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文化的侵略？　日本のアニメ・ゲームによって、中国の若者の「三国志」観が崩壊 : watch@2ちゃんねる
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    文化的侵略？　日本のアニメ・ゲームによって、中国の若者の「三国志」観が崩壊

    2016年04月16日
    カテゴリ
    中国
    コメント( 38 ) このエントリーをはてなブックマークに追加
    　　　　　　　　
    http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1460723938/

    1:オムコシ ★ 2016/04/15(金) 21:38:58.82 ID:CAP_USER.net
    　古代中国で魏・呉・蜀が覇権を争った三国時代の話は、おもに「三国志」として日本でも広く認知されている。日本でも、原典に忠実な小説から始まり、アニメ・ゲーム文化との邂逅により、数え切れないほどの派生作品を生み出してきた。これらの作品は中国にも「逆輸入」されているが、そのために中国の若者における「三国志」に対する認識の崩壊が生じているという。

    　中国メディア・騰訊網は１１日、「文化的侵略？　日本のアニメ・ゲームが若者の『三国』に対する認知を破壊した」と題した記事を掲載した。記事は、日本のアニメ・ゲーム業界において三国時代のストーリを題材にしたものが続々と出現、「史実に基づかない多くのシーンが、中国の若者の頭に浮かぶようになった」と説明。「われわれはすでに、日本のアニメ・ゲーム文化によって洗脳された世代の人間なのだ」と論じた。

    　そのうえで、「一騎当千」、「龍狼伝」、「ＳＤガンダム三国伝」、「恋姫†無双シリーズ」など、「三国志」から派生した作品の一例として紹介している。そして「中国の古典名著が異邦人によって書き改められている。５０００年の歴史文化を持つ大国のメンツはどこにあるのか」とした。

    　以前、「三国志」と並ぶ中国古典の名著である「西遊記」が中国より先に日本でテレビドラマ化され、三蔵法師を女性が演じたことを知った中国のネットユーザーから衝撃の声が出たことを紹介したことがある。三蔵の「女性化」にしろ、「三国志」の非常に大胆な派生にしろ、中国では「国宝」的な作品ゆえ、実現は難しかったのではないだろうか。

    　もし、これらの作品によって中国の若者の「三国志」観が崩壊することを危惧するのであれば、原著に忠実で、かつ彼らの興味を引くような文化コンテンツを自前で作り上げるべきだろう。単に「小説を読め」と言っても、なかなか振り向いてはくれない。（編集担当：今関忠馬）

    http://news.biglobe.ne.jp/international/0414/scn_160414_6484820947.html





    3:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:40:03.11 ID:R1OHdwrG.net

    何か申し訳ないけどワロタ



    4:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:40:04.54 ID:eKyERnDO.net

    海賊版や違法視聴しながら文化侵略ｗ


    53:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 22:14:17.57 ID:zh1rw20s.net

    >>4 それ言ったら勝手に日本のいろんな漫画家や小説家が三國志パクって著作権料払ってないし、仏教の経典の著作権料も踏み倒してる

    三國志の著作権料だけでも天文学的な金額になるし『西遊記や封神や孫子など中国の古典著作物を許可なく勝手に使用したり元ネタにしてる』と一般中国人は言うよ
    生まれも育ちも純日本人だが著作権の話が出るときは昔から疑問だった
    日本人の漫画家で三國志を描いたり登場人物を元ネタにしたりは許可とったり著作権的にどうなの？ってずっと思ってた


    68:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 22:24:59.57 ID:3GSsL1bf.net

    >>53
    別に源氏物語を他国がどうアレンジしようがかまわんよ、起源主張したりしない限りｗ
    著作権についてwikipediaでもいいから目を通してみたら？


    69:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 22:25:37.29 ID:xPaAtOdi.net

