こっわ
大災害に遭っても避難所はなるべく避けて、車中泊とかするようにしようかな…。
物資やガソリンはスカベンジングで自給自足。
特定されないように場所を転々として…

ってこれじゃ、世紀末のモヒカンヒャッハー達とやってる事変わんないね。

被災した警備員を奴隷の様に扱き使って警備員が逃げ出したって話もあったな。
被災してない人間ですら買い占めしたりするんだから何も言えないわ。

極端な話、倫理と命を天秤にかけろということで、正誤ではないのよね。

いつの話しか理解できない俺は頭が悪いのだろうか。

被害者や命の危機が迫てる人間が善人というわけではないって単純な話でしょ
事が天災っていう理不尽だから被害者意識盛りだくさんだしね

俺もわかんねーわ
嫁の機嫌が急降下以降さっぱり

個人の資産をぶんどって、それをみんなで再配分ってどこの共産圏だよ。

備蓄品を持っている事はバレちゃ駄目なんだよ。
他人に分けるつもりがないなら隠し通せ。

被災したら嫁は家族引き連れて食料もらいにきそう

修羅場を知らん奴に力説すんのはよくない
だいたいこうなる

自分ちの庭でキャンプが正解だろ
これ見よがしに持って行って一切やらんとかなったらそのあとご近所から総スカンだわ
てかたぶん「高齢者様」だの「母親様」だの書いちゃう人間性に呆れられてんだよ

結局家族になる前提の夫婦（とその子供）は、価値観の擦り合わせと妥協の連続だと思うので
別れるなら別れるでいいと思う。
報告者の避難所での行動については見解わかれるところだと思うけど、間違ってるとも言えないよね。

また同じような立場で結局身ぐるみはがされたりテント差し出すはめになった人が周囲に少なからずいる中、
友達がいるとはいえ自己主張を貫けた報告者はかなり我が強いというか信念が強いタイプだと思うし、
話を聞いただけで嫌悪感感じて実家帰るような奥さんとでは、災害がらみじゃなくても選択せまられる際に意見別れそう

報告者の信念と主張は絶賛される素晴らしい意見！ってわけじゃないし極端だと思うが、納得できないほどおかしい意見でもないと思うのでそれを巡って言い争いするとかならともかく、黙って実家に帰り離婚打診してくるような奥さんはかなり潔癖な性格な気が……

つまり、この嫁さんは我が子がお腹すかせようが不衛生で衰弱しようが、
それは自分たちだけではないからとよその子供や年寄りに物資を分配しろってこった
そんな立派な嫁さん庶民にゃもったいねーよ
敬虔なキリスト教の信者でも探してくれちまいな

配偶者の価値観が自分とは相いれないと判ったから離婚したい、というのは理解できるけど、離婚したいから子供連れて実家に帰って話し合いも一切拒否して一方的に離婚要求というのはありなのか？
無茶苦茶だわ。

奥さんが無知で理想を追い求めすぎ
仮に食料じゃなくて「お前がコツコツ貯めた貯金をよこせ」と言われたとして見ず知らずの他人に渡すのかって話だ。
一度タダで渡すと周りから際限がなくたかられるってことを知らないんだな

良かったじゃないか、他人と助け合いたくないんだから嫁も子供も要らんだろ?w
それでもし今度被災したときに不意の事態で困っても絶対他人に頼るなよ

※10
心情的にはそうなんだけど、実際は避難区域の人は指定の避難所にいろと強制されたはずだし、
所在確認もそこでしなきゃダメだったんじゃないかな。だから避難所に行くなはちょっと違う気がする。

断れば子供の友達関係に影響でるがしゃーない
生きるというのはそういうこと

これ、俺は自分が正しいと思ったことを貫いたぞ、って子供に言える？
俺は無理

この嫁と嫁両親、今頃は支援物資名目で近所から無差別に強奪した
品を持って熊本に飛んでボランティア活動してるんだろうな
目からハイライトが消えた笑顔で

私も多分こいつと同じ行動すると思うけど、
こいつの文章からは
物資を他人に分けることができないことについての葛藤がまったく感じられない。

価値観の違いは嫁が子供を独占する理由にならんから
家裁に訴えて話し合いの場に引っ張りだしてもらおう。
まあその後で離婚だろうけど。

嫁さんが怒る必要ないだろ
そもそも避難用具や食料は出来る限り自分たちで準備しておくのが常

間違っては無いのだけど、これが自分の家族を守るためならスッキリ納得できたんだろうな
（この人の場合、独身で自分一人を守るために周りをすべて敵としたわけだから）
落ち着いたら引越ししなきゃいけないくらい気まずくなりそう。家族持ちには中々出来ないだろうね

