ゆめ痛 -NEWS ALERT- : トヨタ、量産型ＦＣＶを販売へ　ミライより１００万円以上安く

1：海江田三郎 ★：2016/04/28(木) 19:23:10.83 ID:CAP_USER.net: http://www.asahi.com/articles/ASJ4W4FPYJ4WOIPE00Q.html

　トヨタ自動車が、水素で走る燃料電池車（ＦＣＶ）の量産型を、２０１９年にも売り出す計画を立てていることが分かった。現行の「ミライ」より１００万円以上安い５００万円台後半とする方向だ。東京五輪がある２０年をめどに、ＦＣＶを世界で年間３万台以上売ることをめざす。

　環境規制が米国や中国をはじめ世界各地で強化されつつあり、ハイブリッド車（ＨＶ）に続く「次世代エコカーの本命」と位置づけるＦＣＶの普及を加速させる。１５年度末で国内約８０カ所にとどまる水素ステーションの整備をエネルギー企業などに促す。

　トヨタは１４年１２月、世界で初めて、ＦＣＶの市販に乗り出した。「ミライ」と名づけたこのＦＣＶは、水素のタンクや発電装置など特殊な部品がコストを押し上げ、販売価格は消費税込み７２３万６千円。国内では国から約２００万円の購入補助が出ているが、それでも購入者の負担は５００万円以上だ。１００万円以上安くする量産型にも補助金が出れば、消費者の負担を抑えられそうだ。; トヨタミライ; 【クルマ】トヨタ、燃料電池車の量産型を販売へ　ミライより１００万円以上安く
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1461838990/

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5：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 19:32:42.49 ID:zqttZNsL.net: 素直に欲しい。
9：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 19:47:43.78 ID:ejZq1Toq.net: >>5
買えよ
買ってスタンドが無い不便さを体験すべき

俺は買わないけど
6：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 19:33:30.26 ID:/WA5CQuJ.net: カブ以上のパワー＆トルクがあって、カブ以上の燃費を誇る原付を作ったら評価する
10：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 19:49:00.42 ID:jmz5uqtT.net: もう、路面から電気もらえるようにしろよ！！
11：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 19:52:53.56 ID:aborvFxm.net: 欲しいな
スタンドが家から1km以内にあるし
12：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 19:58:37.72 ID:zcttnzEv.net: スロットルレーシングみたいに道路の真ん中に電気通せばいいんじゃね？
15：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 20:35:14.65 ID:GOPjkpBN.net: デザイン、デザイン、デザイン

無難かつオシャレ
本当に欲しくなるデザインを必死でつくれ
31：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 22:39:34.80 ID:CuKvPBan.net: >>15
これ！ほんこれ！ちなみにミライの内装は好き！ただ外装はなんかウバサメみたいもっとミライ意識した刺激的なのたのむよ！
61：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 08:05:12.27 ID:1yjVC3Zl.net: >>15
つホンダのFCVクラリティ
16：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 20:36:03.73 ID:2GeUc2bz.net: 最寄りの水素ステーションまで550km
19：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 20:40:48.46 ID:GOPjkpBN.net: プラグインハイブリッドも、無難かつめちゃオシャレなやつ出してくれ
20：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 20:49:03.70 ID:q8czvfkF.net: ホンダみたいにPHV、FCV、EVを同一車種で出してきそう
21：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 21:02:12.53 ID:f9kLm4on.net: 本気でやるならプラットフォームから専用設計にしないとな
22：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 21:17:43.36 ID:VpkZvISv.net: テスラは400万で、かつ充電なんで燃料費も安いぞ。
水素の値段はガソリン並だし、たけーよ。
24：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 21:31:05.66 ID:YP4MXj9f.net: テスラはZEVのクレジットをかなり受け取る側だからな
車を安く売ってもクレジットをトヨタが払ってくれるw
28：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 21:52:03.80 ID:vmDViKLa.net: >>24
このクレジットをいろんなメーカが買ってる。テスラはこっちの儲けが多い
29：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 22:02:29.08 ID:YP4MXj9f.net: >>28
2013年でZEVクレジットでの売り上げが全体の12%
ハイブリッド車が優遇から除外される2018年以降FCVとPHVに注力してるトヨタはもっとぶん取られる立場になる
34：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 01:41:38.44 ID:wqA8J72e.net: >>29
馬鹿？
2018年にZEV規制の対象から外れるのはHVだけで、PHVは対象だぞ。
トヨタはHVでのクレジットを保留してるので、他社に金なんか払う必要ないよ。　