    >>53著作権には時効があるのを知らんのか？
    つーか三国志や仏教の経典に著作権ガー言うアホがいるとは思わんかったわｗ



    5:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:40:52.71 ID:8eVw+keS.net

    なんで先に作んなかったの
    無能だな



    6:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:41:02.24 ID:dmMeqoii.net

    みんな女だったと思ってるんでしょう、知ってる知ってる



    7:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:42:53.82 ID:MkC+lFQE.net

    自分たちで何も生み出さない連中の執着心なんて
    その程度のものですよ



    8:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:43:03.14 ID:BB6HrEWN.net

    中島敦が女性的な三蔵法師を書いてるんだがなよなよした三蔵法師像ってそれ以前にあるの？


    58:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 22:18:18.24 ID:L5wwwKlq.net

    >>8

    「悟空の大冒険」と、どっちが先？

    http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001A35TMU


    71:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 22:27:27.08 ID:BB6HrEWN.net

    >>58
    中島敦は戦前


    113:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 23:43:13.46 ID:aNVqIVZb.net

    >>8
    なよなよはしてないが、1970年代ですでに女優夏目雅子が
    三蔵法師演じてるね。



    9:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:43:05.49 ID:yucpumgw.net

    一騎当千の引き起こしたも萌え侵略は大きい





    10:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:43:30.55 ID:wEAUAUvX.net

    これに関してはｽｲﾏｾﾝでしたとしかいえんｗ



    11:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:43:49.67 ID:picqkQD1.net

    どっちにしろ、ほとんど創作でしょ
    中国人の創作じゃないとダメなのか？ｗ



    12:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:43:59.77 ID:7Vqhxnb3.net

    小説も漫画もスタンダードなやつがありますやん



    13:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:44:07.72 ID:MkC+lFQE.net

    史実に基づかない多くのシーンって何だろ



    15:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:45:31.39 ID:F2K0n1Xz.net

    文革で古い書籍を焼きまくってたしな



    18:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:46:12.20 ID:7Vqhxnb3.net

    日本だって池波や司馬の功罪はどうすんだって話
    坂本竜馬なんてスーパースターになっちゃったぞ


    164:なまえないよぉ～ 2016/04/16(土) 02:52:57.62 ID:qm66eLNZ.net

    >>18
    そうなんだよ、ただの武器商人なのにな。
    幕末の事は全部龍馬がやった的な風潮がマジ腹立つ！
    様々な人が犠牲を払い血を流して近代日本を作り上げたのにな。龍馬なんざ数百分の一位の仕事しかしてない。
    まぁ、長州に最新の武器を大量に行き渡らせた功績ぐらい。



    19:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:46:50.56 ID:/9QGyCII.net

    日本のゲームを違法コピーして遊んでおいて文化破壊とは、笑わせてくれるｗｗ　
    支那人もたまには漢文の本くらい読んだ方がいい。



    20:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:47:12.73 ID:fcKSukkH.net

    日本においては横山光輝のお陰





    167:なまえないよぉ～ 2016/04/16(土) 03:10:15.35 ID:UzspTgL1.net

    >>20
    吉川英治だろ



    22:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:47:41.77 ID:efWx8zqY.net

    今更気付いたのか



    23:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:48:09.86 ID:Nw8+AIna.net

    影響度＝曹操の人気


    29:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:55:09.94 ID:lNkGQn85.net

    >>23
    向こうの人はそれが理解出来ないらしいね。


    201:なまえないよぉ～ 2016/04/16(土) 08:55:16.64 ID:MjZlIXAb.net

    >>23
    蒼天航路の影響大だな




    208:なまえないよぉ～ 2016/04/16(土) 09:15:14.42 ID:V1DCC9OX.net

    >>201
    日本で曹操の人気が高いのはコーエーの三国志の影響もあるんじゃね？


    215:なまえないよぉ～ 2016/04/16(土) 09:44:13.03 ID:Lew4i7Q9.net

    >>208
    横山三国志の時点でそれなりに曹操の人気は高かった



    24:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:48:10.97 ID:06KKzLqw.net

    日本人は外人が作ったサムライやニンジャに
    あれこれ文句をつけるなら自分たちのやる事
    についてしっかりと考証に基づいた作品を作れよな



    25:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:49:35.29 ID:pIPxBwjr.net

