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コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2016年04月21日 20:05
   • ID:eWg4glOK0
   • 
     安倍政権
     「若者のための社会？ハッw
     てめえらが徒党を組んで俺らを献金漬けにしたら考えてやるよwww」
     
     
     
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2016年04月21日 20:05
   • ID:DNqp5ZIb0
   • 昔の娯楽と言ったら風俗ばっかり。
     でも行くにはお金がかかる・・・つまりはそういうことだ
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2016年04月21日 20:13
   • ID:4v6t.5300
   • こういう記事見るとなんかもう嫌になってくるな…
4. • 4. 名無しのプログラマー
   • 2016年04月21日 20:13
   • ID:Bb42intG0
   • まぁ今の時代みたいな情報社会じゃなかったし馬鹿が多くて洗脳しやすかったんだろ。
     そして今のテレビはいずれ消える。
     ネットTVが今のテレビにとってかわるようになる。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2016年04月21日 20:16
   • ID:1NEccQzh0
   • 金一封が出なくなったよな
     父親が特許取るごとにそこそこの厚みの封筒貰って帰ってきてたけど
     俺や弟は同じかそれ以上の功績でもそういう恩恵に与れた事ないわ
     そりゃ早く昇進はするけど責任が増えるし勤務体系のせいで給与下がるしやる気なくす
6. • 6. 名無しの提督さん
   • 2016年04月21日 20:17
   • ID:pcp0bzPZ0
   • 今の若い世代は漫画やアニメ、ネットといった娯楽があるからなんとか耐えて生きてるんだと思う
     ひと昔前だったら意識高いのは暴動や革命。疲れてる奴はアヘンやウオッカで無気力になってそう
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2016年04月21日 20:17
   • ID:chbDJrG.0
   • 昔の悪習が残ったまま賃金低いとかやってられませんわ……。根性論とかマジ勘弁。
     
     公務員も国家公務員だと低賃金に加えて国会会期中は深夜3.4時まで働く上に場所によっては残業代が付かないようだし。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2016年04月21日 20:17
   • ID:EEb53AvJ0
   • 昔は「家庭を持ち、大黒柱になって家族を支えない男は一人前じゃないクソ」という社会的圧力が凄かったので、嫌でもやらされてた。
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2016年04月21日 20:17
   • ID:kiaoBfy90
   • 会社が一生面倒を見る
     働いた分だけ給料が出る
     
     この二つを満たすなら今の若者もがむしゃらに働くと思うよ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:19
    • ID:IApoM3qq0
    • コンプライアンスという言葉が流行り始めてから
      どんどん遊びというか裁量が無くなっていくな
      仕事というだけで忠誠を誓える人間は一握りだったこと忘れてる
      
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:19
    • ID:Dt3ZxJ2S0
    • そりゃあの時代はコンプライアンス？なにそれおいしいの？かつ、ヒエラルキーバリバリの体育会系社会だったよ。ただし、ただの5時ピタ上がりのOLで月手取り25万、ボーナス年3回、会社で全額持ちの海外旅行年2回とか普通に付いていたけどね。
      誰が何をやっても成功する時代だったから、皆バリバリ働いていた。働けば働くほど稼げるのだもの、24時間働けますか？なんてCMも打てるわさ。
12. • 12. PCパーツの名無しさん
    • 2016年04月21日 20:20
    • ID:rOaR.ZEc0
    • 「課長　島耕作」を読むと「昔の日本ってこんなに野蛮な国だったのか！！！」と驚くで。
      
      セクハラ・パワハラ当たり前だからな。
      
      あと昭和の男は男同士でしか競争してない。女は30歳で定年退職、なんて就業規則で決まってた。
      
      
      信じられないことばかりやで。
13. • 13. 名無し
    • 2016年04月21日 20:20
    • ID:s24Bd.mw0
    • スレにも出てるけど、金がすべてだよ。
      終身雇用を保障して、頑張った分の報酬出せば真面目に仕事する奴なんてワンサカおるよ。
14. • 14. 名無しの提督さん
    • 2016年04月21日 20:22
    • ID:pcp0bzPZ0
    • ※5
      昔は正月に出勤するだけで１日３万とか手当てあったって上の人言ってたし金払いは凄かったんだろうなぁ
15. • 15. 名無しさん
    • 2016年04月21日 20:25
    • ID:2M1siRQO0
    • 終身雇用前提の採用後低賃金スタートは生きたままで昇給と雇用安定だけ消えりゃ金も希望もなくなるよ、ただでさえ市場は掘りつくされた畑だってのに
      そして数か金がなければ政治家は言うことを聞かないという悪循環、暴動起こす気力さえない
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:27
    • ID:MsbBCTHD0
    • こういうスレ見てると「最近の若者は～」って言う奴とスレで「昔と違って今は働いても～」って言う奴って本質的に全く同じだなと思う
      
      スレで全部時代のせいにしてる連中は年取ったら若者批判始めるんだろうな
      あっ、今もゆとり新入社員批判のスレがまとめサイトでも大人気か
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:30
    • ID:0VFshPOw0
    • たった1レスで矛盾するとは大したヤツだ・・・
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:31
    • ID:GJDlPFTH0
    • 団塊郵便局員なんざ今の3分の1ぐらいの仕事を3倍の人数でやって文句ばっかりたれてた。
      今の若いやつらのほうがよっぽどマジメでしっかりしてるわ。
19. • 19. ９９９
    • 2016年04月21日 20:33
    • ID:PZRpYTKv0
    • バブルなんていう借金で豪遊みたいなことしなければ今もまともだったのかな？
      あとはもうちょいスパイに気をつけてれば
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:36
    • ID:g0AeNL4A0
    • 一例だが宅配は今の3倍くらいは給料貰ってたからな
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:37
    • ID:U4FtVxQ40
    • バブルのころの日本人の一人当たりのGDPは１位だったろ？　今は２５位やぞ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:38
    • ID:i6l7da800
    • PCもネットも携帯も無いから今は一人でやる仕事を10人位でやってた
      そして一旦外回りに出たら連絡取りようが無いから公園は昼寝してるサラリーマンで埋め尽くされてた
      