※19
ほかのまとめにもいたけど、これだけの話で、なんでそこまで極端な想像ができるんだろう。

この人の考え方は間違ってはないだろうけど、助け合いが必要な時だってあるよ
奥さんは、自分達さえ良ければ良いって考えについていけなかったのかと
やっぱりお腹すかせている子がいたら、知らんぷりできないよ

友人とその子供一人くらいで本当に秘密が守れるなら、自分なら分け与えるかもしれない
用意してた備蓄食料が何らかの理由で取り出せなくなったとか駄目になってしまったとかの可能性まで考えるとやっぱり「何があっても絶対分け与えない」って覚悟はできない
そっち側にいつ自分がまわるかもわからないのに

日本は自衛隊とかしっかりしてるから
なんだかんだでそのうち助けにくるって信用がやっぱりあるよね
その間くらいその場にある限られた物資をみんなでわけ合うのは当たり前だって
一般的には思うかもだけど
実際被災して気持ちに余裕なくなったら出したくないってなるのはしょうがないと思う
自分自身の中でそれを正当化するためにも今後もそういうスタンスでいこうとするだろうし
奥さんが被災した旦那さんをもうちょっと思いやってやるべきだと思うな

自分はこの人の人間性を疑うなー。
分けないのはいい。
やっぱりまず自分や身内優先すると思うからね。
でも持ってない人の前で見せつけられる根性、人を見下す、自分さえよければという性根は、離婚したいと思うほど嫌悪するわ。
というか、避難所って助け合いだと思うし、提供するの前提なんじゃないのかな。
もちろん全部だせと強制するのはやり過ぎと思うけど。

取り上げられそうになったのは事実あった事でも、実際に「高齢者様や母親様に使っていただくから差し出せ」なんて様付けした変な言い方されたんだろうか。
そこはこの人の人間性から出た言葉だよな？
嫌な目に遭ったんだからそうなるのは仕方ない。
が、その人間性を目の当たりにした上に考え方の違いに直面したら「そんな人だと思わなかった」となるのはわからんでもない。この嫁は性急すぎて変だけど。

奥さん　→花畑　感情優先
報告者　→鉄の意思のリアリスト　感情に流されない

これは合わないわwww

多分私の旦那も渡さない。でもひたすら隠し通すと思う。もし本当にお世話になってる人とかに分けてあげるなら、すんごく口止めすると思う。

佐藤一夫さんだっけ？防災士の人の震災経験のブログ。
あれにも避難所の運営として物資は一度みんなのをまとめてから全体へ分配するようなことを書いていたわ。

このまとめを読んで最初に思い出したのが小野不由美の図南の翼なので、この青文字の人の言いたい事はわかるんだけど、言い方とか色々まずかったんだろうなと思う。

※20
言える
けどそういう葛藤の無さは奥さんにも言えるよね
自分を本当の意味で省みる事をしない、似たもの夫婦だったと言えるわ

自分は多分分け与えるわ
やさしさとかじゃなく、そういう場で自分のものだけ死守する強さが無い
ただし、与えたら自分の子供が死ぬって状況で、誰かが奪おうとしてきたら、戦える強さはあると信じたい

避難所はみんなで助け合わなけりゃ生きられない人が行くわけだから
物資をたくさん持ってる人に期待が集まるのは当たり前
高級品を身につけて物騒な場所に行く奴がいたらバカだと思うだろ？
それと同じことをしておいて、たかられたから断ったなんて言うから嫌われるんだよ
備蓄はいいことだが自己防衛が欠けてちゃ意味がないね

報告者は、自分と家族（当時は仲間）を守るために行動した。
嫁さんは、家族を犠牲にしてでも赤の他人のために行動する。
見事に価値観真っ二つだね。話し合いの余地なし。
物語なんかでは、だいたい後者のような偽善者が、いざ飢餓状態になると一線越えてカニバったりするわけだが。
行きすぎた自己犠牲精神ってのは自傷行為でもあるんで、矛盾しているわけではないんだけどね。
まぁ、日本の歴史上にも存在するそういった人たちが、飢餓状態に陥る前に前者だったのか後者だったのかは知らないが。

