コメント一覧

1. • 1. 名無しの権兵衛
   • 2016年04月26日 14:05
   • >日本に決まりかけてたときは狂喜乱舞してたくせに…
     >フランスに取られたら取られたで喜ぶって…
     
     >どういう思考回路なのかまるで分からん
     
     当初は日本国内で建造して引渡し＆親米親日政権、だったのが現地生産（技術移転込み）＆親中政権になったんだから当たり前だろｗ
     それくらい調べてから文句言えやｗ
2. • 2. 名無しパン
   • 2016年04月26日 14:13
   • いや、単に賄賂の問題だろ。フランス側からの賄賂だけじゃなくて、中国からの親中政権への賄賂が巨額過ぎて、日本の「ほんのご挨拶」程度のカネじゃあ役に立たなかったってだけ。豪州はすでに経済の半分以上は華僑資本で動いている。華僑は中国共産党寄りというわけではないが、それだけ中国人ばかりになってしまうと、中に共産党工作員がどこまで混じっているかを識別することはもうできない。台湾のメディアのほとんどが共産党工作員で占領されているのと同じこと。だから、親日派のレッテルを貼られて攻撃されるのを防ぐためにはフランスを選ぶしかない。ドイツも中国の盟友みたいなもんだからドイツを選んでもよかったのだけど、あまり露骨な中国びいきをしてしまうと米国がうるさいので、なんとなく中立そうなフランスを選んだってこと。もともと豪州にしてみれば、どうでもいい案件だ。
3. • 3. 軍事速報の少将
   • 2016年04月26日 14:14
   • アボットが決められなかった時点で、日本には意地でも発注しないって姿勢が明確だったってことだよ。
     こっちとしては機密が漏れなくて万々歳だけどな。
     米国への顔は立った。
     この答を見れば米国も、発注する側が全力で阻止しようとしてたと容易に理解できる。
4. • 4. 名無しパン
   • 2016年04月26日 14:20
   • 日本の潜水艦は今後も長期間にわたり絶対的優位を確保できる数少ない兵器なんだから
     アメリカがF-22を売らないように最初から商談に参加すべきではなかった
     今回は運よくオーストラリアのチョンボで助けられた
5. • 5. 名無しパン
   • 2016年04月26日 14:24
   • 潜水艦は生産技術。図面があっても、作れない。鋼材はスペックがあっても熱処理のノウハウが問題。溶接も職人技。
6. • 6. ボロロン名無しさん
   • 2016年04月26日 14:24
   • 今は親中政権だしな、豪州。
7. • 7. 軍事速報の少将
   • 2016年04月26日 14:28
   • むしろ良かった｡日本にとって潜水艦は防衛の基幹｡
     性能も外部には不明の状態が望ましい｡
8. • 8. 軍事速報の少将
   • 2016年04月26日 14:43
   • 76 > 日本に決まりかけてたときは狂喜乱舞してたくせに… 。フランスに取られたら取られたで喜ぶって… 。どういう思考回路なのかまるで分からん
     
     ★テメーで時系列も調べられないアホが寝言言ってんじゃねーよ、カス。
     ★親日政権 → 親中政権
     ★日本国内建造の完成品輸出 → 機密情報開示でオーストラリア国内建造、技術指導込み。
     ★豪政権交代で国防優先から民間雇用問題へのすり替え、日本の潜水艦技術、機密情報の抜き取り、いわゆるスパイ行為を公然と要求。
     ★これまでの経緯、調べてからモノを言え、アホ。
9. • 9. 一言居士
   • 2016年04月26日 14:51
   • 日本の所為にしているが、実は日本の職人の属人的なノウハウを習得するのが困難と判断したんだろう。
     そういうものは書面化し難いし、説明し切れない。これこそが差別化の強みであり、技術移転の弱みでもある。
10. • 10. 名無しパン
    • 2016年04月26日 15:00
    • いずれにせよ漏れて良かった事は間違いない。
11. • 11. 名無し
    • 2016年04月26日 15:06
    • >>76
      >日本に決まりかけてたときは狂喜乱舞してたくせに…
      
