1: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:03:57 ID:HQm
現代のカルト宗教を批判するなら分かるけど
宗教のせいで科学が遅れた～！とか
やっぱキリスト教はカスだわとか言ってる奴は自分の教養の無さを露呈させてるだけだよね
転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1461841437/
解明されてない謎はいっぱいあるけど、生きているうちに解明してもらいたい謎はなに？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4970071.html
猫

2: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:05:09 ID:OEq
宗教とひとくくりにしている奴の頭の悪さは異常



5: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:06:03 ID:HQm
>>2
紀元前の宗教とユダヤ教キリスト教イスラム教はては現代の変なカルトまで一緒くたにしてる奴はバカですよねえ



3: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:05:47 ID:EB6
宗教とか微塵も信じとらんがな



8: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:07:15 ID:HQm
>>3
けど国家、社会、貨幣などの架空のものは信じて生活してるんでしょう？



4: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:05:51 ID:vaH
よく分からんが宗教宗教言って喜んでるやつもある種の宗教だと思ってる



14: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:08:31 ID:HQm
>>4
人間は虚構でも何かを信じて生きていくものですよ
仮にも何百年を超えて統治機能として活躍していたものを浅薄な知識で否定する人間はバカ、と言いたいだけ



6: 二度死んだ世界戦線◆VWoG1fRdXrmQ 2016/04/28(木)20:06:04 ID:odc
宗教と信仰をごちゃ混ぜにしてる



15: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:08:40 ID:uk5
戦争の半分以上が宗教絡み
人殺しの道具が宗教



17: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:09:56 ID:HQm
>>15
表面的にしか物事を読み取れない人間かな？
宗教は大義名分、というより当時は宗教が政治と文化に密接に関わっているのだから
ある宗教の破滅は国家や文化の破滅に他ならない
その内実は極めて政治的、あるいは経済的な要因だと思われすがどうですか？



18: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:10:47 ID:aVC
別にバカとは思ってないけど勧誘とかうざいよね



19: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:10:55 ID:uk5
宗派の対立が戦争を引き起こすならいらんわ



21: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:11:25 ID:HQm
>>19
政治の対立が戦争を起こすなら政治っていらんわ
国家の対立が戦争を起こすなら国家っていらんわ



20: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:11:23 ID:VRi
宗教は無価値とは言わないけど役割は果たした感がある
哲学・宗教は学問や文化や歴史に良くも悪くも大きな影響を与えたと思うけどこれからどうなるかは分からないなってうちのタマが言ってた



22: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:11:32 ID:6hr
で？何教に入ってるの？



26: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:12:41 ID:HQm
>>22
特定の宗派を信仰しているわけじゃないよ

ネットで過去の歴史を否定してるバカが多いし
実際ここでもいるからそうではないよと言っているだけ



23: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:11:54 ID:HQm
経済の対立が戦争を起こすなら経済なんていらないなｗ

本質はそこじゃないって分かるでしょ？



24: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:12:10 ID:uk5
宗教が無ければ無いで別の分化が生まれるわ
無価値の代表なんよ



29: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:13:29 ID:HQm
>>24
何の観点から宗教が無価値なの？
その別の文化は無価値ではないのか？



32: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:14:20 ID:uk5
>>29
表現方法の相違だよ
宗教が無ければ別の形ででるだけｗ



28: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:13:17 ID:uk5
歴史を見れば見るほどいらんのが宗教なの



31: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:14:14 ID:HQm
>>28
はいはいｗ
恐らく義務教育レベルの浅薄な歴史認識しか無いんだろうよ君は
バカ晒してないで勉強しな



30: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:14:02 ID:gBG
もはや現代における宗教の力は弱まった
イスラム教を除いてな



33: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:14:31 ID:VN7
社会の発展に宗教は必要だったと思う、今の時代はなんとも言えないけど



35: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:15:19 ID:HQm
>>30 >>33
こういう認識が普通

宗教を脱した後の近代と宗教が機能していた時代なら後者の方が圧倒的に長いということもお忘れなく



34: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:14:53 ID:VRi
馬鹿にしているってより嫌悪している人の方が多いイメージ



