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なぜだ!日本のマンションが地震で倒壊しない理由は何だ=中国報道 : watch@2ちゃんねる
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    なぜだ!日本のマンションが地震で倒壊しない理由は何だ=中国報道

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    1:いちごパンツちゃん ★ 2016/04/21(木) 10:35:51.27 ID:CAP_USER*.net
    熊本地震が発生し、真っ二つに割れたマンションの写真がネット上で大きな話題となった。
    建物が分割される構造としておくことで、地震などの衝撃から建物を守ることが目的であり、 真っ二つになったのはその構造が適切に機能したことを意味している。

    地震のたびに多くの建物が倒壊し、多くの死傷者が出る中国と異なり、 「日本のマンションはなぜ倒壊しないのか?」と疑問が提起され、 真っ二つに割れたマンションの写真は中国でも大きな注目を集めている。

    中国メディアの網易はこのほど、熊本地震によって真っ二つになったマンションの写真を紹介し、 「まさに一刀両断」という表現が相応しいかのように真っ二つになっていると伝えつつ、 それでもしっかりと屹立している様子に「日本の建築物は耐震性が極めて高い」と驚きを示した。

    記事は、日本は地震多発地帯であるとしながらも、地震によって家屋が中国のように大規模に倒壊することはないと指摘。
    さらに、日本の建築基準法などの法令を紹介したうえで、日本の一般的な家屋の建設現場を写真で紹介。
    基礎作りから柱、梁にいたるまでぬかりなく、堅牢性の高い材料が用いられていることを指摘したうえで、 法律の完備、堅牢な材料、そして建設に直接携わる作業員の手抜きのない作業によって 日本の家屋は高い耐震性を確保していると伝えている。

    中国で2008年に発生した四川大地震では、多くの人が倒壊した建物の下敷きになって死亡した。
    日本であれば避難場所として使用される学校なども、四川大地震では数多く倒壊し、子どもたちも多く死亡した。
    また、中国ではかつて、建設中のマンションが「仰向け」に倒れるという日本ではありえない事故も起きている。
    近年、中国では日本に学ぶべきとの論調が盛り上がっているが、 防災や減災に対する取り組みもぜひ学ぶべきと言えよう。

    http://news.searchina.net/id/1607920?page=1





    2:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:37:33.75 ID:8fuwk97M0.net

    そんなのあるの?写真は?


    148:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:57:48.15 ID:LtftRzZE0.net

    >>2

    img1


    エキスパンションジョイントでggr



    3:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:37:35.61 ID:o6ps2YMp0.net

    中国人には無理。
    すぐ手抜き、粗悪品使うから永遠に無理。



    4:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:37:49.28 ID:auHMsWVK0.net

    倒壊する海外のビルの方が驚き
    壁に1斗缶とか入ってるじゃん、あれ合法なの?


    31:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:42:29.54 ID:3tT7hSIy0.net

    >>4
    テレビによれば昔は合法だったみたいよ。


    61:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:45:46.63 ID:auHMsWVK0.net

    >>31
    よく見ると思ったらあれ合法なのか。
    あんなの耐震基準0だな。


    133:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:55:31.94 ID:9znfV6Nm0.net

    >>61
    軽く作れるから
    基礎も簡単にできる
    もちろん地震でポッキリとなる


    265:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 11:10:54.85 ID:MFUJcUH70.net

    >>31
    合法というより脱法だな


    457:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 11:39:30.28 ID:DwAdqQS50.net

    >>31
    飾り柱とかでは、という話で荷重がかかる部分では昔から違法w



    5:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:38:07.84 ID:Df5bvj090.net

    中国人っていまさらそんなこと言ってんの



    7:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:38:54.62 ID:ORD+v4Pu0.net

    姉歯っていう優秀な設計士がいてだな、ヒューザーっていう優良企業が販売してだな


    215:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 11:05:04.80 ID:Y8h0tv/Z0.net

    >>7
    5年前の東北大震災でも姉歯の設計した建物は倒れてないんだよな
    姉歯のしたことは容認できることではないが、それでもあの大震災でも倒壊しない程度の堅牢さはあった訳だ

    まあ大前提として厳しい建築基準法が定められているからこそ、建物も無事だったのだろう


    228:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 11:05:55.31 ID:vuiIEbdS0.net