    織田信長「仕事は選びません」


    117:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 23:56:48.61 ID:BS75Yeai.net

    >>25
    性別も時代も時空も選ばない魔王さんチーっす



    26:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:52:00.29 ID:65Ebrd6+.net

    董卓が不正蓄財、海外へ資金移動とかかなww



    27:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:52:45.84 ID:Fe8cJct3.net

    一騎当千とか恋姫無双については…







    すまないと思う┏○┓


    恋姫†無双 BD-BOX [はわわブルーレイBOXですよ] [Blu-ray]



    28:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:54:30.69 ID:nMc3rY1h.net

    中国は金瓶梅で頑張るしかないな。


    30:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:56:05.91 ID:fcKSukkH.net

    >>28
    紅楼夢じゃまいか


    40:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 22:03:14.52 ID:wMl/ZC3j.net

    >>28
    あれは水滸伝のパロディだしな


    142:なまえないよぉ～ 2016/04/16(土) 01:25:29.40 ID:3BLuKLBT.net

    >>40
    パロディっつかスピンオフな
    武松の話を膨らませたやつだし


    160:なまえないよぉ～ 2016/04/16(土) 02:39:49.66 ID:+n/maO+G.net

    >>142
    あれは武松じゃなくて
    武松に殺された夫殺しの毒婦の潘金蓮が生き延びて、浮気相手とイチャイチャする話では？



    34:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:58:19.20 ID:WWBWgadU.net

    関羽がセーラー服とかｗ






    35:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:58:32.45 ID:6d3wCzYD.net

    確か司馬遼太郎だったかな、日本は有史以来文化文明の最終到達地点で
    そっから先には行きようが無い地政学的位置にあった。
    だから日本人は伝わってきたものを改良するしか出来ることがなかった、とか書いてたな。

    結果、日本に伝わってきたものは本国や伝達途中の国々とはまったく別物に魔改造されてしまう。
    魔改造こそが日本の本質でありこの点で日本に敵う国、民族は無い。



    37:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 21:58:56.53 ID:sdA4rLln.net

    つか日本人の特に若い世代の真田幸村像もおかしいだろ。
    ただのキモいいくさオタクのおっさんでしかない。
    イメージ的には石破みたいのな。



    38:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 22:01:36.70 ID:ZM4+/Q5s.net

    これは純粋に申し訳ないと思うわ



    39:なまえないよぉ～ 2016/04/15(金) 22:02:39.68 ID:ImUSFRU8.net

    グーグルの検索結果もひどいもんだし仕方ないな




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    コメント( 38 ) 中国 2016年04月16日

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      コメント

        1.
        • 1: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 13:18
        • ID:KK9d80PK0
        • 水滸伝とか紅楼夢とか他にも色々あるんだから三国志くらいええやろ


        2.
        • 2: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 13:24
        • ID:42TMRDKk0
        • 爆発的に増えたという意味では一騎当千と恋姫夢想でターニングポイントだったな


        3.
        • 3: おぉん
        • 2016年04月16日 13:30
        • ID:ppvTcdb60
        • ※2
          三國志詳しくない俺でもそのタイトルはわかるな
          やっぱりその辺りだろうな


        4.
        • 4: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 13:39
        • ID:QNeuteXO0
        • >53 三國志パクって著作権料払ってないし

          三国志に著作権があると思っているのか !?