37: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:15:24 ID:G4Q
>>34
日本だとコレだな



39: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:17:07 ID:HQm
>>34
まず第一に敗戦による国家神道の崩壊、天皇の人間化、西洋の合理主義の輸入、これらで上部構造での宗教は無くなった
そこで大衆文化が発達した中でオウムというカルト宗教が大衆に大打撃を与えたことでいわゆる下部構造へ宗教の恐怖感を植えつけた



36: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:15:20 ID:uk5
シャーマニズムだけで事足りた筈
宗教は要らん子



43: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:17:53 ID:HQm
>>36
地続きで色んな文化が混在している西洋だとはそうは行かなかったんじゃないか？
いくら文化的にいがみ合っても最低限の前提は無いとダメなんだよ



41: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:17:35 ID:VRi
宗教自体は馬鹿にしない
でもうちのポストにゴミ入れていくエホバはくたばれ
勝手に目覚めてろよ畜生



44: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:17:59 ID:URh
>>41わろた



49: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:19:53 ID:HQm
バカは「お布施で金とられるとか宗教ゴミすぎワロタ」と言うくせに
自分が取られている税金の不透明さにはなんの不満も抱かない



54: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:21:02 ID:VRi
>>49
寧ろ馬鹿こそ税金を全て一括りにして悪いもの扱いしてる希ガス



51: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:20:07 ID:gBG
近代法の概念は宗教が無ければ生まれなかった西洋文明は優れていたと認めざる得まい



53: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:20:53 ID:HQm
>>51
こういう認識が正しいですね
現代の法律に限らず道徳概念にも宗教が与えている影響は大きい
もちろん日本と西洋とでは違うけど



55: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:22:09 ID:vdd
檀家制によるお布施は江戸時代の戸籍管理の名残だから
宗教的に意味は無いというのはほんとですか



58: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:22:33 ID:URh
日本は無神論の人が多いけど日本文化は宗教ありきだよな



60: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:23:22 ID:HQm
といいつつも最近の日本人は思考も生活も西洋化してると思いますけどね
ホリエモンみたいな合理主義が蔓延している気がしてならない
とかくこれは無駄！非効率！嫌な風潮！って批判するような



61: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:23:36 ID:uk5
絶対神の概念は要らないわな



65: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:25:33 ID:uk5
キリスト教が蔓延しない日本で西洋化っておかしいだろｗ



70: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:27:11 ID:HQm
>>65
お前頭悪いなあｗ
アメリカがガチガチの宗教国家かと言えば違うだろうが
一般道徳に影響を及ぼしているけどイデオロギーとして機能することはない、そういう意味で宗教の時代は終わってるの
その区別がお前はできていない
西洋的な思考というのはグローバリズムや合理主義のこと



66: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:25:43 ID:HQm
イスラム教にしたって普通の教徒は絶対ISなんて支持しないよ



68: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:26:53 ID:JR5
>>1
そういう原因を作ったのは宗教団体。マジで糞。



75: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:27:59 ID:6hr
でもイスラム教がなければISもなかった



86: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:29:54 ID:gBG
>>75
違うなあれは第一次大戦の欧米の遺物によって生み出された結果なんだよ



88: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:30:41 ID:HQm
>>86
これが正しい
先進国が発展途上国虐めたらキレられて驚いてるって話



82: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:29:30 ID:VFX
アンチ宗教という宗教



97: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:32:47 ID:HQm
>>82
ガチガチの合理主義者だって思想の無理矢理な行使だからね
裏返しの信仰



98: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:33:29 ID:oqZ
念仏となえてるよりも、その時間分の勉強した方が明らかに身になる



99: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:33:53 ID:HQm
>>98
昔は念仏が教養だったのでｗ



101: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:34:50 ID:nsu
>>99
今は勉強の方が絶対的に大事なんですねわかります。



102: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:35:21 ID:plm
>>101
途上国の貧困層は教科書とノート使った「勉強」なんか出来ないから宗教に頼るしかない。



104: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:36:15 ID:HQm
>>102
先進国が富を貪っているからねｗ
同じように頭良くなられちゃ困るもの



