(´・ω・)あくまで一対一の場合
-
1:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 00:11:16
-
なんか露伴が言ってなかったっけ
自分にはヘブンズドアー効かないって
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3:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 00:15:20
-
自分のスタンド能力は、本体自身には効かなさそうだね。
クレイジーDの回復能力が仗助に効かないから
-
5:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 00:18:14
-
スタンドを使わずに
普通にぶん殴られて負けそうだが
-
6:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 00:19:07
-
スタンドの起こす奇跡までは流石に弾けないんじゃないか?
本体をスタンドで攻撃できないって感じで規制するならできそうだけど
ジョジョの奇妙な冒険 TVアニメ原画集 AAA (愛蔵版コミックス)
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7:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 00:26:19
-
ぶっちゃけむちゃくちゃだよなヘブンズドアー
時速70キロで吹っ飛ぶとか
-
8:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 00:33:35
-
※7
それがあるからヘブンズドアーの効果範囲が曖昧なんだよな
こういう能力にありがちな、「対象が実現可能な範囲の事象に限る」という制約が無いようにも考えられるし
-
11:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 00:38:26
-
時速70kmで吹っ飛ぶ
二度とジャンケンに勝てない
イタリア語ペラペラ
-
12:名無しのボス好き[] 2016-04-06 00:49:37
-
ヘブンズドアーがカバーできる範囲がわからないからなぁ
例えば偉大なる死の老化が効かなくなるのか
魔術師の赤どうだろう熱を体が耐えきれるだろうか?
ザ・フールやゲブ神な露伴の体に攻撃した瞬間水や砂に分離するのか
そもそも露伴自信にヘブンズドアーは書き込め無いんじゃ・・・
-
21:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 03:52:27
-
逆にそう効いたとしてプッツン仗助に勝てると思ったんだろうか…
スタンド無くても普通にボコられる未来が見える…
-
22:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 04:13:51
-
無理じゃね?って思ったけどいけるかもな
メイドインヘブンの能力発動した時も普通に漫画描けてたみたいだし
割と設定ガバガバな能力だな
-
23:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 04:15:22
-
自分に書けないから意味はない
相手に[攻撃が出来ない]って書いても 能力を上手く利用して勝つって方法もある
例えば時を止めて露伴を車の前に移動させるとか
直接的な攻撃が制御されるから間接的になら攻撃が通ると思う
-
24:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 04:25:55
-
※23
攻撃できないって書かれただけで康一は仗助に電話もできなかったし、露伴への攻撃という意志に基づく行動は制限されそうだけど
-
35:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 06:44:12
-
動かないシリーズでルーブルに行った時は自分に書き込んで敵に対処してたような。
-
38:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 08:07:15
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波長が合った人にしか効かないって制約は、スタンドの成長で無くなったんだっけ?
誰でも100%本に出来るのかってなるとクソチートだね
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43:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 10:37:22
-
敵スタンドの攻撃は受けなくはなるだろうけど、惨敗する事はないだろうが勝てるとは限らない。
ただし、
「4部」では自分に書き込めない
「動かない」では多分書き込めないが、六壁坂で子供に書き込んで、自分を認識できなくしている
「ルーブル」では自分に書き込んで危機回避
どんどんチート化してるのは確かではあるけど、最強スタンドとは程遠いね。
負けないけど勝てるとは限らない。
-
45:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 11:30:18
-
ヘブンズ・ドアーは本人の体験を本にして読める、って能力だから、
本人が認識できることなら実現可能な気がする。
「イタリア語がペラペラ」「時速70kmで吹っ飛ぶ」みたいな。
だから例えば「イスラス・デ・ラ・バイアクレオール語がしゃべれる」って書き込んでも、
見たことも聞いたこともないような言葉だとしたらしゃべることはできないと思う。
なので「敵スタンド攻撃の影響は受けない」って書いても、スタンド攻撃と認識できなければ防げない。
-
52:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 17:17:49
-
なんでも可能ってのは引っかかる
「究極生物になる」「ザ・ワールドを発現する」とか書いても出来そうもないし、可能不可能の線引きはあると思う
-
58:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-06 23:15:02
-
精神力勝負だし思い込み次第なんじゃね
だから単純な吹っ飛ぶとかじゃんけん勝てないとかはきくけど○○を見つけるとかいう複数人の行動に影響を与えるものは無理とか
-
65:名無しのジョジョ好き[] 2016-04-07 11:40:39
-
イメージとしては本人が実現可能なことならその過程を無視して実行させられる気がする
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コメント一覧
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- 2016年04月06日 00:12
-
敵の自信と精神力と凄みにもよりそう
ジャンケン小僧とかボーイ2マンで
ヘブンズドアー書き換えてたし
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- 2016年04月06日 00:15
-
自分のスタンド能力は、本体自身には効かなさそうだね。
クレイジーDの回復能力が仗助に効かないから
-
- 2016年04月06日 00:17
-
※2
あれはヘブンズドアーの能力を1/3吸収してたからできたんじゃなかったか?