    >>215
    手抜きしても極力強度を確保する謎の職人芸


    309:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 11:17:05.43 ID:y3a7R3hC0.net

    >>228
    姉歯天才設計士説


    372:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 11:25:28.19 ID:+UIFz5+I0.net

    >>228
    手抜きしなかったら姉歯はどれだけ頑強な家を建てられるんだろうな



    9:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:39:21.44 ID:mA6vV9xi0.net

    日本も手抜きはあるんだけど
    中国の手抜きには限度という物がないんだよな



    10:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:39:37.25 ID:/bgBfp5E0.net

    地震などの衝撃から建物を守ることが目的であり、
    真っ二つになったのはその構造が適切に機能したことを意味している。


    中国に 気付かれたか 日本の耐震構造の肝がw



    11:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:39:42.32 ID:IFtPeMut0.net

    設計図がしっかりしてても
    末端の作業者が手抜きすりゃどうしようも無いしな。



    13:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:39:45.75 ID:gp6Tyr6t0.net

    あれは見事にキレイに割れてるから、しっかり造られたマンションだよ



    14:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:39:59.75 ID:LrI96pxv0.net

    あの写真で真っ二つとな もともと100mmクリアランスがあって
    繋がってないものを.....


    700:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 12:24:06.59 ID:DY2lZBma0.net

    >>14
    いやトンネリング効果というものがあって



    15:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:40:00.87 ID:BJEMJ3NX0.net

    鉄骨は固定資産税安くすれば
    耐震化進むんじゃないのかね



    17:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:40:12.56 ID:lqe6eDrP0.net

    余計な事考えなくていいからブルトーザーで喧嘩してろよ



    18:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:40:20.87 ID:/nuNON4I0.net

    そりゃまあ、日本人は人一倍、地震で倒壊しないように考慮しているのさ。



    20:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:40:37.69 ID:7oRyfioH0.net

    中国人は、耐震性の高い建物なんて、見たことが
    無いんだろうな。

    だから

    「建物というのは、地震がきたら壊れるもの」

    だって思ってるんだろうね。

    現実には、耐震技術はものすごく進んでいて、建
    設途中だった東京スカイツリーだって壊れなかっ
    たんだよな。



    21:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:40:38.92 ID:idQMCYxZ0.net

    何割か賄賂になるんだから、人件費や材料費は残った金額でやるしかないからだろ



    22:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:40:53.16 ID:Sk0QdDgG0.net

    建設時の足場どころかコンクリの中も鉄筋・鉄骨じゃなくて竹なんでしょ


    62:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:46:07.42 ID:O5q3AaJY0.net

    >>22
    竹筋コンクリートはけっこう真面目に研究されてるけど
    コンクリートと竹の相性が悪くてどうしてもうまくいかないらしい


    77:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:48:14.50 ID:WarHJU+B0.net

    >>62
    既に船は出来上がってるよね
    最近はカーボンファイバーコンクリートもある



    23:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:41:04.03 ID:caDe4tel0.net

    なぜってそりゃ耐震建築だからだろ



    25:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:41:14.03 ID:UFttDueo0.net

    日本の場合、耐震強度偽装してもまだつよいからダメなんだよ



    29:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:42:11.56 ID:Zlk+oMWP0.net

    鉄筋やコンクリの代わりにすべて竹で作ればよろし
    中華はそれで十分アル



    30:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:42:18.75 ID:YyUarR5o0.net

    日本の手抜きと中国の手抜きはレベルが違うからな。段ボール製のドアとか壁とか。



    33:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:42:36.69 ID:PHrGYBwW0.net

    真っ二つに割れたの見ただけでもショックなんだけどね



    34:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:42:52.87 ID:1ysZ+xgz0.net

    何とか4千年とかいうテンプレあるけど地震対策に
    法隆寺の芯柱を知らないと高層建築物は無理だな



    36:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:43:05.45 ID:TPjxPLqK0.net