      それで黙ってても給料増えて平でも終身雇用なんだから羨ましいなあ
      更に今の現役世代は働けない老人もどっさり支えてるんだから。。
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:39
    • ID:0KT.9pm80
    • 何か中途半端だよ
      雇用の規制緩和するならもっと解雇しやすくして転職前提の流動的な社会にしないと中々下から上がれないし新卒ワンチャンスになる
      それが無理なら終身雇用を堅持しないといけない。もう遅いけど
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:40
    • ID:2cTyKvLX0
    • 想い出補正
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:40
    • ID:slTheN.80
    • これからの時代才能合ってやる気に満ちてる人材は海外に出て行くよ
26. • 26. 名無しの偉人さん
    • 2016年04月21日 20:43
    • ID:GkbhM.eI0
    • アホにネットを与えるな
27. • 27. 名無し
    • 2016年04月21日 20:45
    • ID:rEv8eBTc0
    • 人間関係は今以上にウェットでドロドロしてたと思うなぁ
      バブルとか団塊世代ってコミュ力とか自己主張能力だけは鍛えられてるって感じがする
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:45
    • ID:HR.2WrkwO
    • 積極的な行動は、安定・安心が背中にあってこそなんだよな。
      心理学的にも証明されてたと思う。
      ・マットが無いｏｒどうみても薄っぺら
      ・頑丈なマットがあって医者も待機
      
      この状況で、どっちが多く綱渡りに挑むかといったら、
      そりゃ後者に決まってる。
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:47
    • ID:ojEVSd040
    • そりゃ昔の方が楽だっただろ。親に聞いてみろよ。３時のお茶がペットボトルでなく、ちゃんといれたおちゃだったし。
      どうみても今より余裕があった。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:47
    • ID:UpLRKxIB0
    • 米25　日本は嫌なら出てけだもんな、そりゃ出て行くよ、日本自体がシャープみたいな企業になってるだもの
31. • 31. 名無しのはーとさん
    • 2016年04月21日 20:47
    • ID:m.aqjEa70
    • 今のご時勢は真面目で能力がある人間にのみ仕事が集まって使い潰される
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:50
    • ID:XN43c55v0
    • バブルの頃の日当を聞くとやってられなくなる。
      稼ぎは底辺でいいから自分の時間を大事にしたいんじゃああ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:51
    • ID:4TDLkfpQ0
    • こんなに不安定な世の中で一つの仕事に命かけるなんてできないよ
      年食った方々はそこに骨埋めなきゃならんから必死になるのはわかる
      でもそれをいつでも首切られるような下っ端に強要するのはどうかと思うね
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:51
    • ID:LBvG.63K0
    • ドドシコシコシコラブ注入❤️
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:52
    • ID:JnR7k.uH0
    • 「自分と自分達の世代はスゴかった」と言いたいだけ
      実際は大して変わらない
      
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:56
    • ID:uZ7bsHBb0
    • そりゃ、月収40万↑とか貰えるなら頑張るだろうけど、朝から2晩まで働いて手取り15万しか貰えないとかだったら頑張るか？
      仕事量相応の給料が貰えるなら頑張る人も増えるだろうが、今の社会は激務薄給が多いから頑張る気もなくなるんだろうよ
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:56
    • ID:SYpeaYK30
    • 男と女の区別が明確にあった時代。男尊女卑というが仕事は男が家庭は女がというふうに役割が明確にあった。今はどっちも仕事に家庭にと体力も精神力も削がれてるのが現実。
      今は様々な方面に力が分散されすぎて、日本自体がそのベクトルを収束できない。昔は「アメリカに追いつけ追い越せ」がそうだったが、今の日本に長期的な目標など無い。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:58
    • ID:lN2LUokW0
    • バブルは祭りみたいなもんだから例外にしても、結局は金だよな
      働けば働くだけ給料が上がり、銀行に預ければ倍になるような時代ならそりゃ働くことに対する意識も違うわ
      どこに行ってもブラック薄給激務、ごく一部のホワイトは勝ち組と運の良い奴しか入れない、そんな会社じゃ皆余裕なくて精神を病んでいき人間関係も悪くなる
      そりゃ働く気も亡くなるってもんよ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 20:59
    • ID:ULS08zEv0
    • 俺の行ってた大学で、年配の教授が
      「僕らの時代は1年我慢すれば月給が1万上がる、
      10年我慢すれば10万上がるって時代だったから初任給なんて
      安くても平気だったけど、今はそういう時代じゃないからねえ」
      って言ってたのが印象に残ってる。
      そりゃ何がなんでも会社にしがみつくのは当たり前だよな。
      
      鎌倉時代においても、「御恩と奉公」の関係は「御恩」、
      つまり報償が得られなくなったからこそ「奉公」、
      つまり忠誠がなくなったというのを思い出す。
      老害どもは、まず先に「御恩」が失われたという時代背景を無視して、
      今の若者は「奉公」しない、とばかり強調するから不公平なんだよね。
40. • 40. にゅっぱー
    • 2016年04月21日 21:00
    • ID:36NNAsVv0
    • 人それぞれ
      よそはよそ、うちはうち
41. • 41. 名無し
    • 2016年04月21日 21:01
    • ID:eb.uNs9O0
    • ※36
      団塊は「昔もサビ残とかサビ休はあった」ってよく主張するけど
      
      昔→賞与や昇給に反映
      今→見返り無し。
      
      だからな。こりゃあ希望も向上心ももてんわ
      
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:02
    • ID:IApoM3qq0
    • ※全部うち(日本)の話だぞ
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:02
    • ID:RtPqA7wo0
    • よく社畜が「誠心誠意なく会社にきてるやつなんなの？」とか言うけど、数々の大企業の不祥事をみて、どっちが誠心誠意がないんだよと言いたくなるね。そんな会社に誠心誠意持てる人が不思議だよ。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:04
    • ID:AWn92bcV0
    • 70年代80年代から
      「今時の若者は甘やかされて育ったから使えない」
      っては言われてたよ
      
      ただ今の日本で「使えない」奴が
      外に出て行けるのかというと
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:05
    • ID:IApoM3qq0
    • ※41
      今の世代でそれ望んだら業界トップクラスの企業にいないと無理だよな
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:06
    • ID:6RrLW6QC0
    • 昭和40年代に活躍したトップセールスマンの本を古本屋で手に入れたんだか、やはりトップはスゴイというか超人だったわ。仕事の打ち込み方がおかしい。周りからも気が狂ってるとか化け物とか言われてたみたいだし。
      