別に見せつけてる云々って描写がないんだけど、行間を読みすぎてエスパーになるのやめれ

震災が悪いんや…

こんな事で一方的に子供連れて離婚って誘拐と変わらんが日本は女に甘いからなぁ

拒否するのも期待するのも理解できるからなあ
大義名分があれば提供して当然って態度になる人もいるから
その場にいないと何とも言えんわ

充分に備えがある奴は避難所に行くなよゴミクズが。

※36
見せびらかしてはないと思う。実際、視線除けのためにテントを持ち込むんだから。

※28
個人的な繋がりのある輪の中なら、その感覚は分かる
でも、相手は見知らぬオッサン達だよ
しかも、かなりの大人数
その上、震災直後は皆が頭に血が上ってる
しかも、突然現れて乱暴に扱われる

そんな人達を心の底から信用できるか、どうか
それは貴方の言う通り人間性が頼りなんだよ

その最初の一歩が躓いたら大抵の人間はムリだね
俺も阪神の時にボランティアで行ったからよく分かるわ

あれ？なんだろう
なんだかこの人と一緒にいたら絶対守ってもらえそう・・・？

個人的には立派な考え方と行動力だなと感心する
ただこれからのことを話すには順番がまずかったのかな
まず自分と自分の家族を守るのが優先であることを重点的に訴えた後に
こういう選択肢があった時はどうするかという話し合いに持ってったほうが
良かったのかもね
こういう時はこうした、これからもこうする、ではなくてね

独身の時はその考え方で良かったと思うけど、妻子ができた今でもその考え方は変わってないの？
「赤の他人の小さいこどもや妊婦が困ってたって知るか！」って言い切ったんなら嫁が
「この人とはやっていけない…」って思うのも無理ないと思う。

偽善者どもはこの話読んで自分の感性と知能がいかに劣ってるか自覚しろよ
お前らは他人を好き放題責めるくせに自分が困ったら我先に迷惑かけるゴミクズだぞ

車にって言ってるから家が流されたとかなんじゃない？周りはガレキでめちゃくちゃ
だったらいられないだろうし。
車は無事だったから車で避難所に行くのっておかしいのかな？
落ち着いたら分けようと思ってたんじゃない？
それを到着と同時に全部差し出せって言われたらカッとなるわ。

※44
この妻の言い分を見るにそういう問題ではないな
「自分の家族とか関係なく子供には優しく、最優先で対応」じゃなきゃこの妻は納得せんだろうよ
そういう理想論を言っていられる状況じゃないなんてのはこういう人には分からない

米43
好きな相手に守られるより、自分が相手を守れるほうがいいよ。

米47
避難所は安全で、情報とか救助が集約して届くのだから行くことを咎められる謂れは絶対にないわな
公平性の観点から、国とかから貰う物資は、自分が備蓄してたかどうかに関わらず均等に分けるべきだ
そんな当然のことも分からず現場で自分が腹減ってるからって感情論だけで集団で強請りとか死んだほうがいい
そういう計画性もなく知能もゼロに近い米40みたいな奴が道理をわきまえずゴネまくる
正直者が馬鹿を見るの典型、そんなことも分からんアホ嫁とアホ米40　人間のレベルじゃない

次の地震はどこだろうな

奥さん、世の中そんな綺麗ごとだけじゃ生きていけませんぜ。

世渡りの下手な旦那だな
作らなくていい敵を作ってるし

回りが助けあっている中自分の旦那だけが「絶対他の人間には物資は渡さん！」って言ってたら
そりゃ目も覆いたくなるわ

正論で武装するのは結構だけど父親にはしたくないタイプ

この旦那さん非難されているけれど
この旦那さんの話通りなら自分のために用意した防災道具を全部他人に取られて
自分には一つも回ってこないであろう状況だったってことだよね。

そりゃ俺だって提供なんかしないわ。自分のために用意したものを全部取られちゃたまったもんじゃないし。
何で何の備えもしなかった他人のために自分の備え分を取られなきゃいけないの？って思うもの。

根源的な価値観の相違が見えてしまったわけだから
良い悪いじゃなく、ムリって話じゃないの？

もう一回読み返して、
やっぱ>>1は>>1のいいところがあるし、奥さんにも奥さんのいい所があると思ったんだよね
両極端だから理解し合うのがとても難しいと思うけど、やっぱりとても貴重な良さを二人とも持ってると思う