テスラに金を払ってるのは、GMとホンダだったはず。
こいつらのPHVが売れれば、ZEV規制のクレジット収入が無くなるテスラは倒産一直線。
35：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 02:28:05.04 ID:8tSPjREv.net: >>34
2018年以降のTZEV(Transient ZEV=プラグインハイブリッド車)はZEV(Zero Emittion車)から外れて別ジャンルになる。

そして全販売量の2%以上のZEVと最大でも2.5%のTZEV(=PHV)を合わせた台数が全販売量の4.5%にしなければならない

ZEVの割合は年を追うごとにどんどん増えていき2026年には16%以上にしなければならない

ZEVの対象はEVとFCVだが、とても北米でFCVをそんなに売ることは不可能ということ

これで君の馬鹿さが理解出来たかな。
36：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 02:33:29.84 ID:V+FTONT4.net: >>35
ZEV法って全米なのか？
カリフォルニア州だけかと思ってたよ
本当に全米？
56：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 07:43:33.44 ID:wqA8J72e.net: >>35
無知だから知らないようだが、ZEV規制のクレジットは次年度以降まで貯金出来るんだよ。
2013年まではトヨタは他社にクレジットを販売してたが、ここ数年はクレジットを全て貯蓄してるから5年程度は大丈夫。

ま、2025年とかではFCVに魅力ないのは同意だが、PHVからエンジン外してバッテリー増やせばEVなんだから、もっとバッテリーの性能と耐久性が上がってからEVを出せば良いだけだよ。
バッテリーを開発してるのはテスラじゃなくパナソニックだから、シッポ振りながら「買ってください」って営業に来るよ。
48：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 06:57:35.56 ID:5x1gnXJc.net: >>34
もともと毎年赤字だしね。

株価でもってるんだけど、電気自動車は、どうしても、電池の進化が遅いから。途中で停滞するのが見えてるからな
32：名刺は切らしておりまして：2016/04/28(木) 23:11:34.74 ID:DorqVjIX.net: タクシーにはいいかも。
あとは、バスやトラック。
戦車にも？
47：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 06:54:37.74 ID:PP/wY9XS.net: 水素社会が到来するってマジで思ってる奴いるのかｗ
49：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 06:59:07.36 ID:5x1gnXJc.net: >>47
トヨタと、GMと、ホンダは、本気だからな。

逆にいうと、電気自動車は、電池の限界あるから、セカンドカー止まり
50：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 07:12:42.06 ID:73Hv4MKT.net: これって、高速道路で追突事故になったときに水素タンクが爆発するんじゃないの。
周り一面に大穴が空く大爆発になりそうだけどさ、大丈夫かねえ。
76：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 10:25:00.63 ID:2dVFaBej.net: >>50
ならないよ
車体より丈夫だから
78：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 10:42:01.54 ID:8YekztJS.net: >>76
そもそも水素が爆発するって考えが間違ってるしね。
充電に時間かかるのが嫌だからインフラ整備されてたら燃料電池つかうわ。
51：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 07:19:55.05 ID:xOaSO6fe.net: 値段がヴィッツ並になったら売れると思います
77：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 10:31:39.01 ID:2dVFaBej.net: アメリカの車の販売上位見ると今だにバカでかいピックアップトラックばかりな現実
81：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 10:51:08.89 ID:HJf7QDCS.net: >>77
ピックアップはアメリカ版の節税軽自動車
同じような値段の節税カーでこうも違うとはね
106：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 14:30:02.93 ID:qz28RjaW.net: テスラモデル3対策？
補助金抜きで200万円前後じゃないと量産しても大して売れないだろう
62：名刺は切らしておりまして：2016/04/29(金) 08:14:41.22 ID:M6bT3X1K.net: 水素燃料自動車も電気自動車もブレイクスルーがないと広まらない。
燃料自動車は安価な触媒、電気自動車は高密度な媒体が見つかれば一気に広まる。
今の状況だとガソリンの方がいい