      その人が周りのダメダメセールスマンの特徴を列記していた。やる気ない連中のの言い訳が今と同じ。夢のあった時代だから超人クラスは今より多かったと思うがその他大勢はそんなに大差なかったよ。
47. • 47. 名無しさん
    • 2016年04月21日 21:07
    • ID:fi6nlfy80
    • 凄い二極化してるんだな。
      ネットに書き込む奴は底辺ばかりだから
      まるで世の中終わりみたいな状態だわ。
      上級国民は昔と変わらず安定してるし
      働いた以上に報酬もらってるんだけどな。
      
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:07
    • ID:GoF.50Di0
    • みんな自立して賢くなったが日本が経済大国として返り咲くことはもうないんだろうな
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:09
    • ID:D2.pv3fb0
    • 仕事数こなしても給料変わらず残業しても手当て付かず、対価が無いのにどう頑張れと？
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:11
    • ID:hXppR3MX0
    • 若い奴らはさあ、自分の出番だ
      さあ、自分に任せろ
      さあ、自分がなんとかする
      さあ、自分が世の中変えてやるくらいの気概をもて
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:13
    • ID:Xmnp98Sv0
    • 賢くなったが自立はしてない
      むしろ会社に如何に雇ってもらうかみたいな考え方しかなく、自分で稼ぐみたいな主体性を感じない
      
      なんかなぁ
      
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:13
    • ID:iwr.BEuGO
    • 先進国中ワーストの労働環境が、特に若者の労働意欲を減退させている。これを政財界が理解していない。このままでは日本は滅ぶぞ！ １、労基法違反への厳罰化を急げ。残業代未払いの企業経営者は逮捕、重刑に処せ。２、先進国中で一番安い最低賃金を、税率のちかいアメリカ、ドイツなみの1500円にすべきだ。３、世界一高い派遣のピンはね率を25%未満に改正しろ！
      
      
      
53. • 53. 名無しさん
    • 2016年04月21日 21:14
    • ID:KrNXi9TW0
    • ※50
      お前さんが中年だとして、なんて無責任なセリフだろうな
      今世の中を動かせるのは40～50代なんだぞ
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:15
    • ID:5bvlAdZT0
    • 過渡期なんだろうな、今は
      サビ残だの根性論だのはもう時代に合ってない
55. • 55. 名無しのプログラマー
    • 2016年04月21日 21:15
    • ID:50MFDVyg0
    • 経済成長の時の爺さん共はヒロポン飲んで
      肉体の限界突破で仕事してた世代だからね。
56. • 56. 名無しのプログラマー
    • 2016年04月21日 21:16
    • ID:dbYRfOWk0
    • とりあえず看護学校行けばいいじゃない
      でもって卒業後に楽な職場探すと良いよ
57. • 57. 名無し
    • 2016年04月21日 21:17
    • ID:eb.uNs9O0
    • 上の連中がまともだったらまだしも、よりによって「団塊」「バブル」だからな。絶望的
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:17
    • ID:Xmnp98Sv0
    • 自分で動かそうという意識持たないと駄目だよ
      
      何もかもを他人がやってくれるって丸投げしてそれで自分の境遇を嘆くのはあまりに情けなすぎる
      
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:18
    • ID:s61okRvx0
    • ※41
      今はヘタすりゃ見返りなしどころか拒むとマイナスだな
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:18
    • ID:Zg8Pda1n0
    • 今は経団連みたいな上級国民共が示し合わせて
      わざと日本を不景気にしてるんだよ
      そのくせ他の人間には分からない様に
      自分達の懐はちゃっかりと潤わせてる
      その状態の方が下っ端連中を奴隷の如く使い潰せると知ってるから
      あいつ等は人間をそこら辺に生えてる雑草としかみなしてない
      日本に巣食う上級国民を抹殺でもしない限り
      日本は今よりも更に悪くなる一方だよ
      
61. • 61. 名無しのプログラマー
    • 2016年04月21日 21:19
    • ID:jZzEyxft0
    • 実力主義になっても年功序列は残った
      つまり若い奴は実力主義で給料上がらず長く勤めてるジジイだけは条件良いまま
      野球で言えばコーチが選手より高い給料取ってる状態
      どういうチームになるかは想像つく
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:19
    • ID:KrNXi9TW0
    • ※52
      派遣のピンはね率はシャレにならんぐらいヤバいだろ
      使ってた時に来た子に聞いたら、交通費抜きで60%以上抜かれてたぞ
      １日22000円払って、派遣に来た子は8000円しか貰ってなかった
63. • 63. 名無し
    • 2016年04月21日 21:20
    • ID:te.roUYo0
    • なんかそういう意見に必死で反論してる時点でお察しな感じはあるな
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:20
    • ID:RtPqA7wo0
    • ※55
      限界突破して頑張れば、それだけ見合った物（金や肩書など）がもらえたわけだろ？
      
      今は限界突破して頑張ったところで「はいごくろう。」で終わる。「ありがとう」の言葉なんて全く嬉しくないよ。客に「ありがとう」と言われようがサビ残してそういうこと言われても何も感じない。本当に感謝の気持ちでいっぱいなら対価を寄こせと。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:23
    • ID:qQE6kXg60
    • 真面目に働いてるだけじゃもちろん駄目だし、有能で仕事出来ても金持ちになれる訳じゃないしねぇ…
      難しい世の中だねぇ…
      働きたくもなくなるわな
66. • 66. Gamehard774
    • 2016年04月21日 21:24
    • ID:kh6FZYiv0
    • もうダメニダ
      同胞は一人残らず、半島に帰るニダ
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:24
    • ID:.w13dBsM0
    • 昔の映画の社長シリーズみて凄いギャップ感じたなあ
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:26
    • ID:2vRXrKsV0
    • PCの性能が上がって効率よくなったから仕事が増えるのはわかるけど、量がおかしい。
      逆に余裕が無くなってる気がするよ。
      