    作りが違うからです



    37:名無しさん@1周年 2016/04/21(木) 10:43:06.96 ID:KLjoUupC0.net

    日本は地震国だから、建築物の耐震基準が厳しい事は
    20世紀の昔からの事。

    少し前までは、超高層ビルが無かったのも、
    日本の基準を満たす技術が、世界の何処にも無かったから。




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    コメント( 29 ) 中国

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      コメント

        • 1:
        • 2016年04月21日 14:01
        • ID:k3NWv3sl0
        • 姉歯物件で補強も何もしないで放置されてるやつとかそんなにあるんけ?
          うちの近所のビジネスホテルは1年近く休業して補強してたけど


        • 2: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 14:05
        • ID:4RIZFyCd0
        • M0.0でビルが倒壊する中国の方がびっくりなんですけども


        • 3: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 14:09
        • ID:EIQ.UzeM0
        • 台湾だって中国人めいた一斗缶ビル以外は被害無かったじゃん…
          もう、参考事案についての情報収集能力も劣ってるやんけ


        • 4: 名無し
        • 2016年04月21日 14:14
        • ID:d9QBY.IB0
        • (儲かん)ないじゃん


        • 5: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 14:22
        • ID:Cz3R5V.z0
        • 中国は技術的にはこれからだろ
          日本も関東大震災のときはバタバタ建物倒れたろ
          時代が時代だけどさ



        • 6: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 14:23
        • ID:FPmSIAq50
        • 頭悪すぎて話にならんw


        • 7: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 14:28
        • ID:xG6TreAe0
        • まあ中国が地震大国だったなら中国も解決してただろう
          どうでもいい話


        • 8:  
        • 2016年04月21日 14:30
        • ID:BoilkHip0
        • 産経新聞、この亀裂を単なる地震の被害のように掲載していやがった。
          その前日からネットできちんとした理由が載っていたのに、わざとだろなw


        • 9: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 14:40
        • ID:PXSgeYVu0
        • コンクリートの骨材が竹はマシなほうだぞ
          ダメな奴は発泡スチロールだぞw
          驚くのはまだ早い!
          さらにダメな奴は生ゴミw
          崩壊した建造物のコンクリからゴミ屑が出てくる!


        • 10: 名無し
        • 2016年04月21日 14:42
        • ID:zr1C8HGp0
        • 日本に職人が居たからその文化を発展させて技術の向上と長年大事にしてきたのだ


        • 11: 名無し
        • 2016年04月21日 14:48
        • ID:F84UBh1T0
        • 昔から地震大国だったからね、他国よりは耐震技術は上かなとは思う。…何でも爆発物に変化させる技術の方が凄いけど、教わりたくはない。


        • 12:  
        • 2016年04月21日 14:54
        • ID:fs.p8IQk0
        • 竹を使わないことかな?


        • 13:
        • 2016年04月21日 15:04
        • ID:DZUuFp7Z0
        • そういや姉歯とかいう建築士いたな
          一応ちゃんと作ってたのか


        • 14: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 15:08
        • ID:QN1UO8O.0
        • なぜだって思ってる時点でもうレベルが低い


        • 15: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 15:33
        • ID:srz4QgwQ0
        • 文化大革命で阿Qしかいなくなったから、日本のような耐震構造の建物は中国大陸で支那人が建てる事はこれからも先一生ないでしょう。


        • 16:  
        • 2016年04月21日 15:41
        • ID:eyLC49vY0
        • 耐震基準は、多分マージンを見込んだ余裕を持った数値になってて
          姉歯のビルでも多少は大丈夫だったんじゃないの?
          発覚後に補強でもしたんだろうし

          あれを容認したら、なし崩しでどんどん弱いビルがでてきて
          大変な事になってたんでは?



        • 17: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 16:11
        • ID:mT.Ute9N0
        • 中国なんて国土の大部分がユーラシアプレートの真上なんだから、そもそも地震が発生しない地域がほとんどだろ
          建築物の耐震性以前に、破砕帯付近など地震リスクの地域分けから始めないと社会資本が無駄になるだけだぜ


        • 18: 名無し
        • 2016年04月21日 16:23
        • ID:wSZ6intg0
        • 中国だか韓国は橋の中から発泡スチロールがでてくるからな


        • 19: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 16:41
        • ID:TdQS8JKo0
        • 日本は地震が多いのに地震に強い鉄筋コンクリートや鉄骨の家は固定資産税が高くて一般人は建てられない
          上級国民様だけが建てられる
          地震ガーっていうなら倒壊しない家を安くしろよ


