開発を打ち切って久しく、その穴を日本車が埋めている展開だったが、セダン自体の終焉を迎えている。日本メーカーもアメリカ専用車の開発は難しくなるだろう。
  
  セダンは新興国向けにシフトするはず。
  すでにグレイスが日本でも発売されているがそちらが強化され先進国に輸出されるようになるだろう。日本製ではなくなるが時計の針が戻ったような車になるはず。
  
  昔のホンダファンには歓迎されるはずだが、「安っぽい」「古臭い」とどちらにしても叩かれるという矛盾する反応が待っている。
- 14. 名無しさん
- 2016年04月12日 19:39
- ID:8s4.PQdf0
- オマエラが、アンゼンセイガー・ネンピガー・タイショウトツセイガー
  とか喚き散らしたおかげで、今の車なんだよ
  (ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ
- 15. 名無しさん
- 2016年04月12日 19:55
- ID:51HvQFsL0
- インドネシアって確かASEANの外で作った車に関しては関税がかかるはずだから、この価格もたぶんそれ込みでしょ
  書き込みにある税率25%という数字を信用して計算すると、本体価格は390万×0.8で日本円にしておよそ312万円か
  うーん、今のシビックがインプレッサやアクセラあたりと同格ということを考慮してもちょっと高すぎるな
  トルクからして2.3L相当のエンジンのようだし、最上級グレードなのか？
- 16. PCパーツの名無しさん
- 2016年04月12日 19:57
- ID:bW.cjUTo0
- 10年後にはフィットもガソリン２００万～、ＨＶ２５０万～の
  お高い車になってそうだ。
- 17. 　　
- 2016年04月12日 19:59
- ID:HLU0NKBB0
- 途上国は乗用車に高い所得税掛けるから値段が高いだけで、税金分引けば日本と変わらない値段になる
- 18. 名無
- 2016年04月12日 20:12
- ID:5vsEleII0
- 日本販売だと２５０万前後が妥当かなと予想してたんだが３００万前後になりそうだね
  格好いいけど、さすがにちょっとねぇ・・・
- 19. 名無しさん
- 2016年04月12日 20:21
- ID:1yx.mcqJ0
- ネームバリューに拘らず高級車と思えば安い買い物かもね
  日本では過去の経緯から安価な車のイメージが強いから
  難しいかも知れないけど
- 20. 名無しさん
- 2016年04月12日 20:26
- ID:hUjlRKu.0
- インドネシアの物価やらは知らんがCIVIC(市民の)と言うからには
  インドネシアの市民さんたちにも買える価格なの？これ
- 21. 　　
- 2016年04月12日 20:39
- ID:fi.bzyNF0
- 低層は無理だけど中層なら普通に買えるよ
  必殺７２回ローン+支払い１ヶ月遅れたら即差し押さえで問答無用で車持っていけるから
- 22. 名無しさん
- 2016年04月12日 20:42
- ID:El.zP.X00
- ※13
  また出たなw
  SUV、クロスオーバーが台頭してきたけどアメリカ市場はまだまだセダン売れてるし
  売れないから開発を打ち切ってるわけでもなく、提携とコスト削減の関係で他国メーカーと共用だったりするだけ
- 23. 名無しさん
- 2016年04月12日 20:44
- ID:SvclgmFk0
- ターボもハイブリもいらないんだけどなぁ
- 24. 名無しさん
- 2016年04月12日 20:46
- ID:9GM9zlax0
- V6 2.5Lエンジン積んだFRのミドルセダンを270万円から、フルオプションの3.5Lでさえ400万で売ってるトヨタって凄いんだなーって思えるねホント
- 25. 名無しさん
- 2016年04月12日 20:48
- ID:El.zP.X00
- 北米仕様は1万5千ドルくらいからだろ
  カナダ仕様のベースモデルが140万円くらいだったかな？(カナダドルは安い)
  ただ日本で売れない3ペダルMTだからベースモデルは日本では発売ないだろうけど。
  
  生産を日本でするなら日本市場でも安く出せるんじゃない？
  ま、ホンダはお偉いさんが市場投入を匂わせる発言しても投入しないケースが多々あるけど
- 26. 名無しさん
- 2016年04月12日 20:49
- ID:BxlzdYUl0
- 鬼だせぇ
- 27. 名無しのプログラマー
- 2016年04月12日 20:57
- ID:2T3TvnBn0
- 時代とともに高くなるのはしょうがないが20年前とたいして給料上がってない…
  俺だけか？
- 28. 名無し
- 2016年04月12日 21:12
- ID:Vk8pt3Zf0
- インドネシアは関税や税金がだな・・・
  シビックに税金がいくらかかってるか知らないが、あまりホンダを責めないでやってくれないか
- 29. 名無しさん
- 2016年04月12日 21:28
- ID:I43cLP9Z0
- ※27
  20年間給料上がらんなーで過ごして来たなら、なるべくしてなったんじゃないか？
- 30. 通りすがりのエンスージアスト
- 2016年04月12日 21:37
- ID:1Aje.ZQH0
- ※28
  ホンダを叩ければいいだけだから何を言うても無駄無駄
  知識なしの馬鹿ばっか
- 31. 名無しさん
- 2016年04月12日 21:49
- ID:a720iv4o0
- アメリカでの販売価格はもう少し安くなかった？
- 32. 名無しさん
- 2016年04月12日 21:57
- ID:RHC8zXD60
- リアが中華ボルボみたいｗ
- 33. 名無しさん
- 2016年04月12日 21:59
- ID:rrvoSOF70
- 100万も500万もローンなら実質なにも変わらんだろ
- 34. 名無しさん
- 2016年04月12日 22:20
- ID:51HvQFsL0
- ※31
  日本円でおおよそ202万円～287万円だな
  オプション込みだと最大で350万円強になるが
- 35. 名無しさん
- 2016年04月12日 22:27
- ID:iMVIG14U0
- インドネシアやタイをいつまで発展途上国だと思ってんだ
- 36. 名無しさん
- 2016年04月12日 22:59
- ID:1yx.mcqJ0
- ※24
  排気量は魅力かもしれないけど、
  トヨタのエンジンってコストダウンのためにバラツキ許容度大きめで
  当たり外れが激しいイメージなんだけど最近改善されたのかね
- 37. 名無しさん
- 2016年04月12日 23:06
- ID:zr3c5CFA0
- ※3
  スーパーシビックに乗ってた俺に謝れ
- 38. 名無しさん
- 2016年04月12日 23:21
- ID:Y89VZ5NH0
- 高級車てｗシビック名乗るなよｗ
- 39. 名無しさん
- 2016年04月12日 23:22
- ID:Y89VZ5NH0
- 市民の車じゃねえ
- 40. 名無しさん
- 2016年04月12日 23:42
- ID:zzpTH57B0
- なんで北米ですでに売ってて値段の詳細わかってるのにインドネシアの価格＝日本の価格みたいな
  おかしな記事が出てくるんですかね。
  タイプRの時もポンドをそのまま円計算して600万ってやってたしな。