      向上心はどうだろうなー
69. • 69. 名無しのはーとさん
    • 2016年04月21日 21:26
    • ID:OA2WOp5x0
    • 昔は会話とか電話で仕事が回っていたから声が大きくないと仕事にならなかった
      今はパソコンでも仕事を回せるから必ずしも大声でなくてもいい
      そういう違いじゃないかな
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:27
    • ID:zZQY75BD0
    • 水産関係の仕事してるけど、いくら給料や福利厚生に力いれてても辞めちゃうやつは辞めるよ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:27
    • ID:PNEteff70
    • 昔は頑張れば頑張るほど給料入ってたから、今は違うから←ベンチャー企業はそれじゃん
      終身雇用だったから、今は頑張ってもクビ切られるから←会社に居場所作れてるヤツは倒産クラスじゃないとクビ切れないよ、それこそコンプライアンスで
      コンプライアンス無くて、万事テキトーだったじゃん←つまり真面目に働きたくないってこと？
      
      自分の才覚を試そうとせず、会社に居場所を作れず、真面目に働くこともできない
      そんなヤツばっかり増えたからじゃないの？
      オレ20代だけどベンチャーで重要なポジ任されてるよ？お前らなんなの？動物？
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:29
    • ID:hXppR3MX0
    • 今の若い奴らは金、金あさましいな
73. • 73. 名無しさん
    • 2016年04月21日 21:30
    • ID:v.Iuw4Fz0
    • ワイ、底辺の肉体労働が嫌で頑張って資格を取った結果
      非正規だけど省庁の事務職に採用された模様。
      椅子に座って書類のコピーと整理で時給1,850円。
      なお、8時間のうち4時間はやることがなく暇な模様。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:31
    • ID:6dhW9O5B0
    • 昔の時代を知らんからどうだったのかは分からんが、確かに今の時代はしんどいよね
      それが当然っちゃそうなんだけど必死に生きなきゃ子供の頃考えてた平均の生活の足元にも及ばない生活しかできんし選択肢や未来もドンドン消えていく
      でも、グダグダ言ってもしゃーないわ
      頭しっかり使いながら頑張ってやってくしかない
      社会がこうである以上それに対応するしかない
      それが嫌で世の中が間違っているって言うなら何かしら社会が良くなると自分が思う活動すればいいと思う
      
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:36
    • ID:cfIT0ma.0
    • >>72
      じゃあお前、手取り15万昇給賞与無しで生活してみろよ
      毎月毎月カッツカツで気狂うぞ
      今の時代それが当たり前で、賞与が出るだけマシなレベル
      それでも浅ましいって言えるのか？
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:37
    • ID:IApoM3qq0
    • ※58
      頑張ったら給料もあがる、職場環境もよくなる、信頼も増えるだけで
      今話してる社会背景から得られた恩恵やらは頑張ってももらえないのにアホ言うな
      
      
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:41
    • ID:IApoM3qq0
    • ※71
      20代でベンチャーのペーペーかつ重要ポジの人間が職場の宿題に終われることなく夜な夜なまとめスレなんてみてたらここいる奴らよりあんたの会社が一番心配だわ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:44
    • ID:qT3Q2QPK0
    • >>72
      おまえふざけんなよまじで
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:46
    • ID:VFMXb3.50
    • 江戸時代の武士社会の影響で労働者は会社のために命を懸けてでも働き会社は労働者を何があろうとも保護するって関係ができてそれがうまくいってたんだよな
      今は会社の保護はなくなったのに会社への忠誠だけは求めてるからおかしくなってる
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:46
    • ID:73Cbq8TY0
    • 今の20～30代は、親が団塊～バブル世代で裕福な人が多いと思うし、
      まだ救われてるんじゃないか。貧乏家庭の人はドンマイ
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:46
    • ID:9t916mEQO
    • 「新人類と呼ばれる今の若者はやる気がない」
      「指示がないと動かない」
      「怒るとすぐ辞める」
      「甘やかされて、ハングリーな気持ちになったことがない」
      「若手だけじゃなく、中堅社員も無気力」
      これ、1994年に出版された本に書かれてたことね
      1970年代に書かれた本にも「最近の若者は物を買わなくなった」、「若者はやる気がない」等の記述がある
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:46
    • ID:EF9emP3bO
    • 効率化されたはずが、かえって仕事量増えて残業や過労死がなくならないという矛盾
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:48
    • ID:PNEteff70
    • 米77
      職場の宿題って時点で仕事の出来ない凡人の台詞なんだよなぁ
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:49
    • ID:Xmnp98Sv0
    • 負け犬根性丸出しでもネットはそれを肯定してくれる
      
      そこに甘えてちゃ駄目でしょ
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:52
    • ID:RtDGC2zG0
    • まぁ俺を含めて昔はみんな良い意味で馬鹿だったんだよ
      稼いだ分だけ使いまくる　→　経済が回る　→　給料も増える
      って感じで。
      
      だけど最近の子は頭が良くて
      「あれこのままじゃ将来生活できなくね？」って思っちゃって
      全く散財しないし、俺ら爺婆は勿論金を使わない。
      そりゃ経済回らんから給料も増えんわな。
      
      
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:57
    • ID:vIre4bXX0
    • クソ無能でも偉くなれてるから昔は楽だったんだろうなと思う
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:58
    • ID:FSIo0zyAO
    • 〉派遣のピンハネ
      それまだましや
      ２５で６な所もあるびっくりや
      能力的な事言ったらバブル期のが分母に見合うくらいまずいのはいる
      氷河期の人が我慢せざるを得なかったのを今若い人に被せてる面はあるな
      
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 21:59
    • ID:IApoM3qq0
    • ※83
      なんだ学生ニートかなんかかよ
      その台詞も管理職には通用しないから覚えとけよ
      
89. • 89. 昭和の会社事情
    • 2016年04月21日 22:02
    • ID:kWS5zZhR0
    • 
      オレのオヤジの同僚という人。
      