      そうか？
      俺が見たネットの反応はかなり反対者が多かったけどな。
      割と早い段階でな。
12. • 12. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:06
    • ★米国が今頃になって ( F-22 ) の再生産、海外販売の可能性について言及しだした。
      明らかに日本のステルス実証機 ( X-2 ) の初飛行が影響している。日本の将来戦闘機、( F-3 / i3ファイター ) 計画への妨害工作と見て良い。
      
      
13. • 13. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:08
    • ★( F-22 ) は2001年に低率生産開始、2005年に初期運用能力獲得で実戦配備されてる。
      つまり日本の新鋭機として誕生した ( F-2 ) の運用開始と平行しているわけだ。
      
14. • 14. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:09
    • ★( F-2 ) は日米貿易摩擦のすったもんだの挙句に、米国製F-16C/D(Block40)をベースに日米共同開発という形を取った。日本の戦闘機国産化の技術進化を阻む目的がある。
      
15. • 15. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:10
    • ★米国側から供給されるパーツは垂直尾翼とブラックボックス化されたエンジンのみ、機体・部品の大半は日本のオリジナル再設計による拡大版である。部品供給だけで巨額の金銭を受け取りながら、肝心な情報開示は極力しない。これがこれまでの日米共同開発の実態だ。
      
16. • 16. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:10
    • ★( F-2 ) における要求性能は ( F-16 ) には無い過大ともいえる対艦攻撃能力の確保。これにより対艦ミサイル4発搭載で高機動かつ航続距離を落とさない世界最強レベルの対艦攻撃機が誕生した。来月には新兵器のXASM-3(超音速ステルス対艦ミサイル)の運用試験が行われる予定。標的艦は昨年春に退役したばかりのしらね(5000t)。
17. • 17. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:17
    • ★オーストラリアに限らず、米国のトランプ発言集を見てもわかる。他国を100%信用するのはアホである。政治家の資質ゼロと言っても良い。媚中・媚韓の売国奴も日本国内荷はウヨウヨいる。
      ★海外との付き合いは全て国益優先、これは日本以外の世界の常識だろ。
      ★日本の安全保障に関しては、お涙頂戴の浪花節は世界では絶対に通用しない。
      ★政治家、国防関係者は、日本の国益を守れ！。
18. • 18. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:34
    • ★今のターンブル政権の息子の嫁が中国人。家族ぐるみで親中、反日と見て良い。
      オーストコリア、オーストチャイナと呼ばれる程、特亜(中韓)人種の移民が多い。
      白豪主義(人種差別)が根強く残るオーストラリアの白人社会、低所得層に大量に広がり始めた特亜移民の群れ。
      タテマエ上でも有権者の一票は同じ価値を持つとされる西側世界。
      国家まるごと乗っ取りの最短距離は ( 移民 ) である。
      
19. • 19. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:37
    • ★日本で盛んに外国人労働者の移民導入を標榜する連中の出自は特亜(中朝韓)人種を中心とする反日勢力。
      こいつら特亜反日勢力が声高に主張する外国人移民の根拠、日本の少子高齢化は、日本より特亜(中韓)本国の方が早く訪れるという事実には笑える。
      日本国内で ( 反原発 ) を叫ぶ特亜反日勢力が本国では拙劣な国産技術で原発を多数建設中という皮肉。それには沈黙あるのみというアホっぷり。
      ★日本は今、この特亜(中朝韓)の武器を使わない非正規戦の思想侵略を、現在進行形で受けている状況にある。
20. • 20. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:38
    • スイス国防論 (民間防衛の指針)
      
      第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
      第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
      第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
      第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
      第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
      最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
21. • 21. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:39
    • スイス国防論 (民間防衛の指針)　＞続き
      
      軍事作戦が始まるずっと以前の平和な時代から、敵はあらゆる手段を使って我々の抵抗力を弱めようとする。
      巧妙な宣伝、陰険な手段で我々の心の中に疑問を投げかけ、分断を図ろうとする。
      彼らのイデオロギーによって我々を洗脳しようとする。
      マスメディアは、我々の強固な意思を崩すことができる。　　　
      こうして最も巧妙な宣伝工作が始まるが、これにだまされてはいけない。
      戦争の場合には、我々が生き残る最善の措置をとる。
      生き残る為には、あらゆる手段をとる。
      しかし、安易な人道主義や寛容に身をゆだねる事は、あまりにも軽率であり、悲劇的な結末を招く。
      敵の真の意図を見抜かねばならない。
      