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2016年04月29日 20:02
- ID:OLRzv38M0
- 税金の200万円で支えているかぎり他の国では売れない。
  ガソリン車の税金が財源だとすればガソリン車を買うことが実質ペナルティだもんな。
- 2. 名無しさん
- 2016年04月29日 20:09
- ID:tDP57xqi0
- 300万円台になれば一般にも普及しだすだろうな
  まだまだ買えませんわスタンドも０だし地元
- 3. 名無しさん
- 2016年04月29日 20:28
- ID:Vuw8phyP0
- 4億6000万円かかる建設コスト（補助金が2億5000万出るが）のために予定より遅れている水素ステーション建設と、頻繁に故障して充填不能になる補給設備を何とかしない限り、車だけでは普及が進まない
- 4. 軍事速報の少将
- 2016年04月29日 20:37
- ID:Cq.7ub8x0
- スイソバクハツガーとか
  車を動かせるエネルギー貯めている以上、電池だって事故った時に安全な訳じゃないぞ
  普及帯に引っかかりそうなＦＣＶ出ないと水素ステーション設置する処も少ないから出すんだろうね。ＭＩＲＡＩより早く納車されたりしてね
- 5. 名無しさん
- 2016年04月29日 20:41
- ID:.7Vqb.oD0
- EV普及には電池性能のブレイクスルーが必要ってのは散々聞いたが、FCV普及には何の技術が足りてないんだ？
- 6. 名無しさん
- 2016年04月29日 20:59
- ID:CF.yeVPU0
- ミライは量産型じゃなったのか・・・
  量産型とか言うとまっさきにガンダムを思い浮かべる
- 7. 名無しさん
- 2016年04月29日 21:00
- ID:KeWbwHEe0
- 水素仕様のクラウンコンフォートやスポーツカーが見てみたい
  まだまだ現代はテスラが優勢かな
- 8. 名無しさん
- 2016年04月29日 21:15
- ID:YhtOFOQF0
- もう水素なんかよりも実用化し始めたエマルジョン燃料に全力注いで欲しいわ
- 9. 名無しさん
- 2016年04月29日 21:16
- ID:U4fli.doO
- 燃料電池は業務用やディーゼル代替えじゃないのかな？米国ではすでに2万台以上の燃料電池フォークリフトが稼働してるというし
- 10. 名無しさん
- 2016年04月29日 21:16
- ID:9p3Hampk0
- ※4
  そもそも水素タンクが爆発するような状況だったらガソリンはもっと危険ってなんで分からないんだろうなぁ
  
  ※5
  「安く作る」ための技術
  具体的には燃料電池に使われている触媒を安定した品質で安価に大量生産する手法が実用化されていない
  今はプラチナを使ってるんで高価なんだよ
  確かプラチナ無しで作る方法もいくつかあったような記憶があるけど、あくまで研究段階で大量生産のレベルにはこぎつけてない
- 11. 名無し
- 2016年04月29日 21:22
- ID:li39uze70
- いかに安く水素を作るか。水素を作るときのエネルギー効率。
  この二つが問題になると思う。
  今の処は工業界で副次的に出て来る水素を使う事ができるけど、
  これは化石燃料からなんだよな。それならガソリンで良いでしょ。
  原子力発電所をガンガン作って水素を生産するなら、まあ、良いかも知れない。
  それでも、水素生成時のエネルギー効率の問題が残る。
- 12. 名無しさん
- 2016年04月29日 21:58
- ID:kQ.uY1AX0
- 最寄りの水素ステーションまで25km
  許容範囲だけど、
  2020年までに増えてくれることを願うよ
- 13. PCパーツの名無しさん
- 2016年04月29日 22:19
- ID:fj1PZOem0
- ＦＣＶが今のＥＶ程度の普及台数になるにはあと２０年はかかるだろうな。
- 14. 名無し
- 2016年04月29日 22:27
- ID:Xi9pLsZV0
- デザイン、デザイン、デザイン
- 15. 　
- 2016年04月29日 22:28
- ID:7jFXjTkT0
- 5ナンバーサイズにしてくれ
- 16. 名無しさん
- 2016年04月29日 22:38
- ID:05cHiQkD0
- プリウスやミライの外観がテスラと比較して劣らないと
  トヨタの連中は胸張って言えるのか
  
  価格面とかスポーツモデルだからとか、言い訳にすぎん
- 17. 名無し
- 2016年04月29日 23:09
- ID:uH0cM2Eq0
- 家のすぐ近くに水素ステーションできてたわ。ＦＣＶ普及してほしい。がんばれ
- 18. 若鷹は名無し
- 2016年04月29日 23:48
- ID:H86bIN2r0
- プリウスはまだしも
  このミライは不細工だと思うんだがなぁ
  内装もちょっと……