      昼飯の出前のラーメンに、後から死んだハエを入れて、
      
      代金をタダにさせていたという話。
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 22:03
    • ID:cmDQn1Nn0
    • ※71ベンチャーは頑張れば頑張るだけお金を貰えるじゃなくて、頑張って成果を出せば還元されやすいと言った方が正しい気がする。その分、規模小さい上に安定感が無さそうだから敬遠はされるよね。頑張るなら学生時代に頑張って大手ホワイトに入るのがベストだなー。一番努力が形に現れやすい。
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 22:04
    • ID:aXe70XaK0
    • 今と昔の間にいて忘れ去られてるロストジェネレーション世代の俺
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 22:04
    • ID:eB.Y9LVR0
    • デスクでタバコ吸いながら仕事していた時代でしょ？
      今のほうがいいなあ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 22:05
    • ID:30B3RuO60
    • 30前にして体にガタ出始めているのに
      60とか想像できん
94. • 94. 名無し
    • 2016年04月21日 22:05
    • ID:lno9KJ3H0
    • ※85
      それはないだろ
      昔から日本は貯蓄率が高かったぞ
      
      稼いだだけ使ってたバカはあんただけじゃないの
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 22:06
    • ID:vIre4bXX0
    • このご時世よくベンチャーなんかで働くなぁ
      そのチャレンジ精神があるならそれだけ吠えても許されるわ
      頑張って金持ちになったらスレ立ててくれや
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 22:07
    • ID:LNek64na0
    • アフター5、適度な残業、旗日は休み、土曜は隔週
      なんだかんだで今のブラックより環境整ってるんだよな
      コンビニですら元旦は休みやったし
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2016年04月21日 22:11
    • ID:sa.sxh.m0
    • 今やおっさん達もやる気ないやん。答えはでてる。
98. • 98. 名無しのはーとさん
    • 2016年04月21日 22:12
    • ID:v3XjBmz80
    • ※76
      頑張ればもらえるよ
      お前が貰えてないとしたら、頑張りが足りないだけ
99. • 99. 名無しの提督さん
    • 2016年04月21日 22:13
    • ID:pcp0bzPZ0
    • ※85
      医療が発達し保険が充実して長生きしなければいけない世の中になっちゃったからね
      ガンが不治の病で、７０歳生きれば大往生の時代ならもっとみんなお金使うだろうけど
      
100. • 100. 名無しの提督さん
     • 2016年04月21日 22:16
     • ID:pcp0bzPZ0
     • ※94
       昔は貯蓄しつつ遊ぶお金も工面できてた
       少なくとも今よりは
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:18
     • ID:gi0VHmUt0
     • その頃のオッサン達のほとんどはもう疲れきってる
       俺の地元とかやばい
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:18
     • ID:cmDQn1Nn0
     • ※98査定の項目に努力でもあるんですかね。そら残業自分の意思で出来るなら頑張れば上がるだろうが。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:19
     • ID:0VFshPOw0
     • 社会人に求められるのは"頑張ること"じゃなくて"結果出したとアピールすること"なんだよなあ。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:20
     • ID:ZKKlSgRg0
     • 頑張っても金は増えず、逆に仕事は増えるばかり
       それで自分の２／３程度しか仕事してない同僚と同じ給料なら流石にやる気無くすわ
       出世しても大して貰えんし、仕事にやりがいを見出してるらしい先輩はペースが遅くて大概上司に怒られとるし
       資格の勉強してる方が遥かに有意義だわ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:21
     • ID:vbZOsOMo0
     • 今も昔もパソコン使った仕事してます（高齢プログラマー）
106. • 106. 名無しの気団談
     • 2016年04月21日 22:22
     • ID:n96nnOUP0
     • 今の若い子の方が真面目だし優しい子多いと思うけどな
107. • 107. 名無しのプログラマー
     • 2016年04月21日 22:22
     • ID:pgyLLkum0
     • サラリーマン金太郎で
       「今のサラリーマンてどうしようもないわよ。
       上の言う事聞いてるだけで独創的なことなんて考えもしない癖に
       プライドだけ高くて会社は給料くれるもんだと思ってるのよ。」
       とかいう台詞あったけどそんなん昔の人間だって同じじゃね？
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:24
     • ID:73W4yhsN0
     • 設計やってるが、うちの上司は今の若い奴の方が求められることはよっぽど高度で量も多いとよく言う。
       手書きの図面と電話、郵送でやり取りしてるのとCADをメールでやり取りしてるのではスピード感が全然違うよなぁ
109. • 109. 名無しの哲学者
     • 2016年04月21日 22:25
     • ID:etPt.HWC0
     • 最近の資格職の何がクソ買って、有資格者を外部から非正規で雇用して、無資格の正職員が面倒事をそっちに押し付けつつ、非正規有資格者より賃金が高いところ。
       いろいろ構造がおかしい、だからこそ資格者が学んでいる現場で必要なことが、迅速に行えない、対応できない、運営上考慮されないとかが起きる。
       人手が足りないと言ってる某業界とか、公営じゃないと運営が難しい某業種とかな
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:26
     • ID:cmDQn1Nn0
     • ※103努力が誉められるのなんて高校の受験前までだな。下手をすると中学の受験前までか。そっからは成果で判断というシビアな世界、入試から大学のレポートから何まで。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:26
     • ID:GIj.rOVw0
     • 別にいいんでないの？
       窓際でいいんで、って思ってるならそれで生きるのも一つの選択だよ。
       ただし社員の差別化で末端扱いされるからそこで不公平だとか言っちゃあダメ。
       能力のある者、努力でそこそこ認められる者、自我を抑えて要領よく取り入る者
       この辺が確実に贔屓されて10年、20年後にはどうでもいいって言ってる人間と大きく差を広げてる。
       運悪く成果が無になる人間もいるけどそういうのがネットで目立ってたり記事になってるだけで
       同期の間で差が出てから気づく人が本当に多い。
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:28
     • ID:cmDQn1Nn0
     • ※109すまん、詳しくないから聞きたいんだがその有資格者は正規でその資格を生かせる職につかないのが普通なのか？
113. • 113. 名無しのプログラマー
     • 2016年04月21日 22:29
     • ID:mK6pOMEC0
     • う、うーん。
       団塊の世代って、やればやるだけもらえる世代ってわけでもないやろ？
       むしろ、若者はみんな総じて貧乏な感じがするけど
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:29
     • ID:sa.sxh.m0
     • 今も昔も才能、努力よりコネの力が一番じゃない？
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:30
     • ID:1sqqiFlE0
     • 終身雇用の保証も年金の保証もない
       完全にサバイバルの時代になってしまった・・・。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:32
     • ID:yE06Ease0
     • 若い奴らは今まで自分がいかに甘えてたかわかっただろう
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:34
     • ID:EbMkWg8Y0
     • 落語にも仕事ろくに出来ないあんちゃん
       よく出てくるじゃん
118. • 118. 名無しのはーとさん
     • 2016年04月21日 22:35
     • ID:v3XjBmz80
     • ※102
       それ以前の話だよ
       