『敵スタンド』て書くと例えば康一のスタンドは効いちゃうんじゃあないか?
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- 2016年04月06日 00:18
-
スタンドを使わずに
普通にぶん殴られて負けそうだが
-
- 2016年04月06日 00:19
-
スタンドの起こす奇跡までは流石に弾けないんじゃないか?
本体をスタンドで攻撃できないって感じで規制するならできそうだけど
-
- 2016年04月06日 00:26
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ぶっちゃけむちゃくちゃだよなヘブンズドアー
時速70キロで吹っ飛ぶとか
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- 2016年04月06日 00:33
-
※7
それがあるからヘブンズドアーの効果範囲が曖昧なんだよな
こういう能力にありがちな、「対象が実現可能な範囲の事象に限る」という制約が無いようにも考えられるし
-
- 2016年04月06日 00:34
-
外部的な理由で実行不可能な命令は書かれた側が本人のスペック内で遂行するぐらいの強制力しかないでしょ。
周辺の環境無視して「○○出来るようになる」書き込みが可能なら、吉良の捜索中とかは適当な通行人捕まえて「行方不明の吉良良影を見つけ出して無敵のパワーで始末する」とか命令しとけば終わってた。
「敵スタンドの能力を受けないように全力集中力できる自己暗示」ぐらいが精一杯じゃないか。
-
- 2016年04月06日 00:34
-
ジャンケンに勝てないっていう命令書き込もうとしたのもな
あれはもう未来操るレベルじゃね?
-
- 2016年04月06日 00:38
-
時速70kmで吹っ飛ぶ
二度とジャンケンに勝てない
イタリア語ペラペラ
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- 2016年04月06日 00:49
-
ヘブンズドアーがカバーできる範囲がわからないからなぁ
例えば偉大なる死の老化が効かなくなるのか
魔術師の赤どうだろう熱を体が耐えきれるだろうか?
ザ・フールやゲブ神な露伴の体に攻撃した瞬間水や砂に分離するのか
そもそも露伴自信にヘブンズドアーは書き込め無いんじゃ・・・
-
- 2016年04月06日 01:01
-
自分には書けないし、相手に書くなら「岸部露伴に攻撃できない」か「スタンドがボロボロになる」でいいじゃん
質問の意図がよくわからない
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- 2016年04月06日 01:03
-
範囲としては催眠術の暗示のようなものだろうな
書き込まれた人間ができる範囲までが限度
「70kmで後ろに飛ぶ」を普通の人間に書き込んでも実現できず可能な限り高速で飛ぶだけになると思う
「ジャンケンに二度と勝てない」なら運命操作せずとも、わざと負ける手を出すようになるか、わざと遅だしで負けるとか
-
- 2016年04月06日 01:09
-
スタンドはスタンドでしか倒せない、のルールは破れないんじゃない?