        5.
        • 5: 名無し
        • 2016年04月16日 13:58
        • ID:NkfaB4Mx0
        • 原作の三国志自体も羅漢中の作り話だからな
          史実は一割くらい
          見せ場の赤壁の戦いなんかも実際は小競り合いで曹操は早々に撤収
          いらなくなった船を赤壁で焼いたんでないかと思う
          船同士を鎖で繋いで城と成すってのは南宋が滅んだ時のパクり


        6.
        • 6: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 14:07
        • ID:lhcSo04q0
        • 向こうは史実を学ぶが、日本人は創作モノで知った気になっているからな


        7.
        • 7: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 14:11
        • ID:0j0.QUkR0
        • ※２
          一騎当千は女子高生が半裸でストリートバトルする漫画なのに
          名前がみんな三国志のヤツらというインパクト

          恋姫夢想は女体化したあげく主要なエロゲ声優使い切るとか
          メチャクチャな規模のエロゲーでしかも意外と史実に忠実だったり

          三国志に興味ない層に与えたインパクトは計り知れないからな



        8.
        • 8: 名無し
        • 2016年04月16日 14:13
        • ID:DO0agcuU0
        • 三國志の著者の子孫を証明できる人が出てくれば著作権の可能性はあるかもな


        9.
        • 9: 　
        • 2016年04月16日 14:16
        • ID:c.0IlqPJ0
        • そもそも三國志演義の時点で脚色されてますし


        10.
        • 10: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 14:19
        • ID:BNTnxe9c0
        • 仏教の経典の著作権料はさすがに草


        11.
        • 11: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 14:22
        • ID:MlP9.4Gk0
        • 三国志に著作権はちょっと笑った、そういう考えもあるのかとｗ


        12.
        • 12: かつて
        • 2016年04月16日 14:28
        • ID:U0GDJyH10
        • ドラマの影響で三蔵法師が女


        13.
        • 13: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 14:28
        • ID:HqNcTs8Q0
        • ※5
          三国志演義の話やろそれ
          あんなもん作った羅漢中はカス


        14.
        • 14: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 14:33
        • ID:8ADp51F50
        • 韓と同じで日本がないと生きていけないんだね


        15.
        • 15: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 14:34
        • ID:l.slho5X0
        • 西遊記ドラマ化されてた時おまえら飢えててガリガリやったやないか。
          食うにも困るぐらいの国に技術や金をめぐんでやったら、まるで自国を大国といわんばかりの厚顔無恥ぶり。あほは死んでからにしろ


        16.
        • 16: あ
        • 2016年04月16日 14:35
        • ID:PeLqhaayO
        • 5000年の歴史？
          かなりサバを読んで中国の歴史は4000年だったはずが、いつの間に1000年も増えたんだ？


        17.
        • 17: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 14:36
        • ID:OpdJ8DAd0
        • 日本人が使わなきゃ廃れて忘れ去られてるんじゃないかな
          つか日本の中国上げって凄いよ


        18.
        • 18: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 14:47
        • ID:zlOH7qgu0
        • 古代中国と現代中国は全くの別者。またシレっと5000年とか誇張しやがってお前らの文化なんてたかだか5･60年程度のものじゃねえか。


        19.
        • 19: あ
        • 2016年04月16日 14:51
        • ID:U0GDJyH10
        • 新田


        20.
        • 20: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 14:53
        • ID:FBRzw53K0
        • 根本的に間違っている。

          歴史が好きな人は詳しいかもしれないけど
          普通の人はそこまで詳しくない。
          アニメやゲームによって三国志の知名度、感心が高まっているが
          もしそれらが無ければ、学校で習う歴史の１ページ以下であり
          年表のたった１行程度の認識でしかない。
          それに、ドラマや映画で題材に使われるが、当然脚色があるし
          アニメやゲームが好きな子供には人気がない。

          日本の三国志系のゲームが好きな人の多くは
          武将の名前その他をよく覚え、三国志に興味がる。
          これは中国で感心を作るのに日本のゲームは役に立っている。


        21.
        • 21: あ
        • 2016年04月16日 14:53
        • ID:FyCa.KoY0
        • こっから原作入る人もいるだろうし、気にせず利用しちゃえば？


        22.
        • 22: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 15:13
        • ID:okpcYBuT0
        • いつも文明がリセットするのにたいしたものだ。


        23.
        • 23: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 15:22
        • ID:qzvhcwvf0
        • 自分たちが改変しまくってるからどれが本当かわからんのだろ


        24.
        • 24: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 15:27
        • ID:M78POQ6B0
        • なんでフィクションを現実に持って来るんだよ・・・その思考がありえんわ