       頑張ってたらもっといい学校に入って、もっと給料が良くて優秀な同僚と上司に囲まれて仕事ができてたよ
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:36
     • ID:jMtIMG360
     • こんなの考えてたら結局だめじゃねーか
       そんな俺も出世欲は皆無だけとな
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:36
     • ID:bJABGCNK0
     • スレでも少し出てるけど、PC以前の時代とは生産性が比べ物にならんのだよなぁ。
       
       俺みたいなボンクラでも、日々の現場の指揮取りながら、5つぐらいのプロジェクトの売上と原価の管理、見積作成から受注処理、外注への発注申請まで同時並行でできちゃうんだもん。
       PC以前の時代にこれやろうとしたら嫌でも「バリバリ」働かなきゃならんかったでしょ。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:36
     • ID:N.kANB3R0
     • 軍隊方式かそうでないかの違い
       
       平均値を押し上げるのが軍隊方式、はみ出しものは排除されるという恐怖心からやるしかない
       
       今はしなくてもいい風潮が出てきたぶん怠け者が増えたが、天才肌も増えてるはず
       己の価値観を大切にする時代
       
       団塊世代の上司みてると働きたくなくて、仕事いきたくなくて仕方なさそうなのが多いがやるしかないって感じ
       
       若者の方が賢いと思う
       
       ゆとりの俺はこう考察するわ
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:41
     • ID:vYNPMvP50
     • 今、昭和の価値観から変わられるかどうかだなこの国は
       変われなければ歴史上一時期だけ大繁栄した国々と同じ結末になる
123. • 123. 軍事速報の少将
     • 2016年04月21日 22:41
     • ID:Ux2ICdQo0
     • そういう若者は1980年代くらいで、ほとんど死滅したろ
124. • 124. 名無しの哲学者
     • 2016年04月21日 22:41
     • ID:etPt.HWC0
     • ※112
       例えば図書館の場合、私立なんてほとんどないため正規でその資格を活かせる職に就こうと思えば、公務員になるしかない。
       しかしハローワーク求人など参照にするといいが、専制業務を非正規で経験者募集している自治体が近年は増え、基本的なレファレンス対応や配架は資格のない職員やボランティアに任せることが多い。
125. • 125. 名無し
     • 2016年04月21日 22:43
     • ID:AjOXYhDb0
     • ワープロなし表計算なしCADもなし
       判らない字や英語は辞書で引く
       世界大百科事典は20巻以上あってクソ重たいぞ
       電話は固定電話
       写真は24枚撮りで失敗しても現像しなきゃわからない
       辛すぎる
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:43
     • ID:LjP.6HnK0
     • やりがいと夢を優先させて保育士になってみたけど給料安すぎで生活苦と未来の不安から退社。やりがいを優先して介護士になってみたけど上記と同じ理由で退社。今は生活と未来への不安を解消させる為、要はお金の為と割り切って大手メーカーの肉体労働してる。。日々つまらんけどしょうがない。。
127. • 127. 名無しのプログラマー
     • 2016年04月21日 22:44
     • ID:0czzB5AC0
     • 今だったらPCで一瞬でできることを
       何時間もかけてやり、頑張った気になってた ってだけだと思うんだが。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:45
     • ID:AtBa.XH80
     • シャープと三菱逝ったしな　今でも停滞気味だけど落ちていくのは確実だろう
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:47
     • ID:cmDQn1Nn0
     • ※124勉強になった、ありがとう。公務員で正規で雇われても給料は安いしねぇ。本が好きで某大学の司書科？に入ろうかなと思ってた事もあったけど、厳しい業種なんだね。
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:48
     • ID:bJABGCNK0
     • まあ今の日本の労働制度は根本的に構造変えないとダメだとは思うが、
       この手の話で出てくる「昔は良かった」の「昔」ってのはだいたい高度成長期かバブル期の記憶だからな
       ああいう「異常」を正常だと誤認してそこを目指そうとすると失敗するから要注意。
131. • 131. 名無しの哲学者
     • 2016年04月21日 22:50
     • ID:etPt.HWC0
     • ※129
       というか、短大卒業程度の学歴さえあれば司書資格なんざ3カ月の短期講習で取得できるものだから、っていう考え方はあると思う。
       問題はその程度の事すらさせずに職員をそのまま配置してるところもある。
       近い業種の学芸員も、学芸員資格者より考古学等、良く取り扱われる分野を専攻していた方がはっきり言って有利だったりするしね。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:52
     • ID:RtDGC2zG0
     • ※94
       何も知らんお前に言われたかねぇわｗｗｗ
       
       実際、子供も今の時代よりも多く、金もかなり使ってたよ
       ただ馬鹿でも何でも無駄に大学に行くようなことはなく
       高卒で働く奴らも多かったから親の負担が少なかった。
       だから貯蓄が多かったように見えてるだけ。
       
133. • 133. 名無しのサッカーマニア
     • 2016年04月21日 22:54
     • ID:BKUaQl.c0
     • 今の若い奴はマジで低脳ばかりだからしゃーない
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:58
     • ID:137sfYeL0
     • 単に仕事しかすることが無かったからでしょ。
       仕事中はPCもスマホも無いから暇潰しできないし定時後も今みたいにｼｭﾐｶﾞｰとかﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｶﾞｰみたいに言えるような娯楽が無かった。
       昭和のオッサンの趣味ゴルフ・パチ・麻雀なんて暇だからこそよ。
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:58
     • ID:clyiYhl.0
     • ※133
       恥ずかしい事を言うんじゃねえよ。お前何歳やねん
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 22:59
     • ID:vcAMxG6a0
     • 簡単に言うと
       昔は楽でした
       今は苦労するんだ
       っていいたいのかな?
       