離婚しちゃうのもったいないなぁ…
奥さん、ここを見て考え直してくれたりしないかしら

創作だったとして、とても色々と考えさせられたよ
かつ、次の連休でボランティアに行くって自分の中で完全に固まった
金だけじゃダメかもしんまいわ、やっぱ

被災者様って感じの人、居るよね。
物資貰えて当然、水が配給されて当然。
ニュースで見たんだけど、飲料水で食器を洗ってて愕然としたよ。

自宅が燃えてたり流されたり倒壊したりで備蓄していたものを持ち出せなかったとかなら
分け与えてもかまわないけど、全然何一つ災害の備えもしてなかったってアホには
たとえ老人だろうが幼児持ちの母子だろうがビスケットの1枚も分けてやりたくない。

冷たい人間って思われるけど、現実は物資持ってることを回りにバレないようにするのが正解な気もするな。この価値観は合う人合わない人で分かり合える事が難しいと思う

助け合いとか言う奴は物資差し出すことで相手は何を助けてくれるの？？

たのもしいいい旦那さんじゃんと思ったけど嫁もいろいろなんだなあ
まあ本レス458さんみたいな体験談も読むとなかなか自分ちだけ
鉄壁の守りってわけにいかないんだろうけどさ

修羅の世界ならともかく、今の日本みたいな平和な社会だと災害弱者って若い男性なのでは…

当時は、健康な独身男子の集団だったんだよね？
なら、もし自分の夫なら
物資死守だけするんじゃなくて
死にそうな方や子供をどうすれば助けられるかって
考えて行動してくれる男性であってほしいなとは思うし、自分もそうありたいよ
甘いかもだけど、それが理想だってだけでも
共有できないとつらいかも。
この報告書の文章だと、共存の概念０に見えるし…
授乳用にテントは一張貸してあげれば良かったのに…
と正直思ってしまう。

日本は聖人君子(キリッ
とかネトウヨがはしゃいでるけど実際はこんなことはしょっちゅうだし火事場泥棒もわんさか沸くし治安は普通に悪化するんだけどね
まあそれも彼らによれば違う国の人のせいらしいけど

※56
だと思う。
けど、何かと善悪の対立構造を作って極論に走るのがネットの常。

避難所で餓死したなんて話も聞いたことないが
備蓄を渡したら死ぬと言ってる奴こそがお花畑な

避難所ってそんなに仕切られるのか。驚いた。

※58
≫被災者様って感じの人、居るよね。
同じく災害やら震災がおきるとネットで備蓄しているオレ様偉い！って自慢する人も居るよね

※58
あらら・・・でも紙皿、ラップ・ビニール袋、食後に拭けるような紙とかがもうないのかもね

阪神の時に生後1歳の子連れた母親が生後半年の子を連れた母親に
「あなたの持っている粉ミルクとオムツをうちの子にも」と言われて
「すいません、うちの子だけで精一杯なんで」と言ったら周囲から批難されまくった。
最後は一歳児の父親がキレで「全て差し出したら今度はうちは誰に貰えばいいですか!!それを探してきてくれたらあげます。私は我が子が大事だから準備してきた、あなたが我が子を大事な用に私は我が子が大事だ、そして準備をしなかったあなたの責任を我が家が追うのは非常時としておかしいと思う。一緒になってあげろと言った人、どうぞ今度は私の子にミルクとオムツを用意して下さい。必要だから今度はぜひ、可哀想になる私の子に下さい、それができないなら、あなた方はそちらの子だけが大事でうちの子は見殺しでいいと言ってるのと一緒だ!!」
あたりで体育館に係りの人がきて止めに来てたよ。
うちの妹が一歳児の赤だった。私は子供ながらに大人でも非常時になったら善人になるわけでも助け合いになるわけでもなく理不尽になるなら自分達で自分の身を守らないとなぁと思ったよ。

離婚の理由としては弱い
どうしてもと嫁がいうなら慰謝料が請求できるんでは

※71
こういう時ベストな対応は
私は私のことで手いっぱいであなたのことを助けられないが、
周りにあなたのことを助けたい人がいっぱいいる、
その人たちに助けてもらってください

