DIfcCC7rHYuvWLj
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:24:42.300 ID:5+z15M8gr.net

漢語じゃなくて固有語の話な
「わからない｣は「わかる｣の変形（否定形）であって「わからない｣を意味する一つの単語がないよな
欠陥言語だわ


4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:25:14.813 ID:J42k4RpC0.net

まじだった


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:25:01.571 ID:Fn0bIUCr0.net

アイドンノウ

日本人の知らない日本語なるほど?×爆笑!の日本語“再発見"コミックエッセイ

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:26:59.164 ID:5+z15M8gr.net

>>2
英語も「わかる｣を否定形にしてるよな
一語で「わからない｣を意味する単語はないんだろう


5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:25:47.724 ID:Q7ZITNhIp.net

不可解は違う？


12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:27:40.945 ID:5+z15M8gr.net

>>5
漢語じゃね？もともと仏教用語だし


17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:28:22.058 ID:/p0cFrZi0.net

>>5
不←否定 可←可能 解←理解だから
不可解は違うだろ


6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:25:57.727 ID:hUEXKIWk0.net

他の言語だったらなにがある？


20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:28:46.348 ID:5+z15M8gr.net

>>6
韓国語では???　モル-ダ　って単語がある
これは一語で「わからない、知らない｣を意味する


61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:34:58.574 ID:k3s5VLxXM.net

>>20
あっ…(察し)


122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:42:18.184 ID:aQu20Q4Ta.net

>>20
これが言いたかったのか
なるほどな


22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:29:28.372 ID:/p0cFrZi0.net

>>20
それ以外は？


46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:33:03.092 ID:5+z15M8gr.net

>>22
わからない

中国語でもポピュラーな表現としては「不知道　buzhidao｣があるけど、これも「不｣が「知道（わかる）｣って語を打ち消してるんだよね
だから実質一語とは言いがたい


54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:34:16.044 ID:/p0cFrZi0.net

>>46
じゃあ欠陥じゃない言語って具体的に何？


92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:38:21.120 ID:5+z15M8gr.net

>>54
欠陥じゃないってなんだよ

学習難易度じゃなくて意味の齟齬の発生が考えられるようなケースが少ない言語で言えばフランス語だね
フランス語は曖昧な表現が少ないから国家間の条約とかを書くときによくつかわれてるよ


10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:26:55.432 ID:Zgd7vMZY0.net

当たり前じゃない？
そんな事いったら否定形全部ないじゃん


96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:39:21.857 ID:w5okAP2M0.net

>>10
動かないは不動


340: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 22:35:26.841 ID:hmbfTnbWr.net

>>96
不動も動の否定形だろ
不つけただけじゃん


13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:27:44.883 ID:Up3Bxdfyd.net

わからないがないとかブラックかよ


26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:29:54.704 ID:gMnqGMnG0.net

謎


45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:32:48.934 ID:C8JQj6ch0.net

>>26
これは？


53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:34:06.700 ID:5+z15M8gr.net

>>26
謎って動詞じゃないだろ
名詞・形容詞じゃない？
「謎する｣とは言わんだろ


59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:34:54.755 ID:09ZRMoejM.net

>>53
なぞなぞするけど


32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:30:28.638 ID:Vo5FhKWI0.net

カンガルー


63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:35:07.870 ID:5+z15M8gr.net

>>32
それがあったな
でもそれって一語なのか？
「カン｣「ガルー｣みたいな感じで数語で構成された文章なんでは？


80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:36:49.279 ID:/p0cFrZi0.net

>>63
カンガルーは跳ぶ者って意味で分からないって意味じゃないから


177: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:50:38.987 ID:FFqvs/Kz0.net

>>63
１語だよ
調べた学生時代がかなり前なんであれなんだが

品詞に否定となる助詞を付けて対義語とするってのは
英語、ロマンス語、中国語、日本語ではあたりまえだけど
それ以外の言語だとそうでもないのは多かったはず

琉球語やアイヌ語にもあったりするんじゃなかろか


207: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:57:24.426 ID:5+z15M8gr.net

>>177
そうなのか
比較言語学かな？言語板にも比較言語学詳しい奴がいないから参考になったわ


38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:31:17.119 ID:GAzus3rt0.net