        • 20: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 17:31
        • ID:Srhs.ymI0
        • 東京周辺は姉葉、旭化成下請けとか昔から手抜き工事と不動産熱で危ない要素山ほど抱えてるけど実際大丈夫かねぇ。ぶっちゃけ東日本のときに大騒動にこそならなかったけどあっちこっちで破損やら小ネタ満載だったけど対策や保障されたんかね?
          熊本は前代未聞とか代替的に色々言われる割には人的損害が案外少なくてびっくりするわ。熊本の建築業者の平均が優秀なのか、土地柄耐震対策と意識が高かったのか。なんかすごい要素があるんだろうな。


        • 21: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 18:27
        • ID:ZPrsfjOt0
        • 日本にも勿論手抜きは有るけど、杭何十本のうち2本が固い地盤に到達してなかったとか地盤調査が不完全でほんのり家が傾くとか騒ぎになるレベルでもこの程度で、中国のそれとはレベルが違う

          中国じゃ共産党系列の親が予算の半分とか持ってっちゃった上に、下は下で利益を出そうとするから、鉄骨の入ってる筈の場所に灯油缶が積んであったり、鉄筋の入ってる筈の場所に竹が入ってたり、杭なんかそもそも何も打ってなくて地盤に建物が乗ってるだけだったり、みたいに見えない所は徹底的に削りまくった結果、震度ゼロで倒壊する羽目になる


        • 22: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 18:43
        • ID:NbuT2IoO0
        • 中国製じゃないから。


        • 23: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 18:57
        • ID:bz2dnkb50
        • あれだけ姉歯が叩かれたのに、東日本で震度5強で崩壊したコストコの駐車場の件はマスゴミは全然触れないよな。

          あと崩壊の危険があると判断された建物もあるが、それは調査をきちんとした結果出たのであってきちんと調査してないで放置されてるビルとかもあったりする。
          なので次の震災が来た時に崩壊する危険があるビルとかが結構あっても不思議じゃない。

          あとは建ってる土地にもよるし。
          もともとが沼地に建てられた場所なんで何もしなくてもすげー傾いてるぞw
          行くと気持ち悪くなるw


        • 24: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 19:07
        • ID:MbbV6g350
        • ※1
          その工事、大手が手抜きして問題になってる基礎は補強してないでしょ

          本来、上物を補強するならその分重くなるので基礎がしっかりしてないとNG
          姉御氏の場合、基礎はキッチリ造って上物ちょいと手を抜いた感じ


        • 25: 名無しさん
        • 2016年04月21日 19:18
        • ID:eEG6AdSg0
        • 日本だって結構な大手が耐震偽装したり、手抜き工事もあるけどな
          ただ、法令がかなり安全側見てるから問題ないんだけどコンプライアンスの無さは中国に負けてない


        • 26: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 19:49
        • ID:GmqgSKU.0
        • 手抜き工事とかは除いて
          日本は見えないところにまで知恵と技術を注ぎ込んだ結果だわな。
          関東大震災クラスの地震が起きても倒壊しない耐震基準の設定、
          過去の教訓を活かして頑丈かつ柔軟な設計をしている。
          見えないところは徹底的に手抜きする中国や韓国は
          1000年経っても追いつかない思想・技術だから諦めろ。


        • 27: 名無しさん
        • 2016年04月21日 21:10
        • ID:igFd49v20
        • 2000年もプレート集合体の上に文明築いてるしさすがに普通は学習するぜ


        • 28: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 21:50
        • ID:.oKL9vEs0
        • 3・11で、都内のマンションでもエキスパンションジョイントのカバーが
          ずれた所なんていくらでもあるからな。さすがに写真みたいに全て脱落
          したのはないと思うけど・・・やはり凄い揺れだったんだね。


        • 29: watch@名無しさん
        • 2016年04月21日 22:12
        • ID:HD0Izy4w0
        • いうても姉歯の前は多少鉄筋抜くのはどこもよくやってたらしいが
          今は知らん
          あと、わかってる限りの建築物はそこそこ何とかしたと思うよ
          マンションの住人たたき出したりしてたじゃないか

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