だと思う

この報告者を叩いてる奴、助け合いの意味を辞書で調べ直してこい

考えさせられる。
助け合いは必要だけど、他人の助けがあることを前提に生きている人間には嫌気がさす

奥さんと乳児のお子さんと一緒に被災して、命がけで自宅から缶入りの粉ミルクを持ち帰ったら、幼児を連れた人にミルクを分けてくれとねだられた人の書き込みを思い出した
他人へ施すことが出来るのは、自分（や近しい人）が満たされてこそ
自分が追い詰められているのに、他人に恵んでやる余力なんて無いよ
くれと申し出ることを非難はしないけれど、私も同じ立場なら拒否する
馬の骨よか、我が身が可愛い

>>461キメェｗｗ
勝手に一人で浸ってろｗｗ

報告者も妻も考え方が極端過ぎてまったく共感できないわ

避難所での全て差し出せはおかしな話しだけど、日本沈没でも無い限り大きな震災後でも生活は続くんだから、”give-and-takeができない奴は相手にしない。子供の友達だろうが、きっぱりと断る”なんて言われて素直に納得するのはぼっちの妻だけ
まあだからって即離婚てのも頭おかしいけど

>乳飲み子連れた母親様に使って頂くと。

随分悪意のある書き方するのな
母親本人が集ってきたわけでもないのに
この件とは関係ないけど、2ちゃんに浸かりきった男女厨っぽいなｗ
女性蔑視が根付いちゃってそう
女性様ー妊婦様ー母親様ーとかって女叩きしまくってる底辺クソオスみたいだね

この件とは関係ないけどｗｗｗｗ

ここで議論する前に、まずは一週間分の備蓄を
日本人全員が徹底しないと駄目。
家はできてる。

震災時なんて皆ピリピリしてて当てにならないし、
本性出るからね。皆が皆優しくなんてないから、

有事に備えてまず自分の安全を確保する準備を。

今まさに、各避難所で大なり小なり発生してる事なのか

※79
関係ない書き込みはやめましょうねー

自分のものを死守しただけなんだけど、奥さんには怖く聞こえたんだろうね。

この報告者は自分の備蓄が取り出せない状況になったらどうするんだろうか？
出先で被災したりする事もあると思うんだけど。
その時には公的な配給以外は受け取らないんだろうか？

俺もその場に立ったらどういう行動を取るか分からない。
けど、平時ぐらいは分け与える気持ちは持ちたいな。

アリとキリギリスの話を思い出したな。
きちんと準備していたアリさんから強奪するキリギリスは悪じゃないのか

そもそもまともに備蓄して、運の良し悪しはあってもそれを震災時にちゃんと確保して、自分で管理できる人って、公的な支援品の消耗も減らしてくれるし周りに負担をかけないから、とても良い事なんだけどな

※32　
その記事読んだけど、まとめた物資は届けられた支援物資だと思う
この旦那のように個人で持ってた備蓄食料をまとめ役（）が徴収しようとしたのとは違うんじゃないかな
ただ、携帯電話の充電器は全員から集めて一箇所充電場所作ったみたいだけど

実際問題、小さい子(乳幼児)連れは大目に見てあげたい。自分にも子どもがいるから思うけど、乳幼児を見ながら被災して避難生活するの大変だよ。特にまだ言葉が出ない子どもは以心伝心ができない。
自分で動けって言われてもなかなか動けないし、乳幼児は本能のままだから我慢なんてできない。世話してる母親は子どもだけは守りたいって気を張ってるから休めないだろうし。正直老人は、大人なら自分のことは自分でやれって思う。助けてもらうの待つだけじゃなくて、動ける人は動く。それが助け合い(できる人ができない人を助ける)なんじゃないかな。give&takeではないかも知れないけどできない人はできないんだよ。できたら子連れの母親同士で協力して、昼間誰かが子ども見てその間に休んだり物資調達に行ったりってできるといいんだけど。

この報告者みたいに、若くて動けて物資があって、ない人は知ったこっちゃない一切助けたくないって人は私も嫌だ。緊急事態なら助け合いたい。

難しいね
自分が一番大事だからあげたくない、準備してない人のために何で準備した割を食うのって考えも分かる
ただこの人の母親様とかいう言い方とかなんかがね…
この人の奥さんも連絡もなしにって極端だけど、たとえば避難の際に離れ離れで
妻子だけ別の避難所にいてそういう目に遭ってたら、そして分けてもらえなかったら・・・
って奥さんは考えたんじゃないんだろうか

自分の備蓄が絶対に無事なときのことしか想定してないよね
本当に311の被災者なのか