わかるという状態が定義されないとわからないという状態にならないからな


77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:36:32.432 ID:5+z15M8gr.net

>>38
（それもう言語学じゃ）ないじゃん・・・


42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:31:38.251 ID:lzYhk6yC0.net

分からないという意味の単語がなかったら欠陥っていう意味が分からない


51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:33:35.755 ID:drS+uj7C0.net

日本語だけ特徴的なのかと思ったらそうでもないのか
スレタイの意図がわからん


52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:33:36.395 ID:Brv04KPi0.net

逆に優れた言語って何だろう


74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:36:05.335 ID:qTh+88gm0.net

動詞である必要性が謎


118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:41:44.579 ID:5+z15M8gr.net

>>74
必要性は主張してないだろ
「わからない｣を意味する動詞がないって指摘しただけ


124: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:42:24.649 ID:eR1cTzYm0.net

>>118
いやそれで欠陥言語とか言うなら必要性を主張してるだろ


89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:37:54.293 ID:09ZRMoejM.net

そもそも
分からない
が分かるの否定語というのがまず疑問
分か
-る
-らない
の分岐でしかないと思うんだけどな


136: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:43:27.145 ID:rW1kJy4S0.net

わからないって事がわかっているからね、わかる事からしかわからないって事は生まれないからね


155: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:46:46.214 ID:XNgW0wQx0.net

耳元で囁かれたらコロッと逝っちゃう言語は
フランス語と中国語だろ
日本語で囁かれても何とも感じない


200: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:55:01.232 ID:5+z15M8gr.net

>>155
中国語な訳ねーだろ・・・
個人的にはアラビア語だな
昔はギリシア以上に詩が発達してた
戦争での戦闘で拉致があかなくなったら各部隊の隊長が詩で決着つけてたしな


158: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:46:54.437 ID:3Vk8K8Ac0.net

欠陥かどうか知らないけど
日本語ってすげー沢山色の表現あるよね


190: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:53:04.503 ID:ZI8fh6yua.net

南アフリカのパタ族の言葉で「ﾝニヤﾛ」(わからない、知らない、神、神の及ぼした影響、行方不明、煙や水や火など不定形な状態の事)がある
ちなみにパタ族には20数年前まで「自由」と「幸せ」に相当する言葉がなかった
白人がその2語を持ち込んだ事により彼らは「不自由」と「不幸」という概念に悩まされるようになったという。


219: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:59:52.900 ID:5+z15M8gr.net

>>190
面白いな
南米で全裸生活してた原住民に白人が毛布プレゼントしたら毛布についてた細菌でそいつら壊滅した話思い出した 


202: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 21:55:25.061 ID:FFqvs/Kz0.net

アイヌ語調べたらあったわ
アイヌ語の「ウワ」が「知らない、わからない」の意味
わかる＋否定ではない


234: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 22:03:24.024 ID:y3OtvdhI0.net

あるほうが欠陥言語なんじゃないか？

ちょっと上に動かない=不動って書いてたけど動を不で否定してるだけで"動かない"を表してる語じゃないだろ
不明瞭とかもそうだし


ないものに言葉があてがわれてるほうがおかしくね？


365: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 22:42:53.105 ID:QS0ouQPva.net

日本語って元々は想像以上に語彙が貧弱なんだよな
でもそれを他の誰よりも知っていたのは日本人自身で、だからこそ大量の外来語を駆使して発展した
明治時代の翻訳技術とか半端ねぇぞ。今でも使う学問用語とか全部外国語を直訳するために新しい日本語作っちゃったやつだからな(経済とか学習とか)
ちなみに英語も、元々はフランス語を喋る貴族に対して庶民の喋る"下賤な"言語から始まったが、大量の外来語を吸収して今の語彙を獲得してる
同じアルファベット圏でも他と比べて英語では読み方の例外が異常に多いのはそれが理由


385: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/12(火) 23:17:00.867 ID:2qiDubuUE.net

欠陥言語ってのはわからんが面白い話だな


日本人の知らない日本語なるほど?×爆笑!の日本語“再発見"コミックエッセイ
正しい日本語の使い方
言語が違えば、世界も違って見えるわけ

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1452601482/