      【 隣国を援助する国は滅びる 】 マキャべリ
22. • 22. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:40
    • 国民皆兵のスイスは女子供まで総動員しても戦力としては足りない弱小国家。
      過去彼らは歴史的に何度も小国としての侵略を受けその悲哀を経験してきた。
      ゆえに完全武装の上で永世中立国宣言による自主独立国家として生きる決意をスイス国民全員で共有している。
      ここは完全な国粋主義国家なんよ。
      国策事業である銀行業も、胡散臭い犯罪者風であろうが大企業のマネーロンダリングによる脱税資金、隠し資産であろうが無関係。
      最近話題のパナマ文書問題の走りみたいなもん。
      スイス銀行は顧客の秘密を守る完全機密主義による信用を得て運用益を上げている。
      むろん一定の枠組みの元で国際犯罪資金の凍結などの協力も可能だが、実効性は希薄である。
      スイス国民はＥＵ域内の安い農産物と自国産の割高な農産物が店頭に並ぶと多くは自国産品を優先的に買う。
      これは地産池消の自国経済を守り抜くという国民教育による所が大きい。
      彼らは弱小国ゆえの危機感が極めて強い。
      愛国心の塊と言っていい。
      ゴロツキ国家に囲まれた日本が見習うべき点のひとつ。
      牧歌的な風景の中にはそこに生きるスイス人たちの必死の思いが織り込まれている。
23. • 23. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:41
    • 技術流出が抑えられた点では良かったが、自国がお粗末だからこその顛末なのに、上から目線になってる豪州にはイラッとくる
      米国が日本をプッシュしてたのは、建造を通してそうりゅう型の技術を得られるからだ
      そのチャンスをフイにした点、米海軍艦が寄港する港周辺を中国軍の関連企業に売り渡した点で、豪州が米国の怒りを買ったのは間違いない
24. • 24. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:47
    • ★ネット空間には虚実様々な情報があふれてる。
      ★既に特亜人種が多数もぐり込んだ新聞やテレビの偏向フィルターを通した一方的な自虐史観に基づくゴミ情報と違い、ネット情報からの取捨選択は自分の自由意志で行える。
      ★日本国内にひそむ売国奴の姿が見えてきます。
      
25. • 25. 名無しパン
    • 2016年04月26日 15:50
    • 
      俺的には中国への港の長期貸し出し契約で米国側の逆鱗に触れて米兵器システムの提供を断られたからだと・・。
      
      
26. • 26. 名無しパン
    • 2016年04月26日 15:51
    • 日本製の高性能潜水艦はいらんやろ。
      中国から頭をナデナデしてもらい喜ぶコアラ達。
27. • 27. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 15:54
    • 日本がそうりゅうの全性能を３割下げたモンキーモデルを東南アジア諸国に売りまくったらオーストラリアはどうするんだろ、そのモンキーでもコリンズ２世を凌ぐ性能を持ってるのだから。
      