        25.
        • 25: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 15:38
        • ID:u1E3h7tN0
        • 曹操の人気が理解できないって…
          中国では圧倒的に曹操が人気だぞ
          人気がないのは劉備
          劉備の部下の関羽や諸葛亮は人気


        26.
        • 26: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 15:44
        • ID:kbTBns6S0
        • 癒してあげルン西遊記も追加で


        27.
        • 27: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 15:49
        • ID:msZ9INH20
        • 宇宙戦艦ヤマトは西遊記のパクリ
          イスカンダルへ放射能除去装置求めて遙か彼方に旅立つ
          ガンダァーラへ最高秘密仏経典求めて遙か彼方へ旅立つ


        28.
        • 28: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 16:08
        • ID:.0flvv3m0
        • 著作権を主張する前に
          著作権を守ってきたのかな？



        29.
        • 29: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 16:40
        • ID:.Obh3LYa0
        • ※16
          　最初は糸井のコピーに習って三千年を主張

          　次は、インドに対抗して四千年
          　さらに、メソポタミアに対抗して五千年

          　「 我々の方が古いアル 」 って見栄 ｗ


        30.
        • 30: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 16:50
        • ID:FIFX6.qr0
        • 中国のものをそのまま持ってこられても日本人にはきついが、日本人用に魔改造したものってうまいんだよなぁ。
          そっちも日本製以上の娯楽作品作ってみろよ。または日本の歴史物でも使ってこっちの舌を巻かせてみなって。俺たちは賞賛するぜ。
          ちなみに歴史に著作権なんて世界中ありはしないぜ。


        31.
        • 31: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 17:05
        • ID:FIFX6.qr0
        • まぁ、でも日本人にとってただの歴史上の人物であるキリストを、宗教観のない娯楽作品に出来るように、中国側にとって格式があり、まじめに取り組むべきものである作品に、フリーな感覚でこちらは手をつけられるからね。
          テーゼかアンチテーゼでしか創作できない枠の外にいるから自由に作品が作れる。これは大きいね。
          ただ、一見浅薄な作品に思えても日本人は作品を作る以上、大抵歴史考察は丹念にこなしているはずだよ。


        32.
        • 32:
        • 2016年04月16日 17:10
        • ID:fto0EXiu0
        • カスラック「古典音楽に著作権料を科すぞ」


        33.
        • 33: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 17:46
        • ID:E58e41DA0
        • なんで「あれはあれ、これはこれ」で区別できんのか。
          俺はどれも好きだよ。


        34.
        • 34: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 19:43
        • ID:A5kVqI0F0
        • 何だよ中国5000年っていくらなんでも、伝説の時代含めたって精々4500年だろｗｗｗ流石大朝鮮。だったら日本は1万年って事に・・・はしないなぁ。
          それはさておき、大体恋姫が悪い。


        35.
        • 35: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 19:55
        • ID:bn9wy3PF0
        • たしかにそうかもしれないが
          その歴史をないがしろにしてきたのは紛れもない中国自身
          それに、こういった創作物がなかったら中国の歴史は話題にならないレベル
          むしろ他国の歴史に興味を抱くこと自体が難しい事実に気づくべき
          なんで三国志が有名で、それ以外の時代があんま話題にならないか
          よく考えたほうがいい


        36.
        • 36: 名無し
        • 2016年04月16日 20:08
        • ID:pFOE2.SsO
        • 日本人が楽しんでる日本人向けの三国志でしょうに。逆輸入なんかしなけりゃいい。
          中国で中国人向けの正統派()な三国志作ればいいじゃん(鼻ﾎｼﾞ


        37.
        • 37: watch＠名無しさん
        • 2016年04月16日 21:22
        • ID:ryueS.7W0
        • そのうち漢字使うなと言いそう


        38.
        • 38: (*^◯^*)ななしのポジハメさん
        • 2016年04月16日 23:54
        • ID:EQMP3y4P0
        • レコチャじゃないだと！！？？

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