もしそれが出来るならキラークイーン戦で誰かに「爆破されない」って書き込めばいいわけだし。
それに能力は無効に出来ても、腕っぷしの強いスタンドにはそのまま殴られて終わりかと。
-
- 2016年04月06日 01:13
-
吉良の「爆弾にする能力」に対して「吉良の能力で爆弾にされない」と書き込んだとする
しかし吉良の能力は「爆弾にする能力」である
だが書き込んだ内容は「吉良の能力で爆弾にされない」である
どっちの能力が勝つのか、結局は本人たちのスタンドパワーなのでは
-
- 2016年04月06日 01:14
-
自身ではなく、仗助などに書き込んだと仮定しても
無敵にはなれないだろう
仗助の出来る範囲で攻撃をいなせるくらいだろうな
しかし、本人の認識に影響するなら
本人の認識を変えることでスタンド能力を変えることも可能なように思えるから
能力拡張ならできそうに思える
仗助に「クレイジー・Dで仗助自身の傷を治せる」と書き込んだ場合
仗助が自身の傷を治せるなど
-
- 2016年04月06日 01:33
- やばいやつならやばいオーラによって字がグニャってなってかいた事変わっちゃうからある程度の力の差があるときかないんじゃない?
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- 2016年04月06日 02:02
- 時速70kmのせいでもう割となんでもありにしか思えない
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- 2016年04月06日 03:37
-
時速70kmは仗助が自分をクレDで殴れば可能かもという強引な解釈で
まあ実際荒木先生はそこまで細かく考えて描いてないだろうけど
-
- 2016年04月06日 03:52
-
逆にそう効いたとしてプッツン仗助に勝てると思ったんだろうか…
スタンド無くても普通にボコられる未来が見える…
-
- 2016年04月06日 04:13
-
無理じゃね?って思ったけどいけるかもな
メイドインヘブンの能力発動した時も普通に漫画描けてたみたいだし
割と設定ガバガバな能力だな
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- 2016年04月06日 04:15
-
自分に書けないから意味はない
相手に[攻撃が出来ない]って書いても 能力を上手く利用して勝つって方法もある
例えば時を止めて露伴を車の前に移動させるとか
直接的な攻撃が制御されるから間接的になら攻撃が通ると思う
-
- 2016年04月06日 04:25
-
※23
攻撃できないって書かれただけで康一は仗助に電話もできなかったし、露伴への攻撃という意志に基づく行動は制限されそうだけど
-
- 2016年04月06日 04:33
-
微妙にスレチで恐縮だが、4部連載当時
「いつか『ピンクダークの少年』をスピンオフで連載してくれないかなぁ。」
と思っていたのだが、
まさか岸辺露伴の方が主人公でスピンオフしてくるとは
夢にも思わなかったなぁ・・・。
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- 2016年04月06日 05:34
-
あれだけ原作でスタンド攻撃に合ってるのに…
できないのは明白だろ
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- 2016年04月06日 06:00
- 書かれた本人にそう思い込ませるだけの効果。時速70kmに関しては、人間が限界まで力を引き出せれば可能なんだということで。畳の縁を見えなくしたりとか、知覚制限に関する操作は色々できそう。
-
- 2016年04月06日 06:14
-
そういえばEOHの特殊DHAって荒木が考えたのかな?
仗助、露伴DHAでは相手が誰でも前に時速70kmでぶっ飛ぶやってたし
まー荒木的にはどうでもいいorヘブンズドアーが成長したから出来るようになったでいいんじゃないですか(ハナホジー
-
- 2016年04月06日 06:24
-
それなら
「チープトリックが効かない」とか「吉良を見つける」とか書けばよかったわけで
-
- 2016年04月06日 06:34
-
※2
例えでじゃんけん小僧を出す意味がわからん。
あいつが書き換えられたのはヘブンズドアの片腕を奪ってたからだろうが。
-
- 2016年04月06日 06:35
- 勝ち確定じゃないか?
-
- 2016年04月06日 06:37
-
※10
相手の手を見てから負ける手を出すだけだろ
-
- 2016年04月06日 06:37
- ※29の言ってる事が分からん ここまで自分に書けないって言ってる人いるのにチープトリックだすのも分からないし一体誰に向けたコメなんだ…
-
- 2016年04月06日 06:39
- そんなんできるんだったら仲間全員に書き込んでるし、漫画としてはつまらなくなるだけ
-
- 2016年04月06日 06:44
- 動かないシリーズでルーブルに行った時は自分に書き込んで敵に対処してたような。
-
- 2016年04月06日 06:50
- 大人は嘘つきではないのです。間違いをするだけなのです…でもまあ露伴先生だからって事でさ…こらえてくれ
-
- 2016年04月06日 07:54
-
基本は精神操作だと考えて、
時速云々は設定が固まってなかったとしとく方が健全だと思う。
幾らなんでも物理的な効果まで指示し放題は無敵すぎる。
-
- 2016年04月06日 08:07
-
波長が合った人にしか効かないって制約は、スタンドの成長で無くなったんだっけ?