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:04
     • ID:8LChkgba0
     • ※131確かに資格取らせれば良いのにな。資格とると手当てが付くから避けてるのかな。周りの友達は一年目から宅建やら貿易の検定やら色々な試験を受けさせられてたから意外だった。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:04
     • ID:8l9ufMLa0
     • 仕事量や責任の重さに対して
       対価が安すぎるんだよ
       仕事も責任も下に押し付けた上の奴らが貰いすぎなんだよ
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:05
     • ID:1XrRpfaf0
     • 働けば働くだけ稼げた時代と比べてもね。今は自給自足や世捨て人みたいな若者が増えてきたな。まぁ、この流れの原因は富裕層の脱税なんだが。脱法ハーブ感覚で脱税されてはほんとかなわん。
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:07
     • ID:IApoM3qq0
     • ＰＣスマホなくてもその中に詰まってる新聞やら雑誌やらラジオなり
       情報のツールはあったから
       
141. • 141. 名無しのプログラマー
     • 2016年04月21日 23:09
     • ID:i.lXZacW0
     • 今の若いやつらには理解できないだろうがな
       昭和のビジネスマンは出世や給料だけが目的じゃなかった
       どこの会社でどんなことやってても会社に尽くすってのはもちろんあったが
       究極的には世のため人のためこの国をより良くするためっていう大義があったんだ
       それを忘れないでほしい
142. • 142. 50代
     • 2016年04月21日 23:11
     • ID:dwwSCQBeO
     • 間違いなく昔の方がﾌﾞﾗｯｸは酷かったし各種ﾊﾗｽﾒﾝﾄも野放しだった｡
       労基は今以上に機能してなかったから､中小零細なんて待遇はﾃﾞﾀﾗﾒだった｡
       手取り8万ｽﾀｰﾄで､5年働いて9万いかない会社で働いた事がある｡(ｻﾋﾞ残毎月150h以上)
       それでも貯金してﾊﾞｲｸを買ったりしてた｡
       閉塞感は今の方がひどい｡
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:12
     • ID:ZEDrI79C0
     • 結論：今の若者が可哀想　というのは同感だな
       
       昔は選択肢が少なかったんだよ
       逆に言うと不自由だからこそ未来の予想がある程度立てられた
       今は仕事内容を一言で説明できないような仕事が山ほどある
       自分に合った仕事を見据えて頑張るにしても「本当にこれでいいのか」という不安が常につきまとう
       自然、意欲も低下する。
       ライフスタイルについても自由を許した結果先行きが不透明になった
       同居人にも、昔ほど予想通りに動いてくれることを期待できない
       
       どんな状況でも自分に味方してくれるのは、マネーのちから。
       選択肢が増えすぎた結果、全員が安定を奪い合う超不自由な社会になった。
       
       自分に合う居場所を探し続ける努力を怠らないか、
       ピッタリ合う居場所なんか見つからないと諦める力を付けるか、どっちかだな
       やりがいを実感するということは今や限られた人間の特権だ
144. • 144. 名無しの権兵衛
     • 2016年04月21日 23:15
     • ID:.d7pUf5V0
     • でも20年以上前から「最近のわかいやつは〜」ってフレーズをよく耳にする。結局のところジジイどもが自分の昔を美化してるだけで正直何も変わっとらんとちゃう？
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:17
     • ID:8LChkgba0
     • ※141某一番大きな自動車の会社の説明会に行ったら、会社の素晴らしさのアピールで休みが多いだのなんだの言うのではなく、いかに日本に貢献しているか、日本を背負う立場に居るんだ等々で格好良かったな。
146. • 146. 名無しの提督さん
     • 2016年04月21日 23:18
     • ID:pcp0bzPZ0
     • 昭和の価値観の中でも若いうちは働き、老後に遊ぶというのはクソ
       良く働きよく遊び、老後は慎ましく８０歳なるかならんかで死ぬくらいで良い
       
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:20
     • ID:N.kANB3R0
     • 学校の60代の教授が最近の若いやつはー、は昔からの常套句っていってたよ
       
       歴史的にどの時代でも常套句らしい
       
       単純にその世代のルールによって生じた価値観の変化についていく柔軟性がないだけだけどな
       
       思考停止の最初に行き着く先が愚痴、悪口だから、これ言うやつは知れてるよ
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:20
     • ID:dwwSCQBeO
     • ｽﾏﾎの中の情報と､自分が現実に置かれた状況のｷﾞｬｯﾌﾟを処理できなくなってるみたいな気がする｡
       昔より中途半端に巨視的な視点で自分の仕事を観てしまい､仕事に価値を求めて過ぎてしまっているのではないだろうか｡
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:20
     • ID:RtDGC2zG0
     • ※144
       まぁアンタもジジイになるとそう言うよ
       そうやってきたんだよ　昔からずっと
       
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:21
     • ID:DUXpIM4L0
     • 働いたら金もらえたもん。
       残業すればするだけ、ん万単位でお金が入った。
       仕事に積極的だったんじゃないよ、お金を稼ぐことに積極的だった、そして、それは難しいことじゃなかった。
       今はお金を稼ぐ難易度が上がったよ、時間=賃金ではやってけない時代になった。
       世のおっさんらは気がついてる、本能的に若者より無能なんだと。
       世の中作ってる老害は今の子を無能にしたいらしいけど、昔も今も水準は変わらない、ただ、当たり前だけどバージョンアップはしてるんだよ。
       産業革命の頃と今を比べればわかる。
       知識量は今の子の方がずっと上。
       
151. • 151. 名無しのプログラマー
     • 2016年04月21日 23:23
     • ID:JDc9JTmE0
     • 派遣が高度専門職じゃないから
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:24
     • ID:YyXzol8C0
     • 日当5万とかザラだったな、今、ナマポやってる方がマシ
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:25
     • ID:ZEDrI79C0
     • ※150
       何の役にも立たない知識量ばっかり増やしてるんだよな
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:27
     • ID:DUXpIM4L0
     • 情熱なんてもんは、持ってないやつが評価するもんじゃない。
       他力本願だから他人のヤル気が気になるんだよ。
       今の若いやつはっていってるジジイは、今現在本気出せてるのか？
       バリバリやってるジジイは職業柄よく見るが、口揃えていうのが今の若いやつなんかに仕事とられたくない、負けたくない。だよ。
       若いのも一緒。ジジイなんかに負けたくない。
       