      リチウムのそうりゅう改は６００億だからリチウムを積まないモンキーは色々手を抜いて２００億で生産できる。
      
      それを８００億で売る、そして89式魚雷のモンキーを積む。おぬしも悪よのう。
      
      コリンズ２世が練習航海に出る時点でそうりゅうの子供がうようよいる海に出るのだから、サメの海を泳ぐイルカになるぞ。
28. • 28. 名無しパン
    • 2016年04月26日 15:56
    • オーストコリアがアホで良かったよなｗ
29. • 29. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 16:00
    • 在豪米軍基地(海兵隊)の隣接港を中国企業に９９年間の租借契約を結ぶ豪ターンブル政権。
      米国が今の安倍政権下にある日本と親中豪政府を見比べた場合、日本へのそうりゅう潜水艦の海外移転のゴリ押しは今後相当やりにくくなるだろうね。
      米国としては日本のそうりゅうベースで新規に外洋型(大型)ディーゼル潜の日米共同開発が唯一の選択肢になると思う。
      かつて台湾に約束していた新型潜水艦の更新・供与という対中戦略にも合致する。
      延び延びになってしびれを切らし始めた台湾は既に軍高官が日本のそうりゅう潜水艦の導入を切望するまでになっている。
      日本としても台湾の独立性担保は日本の対中国防戦略にとって必要不可欠の政治的要素。
      日台両国民の親和性から見て、今後日米連携の輸出型そうりゅう潜水艦供与実現の可能性は高い。
30. • 30. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 16:14
    • ★台湾が日本のそうりゅうベースの垂直発射弾道ミサイルや巡航ミサイル、対艦ミサイル、果ては対空ミサイルまで装備した未来型そうりゅう潜水艦を手にしたら、中共による台湾への軍事侵攻はほぼ絶望的となる。それには台湾国内の反日・親中の国民党勢力の駆逐が最低条件になるが。この時点で台湾は国際社会に完全独立を宣言すれば良いし、政治的にはウヤムヤでも良い。独立国としての実質的な軍事プレゼンスを持つ事が重要。
31. • 31. 名無しパン
    • 2016年04月26日 16:24
    • 台湾は何時再馬政権になるか判らないからそうりゅうベース型さえ輸出するのは
      米国でも嫌がると思うよ。
      近海重視の台湾には汐シリーズを出すのがベストだと思う。
32. • 32. 名無しパン
    • 2016年04月26日 16:32
    • フランスの潜水艦ってまったくの売りになかったな。
      あまりピンと来ねぇわ。
33. • 33. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 16:39
    • ★いわゆる先進国の中でも潜水艦、戦車、戦闘機、ロケットの自力開発ができる国は限られる。
      ★日本はこれら全てを世界トップレベルで実現可能な国です。
      ★戦後一貫して言える事は自虐史観による日本国民の洗脳。
      ★日本国内には特亜目線で語る売国勢力のせいで、あまり日本人の自意識に ( 誇り ) は見られないが、一歩こいつら特亜視点に汚染されたマスゴミ以外の、世界の日本に対する評価を見ると、ものすごい存在感、価値感というものがあります。
34. • 34. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 16:45
    • 31 > その通り。台湾国内の反日・親中の国民党勢力の駆逐が最低条件だが、それが無理ならそうりゅう発展型はおやしお型の輸出バージョンに米国製兵器システムを積んだ日米ハイブリッド艦でも良いと思う。台湾の潜水艦は既に古すぎて使い物にならないから、中共軍の台湾侵攻阻止の切り札としての潜水艦戦力不足。台湾海軍としても危機感は強い。
35. • 35. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 16:51
    • 34 > 文脈訂正・追加
      そうりゅう発展型は ( 完全独立実現後の将来へのおあずけ、それに替えて ) おやしお型の輸出バージョンに
36. • 36. 軍事速報の少将
    • 2016年04月26日 17:51
    • オースとラリアに蹴られて正解だよ、賄賂貰えればホイホイ尻尾降るカンガルーが多すぎる
      退役潜水艦を改造してフィリピンやタイ、台湾に安価でレンタルした方が有益だと思う
      レシプロ練習機をフィリピンにレンタルしただけで慌てる奴がいる位だから。
37. • 37. 検閲の厳しいエセ保守速報で１7度目の投稿禁止の一角千金
    • 2016年04月26日 19:14
    • 日本脱落の説明が、説明になって無いだろ？
      
      一兆円を超える買い物をするのに、性能以前に「海外での製造実績が無いから」
      と言う理由で省くのなら、最初から売ってくれって言うなよ！
      
      正直にキンペイから日本製は買うなって言われたって言えよ。オーストコリアン！
38. • 38. 名無しパン
    • 2016年04月26日 22:08
    • 日本はライセンシー向けの取説とか、技術指導のノウハウなんてないだろうから、
      仮に採用されていたら、関連部門は悲鳴を上げただろうね。
      
      それに限れば、フランスは実績があるからいいと思うよ。

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