誰でも100%本に出来るのかってなるとクソチートだね
-
- 2016年04月06日 08:17
-
※39
まぁ、チートつっても相手に首尾よく近づけたらの話だけどね。
VS系の話になると途端に雑魚になる。
-
- 2016年04月06日 09:49
-
39
教えてくれてありがとう
漫画家として取材にいかせる能力であって戦闘向きではないのかな
仕事熱心な露伴らしい感じだ
-
- 2016年04月06日 10:11
-
攻撃出来ないって相手に書いても
グリーンディやパープルヘイズ、グレイトフルデッドみたいな広範囲は食らうと思う。
-
- 2016年04月06日 10:35
-
どう考えても無理だろ
どこに議論の余地があるんだ?
-
- 2016年04月06日 10:37
-
敵スタンドの攻撃は受けなくはなるだろうけど、惨敗する事はないだろうが勝てるとは限らない。
ただし、
「4部」では自分に書き込めない
「動かない」では多分書き込めないが、六壁坂で子供に書き込んで、自分を認識できなくしている
「ルーブル」では自分に書き込んで危機回避
どんどんチート化してるのは確かではあるけど、最強スタンドとは程遠いね。
負けないけど勝てるとは限らない。
-
- 2016年04月06日 10:40
-
「人間が時速70kmで吹っ飛ぶ」は現実的に有り得る現象
「スタンド能力を一切受け付けない」は有り得ない現象
だからそんなことはできない
-
- 2016年04月06日 11:30
-
ヘブンズ・ドアーは本人の体験を本にして読める、って能力だから、
本人が認識できることなら実現可能な気がする。
「イタリア語がペラペラ」「時速70kmで吹っ飛ぶ」みたいな。
だから例えば「イスラス・デ・ラ・バイアクレオール語がしゃべれる」って書き込んでも、
見たことも聞いたこともないような言葉だとしたらしゃべることはできないと思う。
なので「敵スタンド攻撃の影響は受けない」って書いても、スタンド攻撃と認識できなければ防げない。
-
- 2016年04月06日 11:43
-
※33
康一君に「チープトリックが効かない」(あるいはチープトリックが取り憑いたら消滅させられる、とか)と書かなかった時点でこのスレ終了してるよね、という意味では?
能力を使う前に行動を制限することはできても、スタンド能力自体は無効化できない。
辻綾さんのスタンド能力で変化した吉良吉影を探すことも、もちろん不可能。
-
- 2016年04月06日 11:54
-
たしか4部露伴は自分には能力効かないけどわざわざ自分に効果耐性書き足すより相手に岸辺露伴を攻撃出来ないって書いて勝つタイプ
もし自分に書けても自分に無敵と書いて勝つなんてむしろ逃げみたいなもんだしプライド高いあの人はやらなさそう
チンチロリンでイカサマされてどれだけむかついても本にして読むって手を選ばない人だぞ
-
- 2016年04月06日 12:06
-
※33
※29は自分に書きこめて「チープトリックの憑依効かない」「他人になりすまそうがなんだろうが吉良を見つけられる」的なスーパー設定自分に書き足し放題ならはなからそうすればよかったのにやらなかったじゃんつまりそういうこと、と言いたいんじゃ…?
まぁ全員が全員それまでのコメントを読んだ上で言うとは限らないから多少はね?