       
       
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:29
     • ID:DUXpIM4L0
     • ※153
       そうとも思わんけどな。
       どれだけ聡明な若者と付き合ってきたのかはしらんが。
       盲目が美徳だった時代は終わったんだと思うよ。
       我々にとっては不都合でも、それが時代の流れなんだと。
       
       
156. • 156. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2016年04月21日 23:30
     • ID:LF0itypT0
     • そうそう金になるんだったらいくらでも働くわ
       今はガムシャラに働くやつがおかしいっていうドン詰まりな感じ
157. • 157. PCパーツの名無しさん
     • 2016年04月21日 23:31
     • ID:Qf5Ap4Q40
     • 5時から男とか言う言葉もバブル時代の言葉だったと思うが
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:36
     • ID:8LChkgba0
     • ※150教授がおっしゃっていた事だけど、昔は若者は企業が育ててたから学生生活は好き勝手やってれば良かったけど、今は育てる気はなく即戦力が求められているらしい。
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:39
     • ID:YKKUJ5faO
     • 今の労働待遇をバブル期と同じにすれば、労働意欲は上がる。
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:40
     • ID:DUXpIM4L0
     • 仕事すればするほど金貰えた、そりゃ、働くし楽しいよ。
       サービス残業、サービス残業
       評価されないどころ、ばれたら処分の対象。
       どんなバカだよ、この状況で会社のために働くやつって。
       おまけに、終身雇用もない共働きでだぞ？
       子供の面倒誰が見るの？
       会社が保育園に迎えに行って飯食わせてくれるの？
       寝かしつけてくれるの？
       なにが、総活躍だ。
       専業主婦養って、 子供食わせるだけの給料あるやつなんて、大企業か公務員くらいしかいねーじゃねーか。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:44
     • ID:ZEDrI79C0
     • ※155
       むしろ現代人にこそ盲目的であることが求められるんだと思うよ
       いらんこと考え過ぎなんだよ。知識量が自信を希釈してる。
       いろんなことを齧った程度に知ってるせいで
       仕事に活かせてる知識が極一部でしかないような気になる
       知らないことも多いことに気付いてしまうからいつまでたっても若輩者気質が抜けない
       とりあえず言ってみる、やってみるということが中々できなくなる
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:45
     • ID:u3Tl04SK0
     • やっぱ金だよな
       金の為に働いてるんだから頑張っても貰えないんじゃ頑張らねえよ
       
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:47
     • ID:5TCP8oJk0
     • 子ども特に幼児の面倒は
       とんでもなくヘビーだよ。怒鳴ったりせずまともに育てようとすると。
       
       結局親に余裕が無いからしわ寄せが子どもに行くんだよな。
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:48
     • ID:xkeSWCWd0
     • 何にも考えなくても良いからサラリーマンやってるわけで、
       
       やりたい事があるならとっくの昔に独立してるだろ
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:51
     • ID:ZYavm6Cj0
     • 9.名も無き哲学者
       
       会社が一生面倒を見る
       働いた分だけ給料が出る
       
       この二つを満たすなら今の若者もがむしゃらに働くと思うよ
       
       それなwww
       昔はどっちも揃ってたんだろwwwwwwwww
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:53
     • ID:WG0IUnm20
     • 国&裏社会「計画通り」
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:53
     • ID:ZEDrI79C0
     • ※165
       昔は労使交渉が成立してたというのもある
       今は労働者同士が団結しない
       首相が「給料あげたれや」とか言い出す始末
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:53
     • ID:QXnU1GcS0
     • ＞積極だった
       変な日本語使うな
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:55
     • ID:jWxvYQqzO
     • 今回のコメ欄は大方意見が一致してますね
170. • 170. 　 　
     • 2016年04月21日 23:56
     • ID:PVWzN.Oc0
     • 家族に子供が2～3人いるのが普通で、専業主婦も当たり前の時代だった
       だから、仕事をするのは基本は男性だけ（女性も少数はいたが結婚→退職が普通の時代）
       これが前提にある
       
       だから労働力が男性だけ、今の半分しかいないんだよ
       そうなると会社が金をきちんと支払わないと優秀な社員は逃げ出してしまう
       会社間で労働力の取り合いをしている時代だからね
       だから働けば働くだけ金ももらえたし、終身雇用で金を増やし安心感も与えて転職をさせないようにしていた
       
       その後、経団連が労働力確保のためにＴＶや新聞などの各種メディアを使い女性の社会進出を煽る
       そして国内の労働力が2倍に
       すると今度は働く人が多いので替えが幾らでもいるから金を出さなくなった
       嫌なら辞めろと
       
       この氷河期を乗り越えて今は高齢者が退職を始め、労働力が減ってきている
       やっと昔のように働けば金をもらえる時代が来ると思ったら、
       経団連が自民党を使い移民政策を強引に推し進めている
       この移民政策が進めば、さらに苦しい時代がやってくる
       
       
       
       
       
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:57
     • ID:5TCP8oJk0
     • 新しく入ってきた「新人」を
       同じく入ったばかりの俺が教えてる。
       
       というより上が新人に何も教育しない（放置）
       から困った新人が俺に聞きにくる。
       
       命に関わる職種なんだが、なんだこりゃ。ちなみに俺は中国人（会話はできるが文章は書けない）に教えてもらった。
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:58
     • ID:ZYavm6Cj0
     • 夜勤やってるのに手取りが少ないったら…
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2016年04月21日 23:59
     • ID:ZYavm6Cj0
     • ※171
       
       それなwww
       
       やっぱバブル時代とか無能ばっかだわ
       
       
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2016年04月22日 00:03
     • ID:SQNwy10w0
     • 文句言ってりゃ誰かが救ってくれるなんて甘い話はいつの時代も無いよ
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2016年04月22日 00:03
     • ID:Vh8E7stK0
     • 無能がわめいとるわ
       無能だから低賃金でこき使われてんだろ
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2016年04月22日 00:03
     • ID:otQ9RMWwO
     • どの時代であろうが職種によります。終了

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