-
- 2016年04月06日 12:54
-
例えば由花子に「康一くんを嫌いになる」って書いても絶対通じないだろうと思う
そのぐらい不確定な能力なんだろな
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- 2016年04月06日 13:52
-
イタリア語の知識がない康一がイタリア語ペラペラになるということは、未知の知識の追加は可能ということ
となると現在治療不可能だけど完治は可能とされる病気を治せると書き込むとその治療法が扱えるようになる、とかは可能なのでは
露伴が思いつかなかっただけで吉良の居場所も可能かもしれない
-
- 2016年04月06日 14:48
- 書き方を工夫すれば割となんでも出来そうで怖いwww
-
- 2016年04月06日 17:17
-
なんでも可能ってのは引っかかる
「究極生物になる」「ザ・ワールドを発現する」とか書いても出来そうもないし、可能不可能の線引きはあると思う
-
- 2016年04月06日 17:34
- 波紋使いと回転の影響は受けるから負ける
-
- 2016年04月06日 17:36
-
露伴が書き込んでも実現しそうにない事を挙げていけ
ってスレが立つレベルで色々便利すぎるヘヴンズドアさん。
とりあえず、同じ四部内だと仗助「髪型を気にしなくなる」だろうなあ。
この記事の場合だと、「その書き込み自体が無効になる」もしくは「ページが開いたら行動不能になるので、自分に書き込む行為が成立しない」だと思う。
もしかしたら顔を本にした場合だけが行動不能になるのかもしれないけど。
極限状態以外では、本人の能力内で可能なら実現するのがHDの書き込みの基本じゃないかな。
書き込みでスタンドを使わせるのが可能かどうか気になる。
(4部の場合だと、老ジョセフに「吉良吉影を念写しろ」とか)
-
- 2016年04月06日 18:24
-
ヘブンズドアーは相手の行動を指示できるのであって体を作り替えるとかできないから無理だろ。
相手の攻撃を封じることはできてもどんな攻撃も効かない体にするとか人体を超越した能力を持たせることはできない。
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- 2016年04月06日 20:20
- たとえスタンドそのものの影響を受けないようにしても、スタンドによって引き起こされた何かの影響は受けるんじゃないの
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- 2016年04月06日 22:51
- 相手に書き込める状態にあるんならもう遠回りせずに「自殺しろ」で勝負つくんじゃないのか
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- 2016年04月06日 23:15
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精神力勝負だし思い込み次第なんじゃね
だから単純な吹っ飛ぶとかじゃんけん勝てないとかはきくけど○○を見つけるとかいう複数人の行動に影響を与えるものは無理とか
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- 2016年04月07日 00:34
-
本人にできることは命令してできるし
本人にできないことはできないでいいんじゃないの
70kmはクレD使えばできそう
じゃんけん勝てないはじゃんけんに強い奴が逆をすればいいってことかな
イタリア語は単語と発音を頭入れたら話せるし、記憶操れば特に問題ない
-
- 2016年04月07日 00:37
-
チープトリックのときに自分にはスタンド効かないみたいなこと言ってたよな
地獄に行くは地獄の存在も知らんのに書いてたから公式でガバガバなんだろ
それはある意味応用が効くってことなんだが
-
- 2016年04月07日 08:10
- それできたら露伴の奇妙な冒険
-
- 2016年04月07日 09:52
-
自分ではなく相手に書きこむ内容に関してなら可能範囲も結構広くて、実際は自殺しろ系の命令や負け自体を促す命令もできるんじゃないか
露伴自身が基本漫画のネタになりそうな方から思考していくから、その手の元も子もない勝ち方には、価値を感じなさ過ぎて思いつきもしないってだけかと
-
- 2016年04月07日 10:04
-
本体の性格とスタンド能力を切り離して考えてる人多いけど、
本体の性格上から発現した能力であることを考慮するべきだから
※47に超同意
-
- 2016年04月07日 10:19
- というかまず書き込まなくても書き込めるようにした時点で勝ちじゃないのか
-
- 2016年04月07日 11:40
- イメージとしては本人が実現可能なことならその過程を無視して実行させられる気がする
-
- 2016年04月07日 12:34
- わざわざ体重がウン十倍になるとか書かないでも2秒後に自殺するとか書き込めばいいのにな
-
- 2016年04月07日 15:04
-
※66
書き込み一つで簡単に戦闘が終わってつまらなくなるからいつもヘブンズドアーが使えない状況になってたよな
-
- 2016年04月07日 15:08
-
ヘブンズドアーは本にして書き込んだことが現実になる能力じゃないぞ
記憶操作と命令しかできない
-
- 2016年04月07日 16:49
- EOHで体重が10倍になると書いたけど?
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- 2016年04月07日 16:52
-
書き込んでる間、相手が全くの無防備状態になってるようにしか見えない
本になってる間にナイフで刺したりしたら終わりじゃないのか
-
- 2016年04月07日 17:01
- ナイフで刺したりしないのは殺人しない常識があるからでしょ
-
- 2016年04月07日 17:33
-
※67
つってもヘブンズドアが安定して勝てる相手も少ない。
ヘブンズドアが戦闘時に強いのは不意打ちのみだし。
射ヘブンズドアは程距離Bになってけど能力発動距離は1メートルぐらいしかないだろあれ。
-
- 2016年04月07日 18:45
-
スタンド無効化しても大体の場合、本体も身体能力たかいからなぁ
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- 2016年04月07日 20:40
- 露伴先生がやらないだけで、やろうと思えばできるはず
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- 2016年04月07日 22:28
- なりふりかまわない露伴が最強?
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- 2016年04月07日 23:24
-
六壁坂では半妖怪の「岸辺露伴と出会った」「岸辺露伴を知っている」という真実を妖怪側だけから消した。
露伴本人にはきかないだろうけど、真実を操るって点では天国DIOの小規模版だからな……名前に天国が入ってるのも納得。
書き込めたら勝ちだし、六壁坂での露伴は4部よりも年齢が上だと思うから、露伴本人の認識・成長しだいでは可能になるかも。
-
- 2016年04月08日 21:23
- 令呪みたいなもんかな?
-
- 2016年04月09日 09:27
-
康一くんがイタリア語をしゃべれるようにしてもらったのは
たぶん一生懸命に露伴が単語を書きまくったんだろうなぁと思ったらほっこりした
-
- 2016年04月09日 21:51
- ヘブンズドアの能力は命令とかしかできないからそうゆうのは多分無理じゃね?
-
- 2016年04月11日 11:26
-
既に挙がっているとおり、命令部分は
・精神&記憶干渉により
・記した内容のために全力を尽くしたり認識を改変させたりする
という効能であるため、現実改変ではなく対象の感覚改変しかできない。つまり半数は対象の自爆に由来するため、自殺命令等はおそらく可能(一部根拠記憶も書き換えない限り成立しにくいだろうし、相手の凄み・レベルが高ければ抵抗される率があるだろう)。当然露伴はやらない。
自分に使う場合は「できそうだが微妙にできない」程度の事のみ指向性を与えて実現できる(くらいはできると自分で信じていると思われるので、それくらいだけできる)のだと思われる。
-
- 2016年04月12日 01:01
-
書き込むまでもなく、通常のタイマンなら露伴のスタンド見た瞬間に露伴の勝ち確定。
-
- 2016年04月15日 20:27
- 要するにデスノートみたいな能力なんだな
-
- 2016年04月15日 21:15
-
いまいち効果が曖昧ではあるけれど
「気合があれば何とか出来るレベル」の書き込みなら納得出来るんじゃないかな?
気合で別生物にはなれないし、気合でスタンドを身につかない、だけど言語くらいなら気合で何とか出来る、みたいな
-
- 2016年04月15日 21:28
-
※81
敵の能力もわかってないのにのこのこ近づいてくる間抜けが相手だったらな。
-
- 2016年04月15日 23:26
-
※81
能力発動(対象を本に変える)の条件
漫画原稿1話分読ませる&「波長が合う」
だったのが漫画原稿1ページ分を読ませる&「波長が合う」になり
(ジャンケン小僧戦で)空中に書いた絵を見せる
そしてスタンドヴィジョン(像)が発現し、(波長なんて関係なく)スタンドが触れるだけで
能力が発動するようになったんじゃなかった?
露伴先生のえげつない好奇心が精神=スタンドの成長に繋がったんだろうけど
-
- 2016年04月15日 23:58
-
あるのか分からんが…書いといてやるよ…
「地獄へ行く」
やってらんねー
自分にはヘブンズドアー効かないって