103: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:35:38 ID:HQm
>>101
何を基準にして大事なのかによる
受験合格するためなら勉強の方が大事だろうし
人が亡くなった時には念仏の方が大事かもしれない



105: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:36:52 ID:G4Q
良くも悪くも今の教育では宗教が素晴らしいとはならないよね



110: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:38:12 ID:HQm
>>105
別に現代で宗教が必要だとは思わないし
宗教が出てくるとしたら戦争の道具になりそうだから嫌だ
けど過去の歴史認識が間違っている場合は多いね
俺が高校の時の物理の先生は科学がこの世界の中心で素晴らしいものだと思っているから
もう中世の信仰をメチャクチャに貶していたね



112: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:39:27 ID:HQm
極端な唯物主義者は裏返しの信仰だわなｗ
漠然とした宗教嫌いも内実は信仰と変わらない主義の行使



115: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:41:03 ID:gBG
無神論者だが宗教の歴史それ自体には非常に興味があるのだ



119: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:42:36 ID:HQm
>>115
それが普通だと思います
正直現代日本に生まれて純粋に信仰できるはずがない



118: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:41:58 ID:HQm
宗教は戦争の火種って言う奴がこのスレにもいたけど
宗教抜きにしても戦争が起きたなんて当たり前の事実じゃないですか
世界的な影響で言えば近代以降の戦争の方が圧倒的に大きいよね
それは科学の発展で兵器が強化されたからだけど
宗教の衰退と科学の発展が関係ないと思うバカはいないだろうし
物は考えようですけどね



122: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:44:07 ID:JR5
まともな宗教団体が無いという



134: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:47:29 ID:KE1
宗教の戒律を守らない程度で天罰を下す暇な神様
この世界に何人人がいるのだろうね



142: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:49:41 ID:Dp5
>>134
神を信じる信じないっていう観点がそもそも本質からずれてる



135: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:48:18 ID:PDB
幽霊とかと同じだろ
信じる信じないは自由だし、それに対して信じてない人もどうも思わない

ただ、信じてる人が信じていない人を馬鹿にしてくることに腹を立ててるだけ



140: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:49:17 ID:HQm
>>135
そういう立場で過去の宗教を捉えているのがそもそもの間違いって話



147: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:50:48 ID:PDB
>>140
お前が間違いと思おうがそうでなかろうが、多くの人はそう感じてるんだよ
お前の思考は随分と浅はかだな
人を馬鹿にできる立場でないことを自覚したほうがいいよ



155: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:53:07 ID:HQm
>>147
多くの人がそう感じているから、なんてまさしく民主主義の悪い考え方だね
間違ったことをみんながそう思えば真実になる、と考えるのは危険だよね
それにみんながそう思ってる、というのも統計がない限りあなたの主観



137: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:48:45 ID:oqZ
宗教は今現在も人殺してるからね
ISみたいに



139: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:49:10 ID:G4Q
政治利用されると一気に冷めるよね



145: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:50:12 ID:gBG
宗教ずっと人々のコントロールに利用されてきた



146: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:50:43 ID:HQm
>>145
国家も政治も本質は人のコントロールじゃない？
あなたはそれらの中で生きていないのですか？



149: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:51:02 ID:0ge
宗教のおかげで科学が進んだこともあるし、
逆のこともあるしよくわからんな



153: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:52:38 ID:G2g
宗教が存在したために人類の進歩が遅れたと思ってる
科学には無駄な概念だわ



157: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:53:36 ID:DmT
>>153
正気か？
精神的拠り所がないと人間はつらいぞ



162: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:55:16 ID:HQm
>>153
科学を中心に捉えればそれは正しいですよ
けど科学というのは方法、道具であって目的には決してならないと私は考えています
なので目的、意志であるところの文化や宗教が科学にとって代わるのは本末転倒だと思っています
なぜ科学が発展しなければならないか？それは目的があるからですよね
科学は目的をより良く達成するための方法や道具なんですよ
こういうこと抜きにしても科学の弊害なんていくらでも問題にされていますよね



175: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:57:55 ID:0ge
>>153
自然を知ることが神を知ることに通じるという考えが近代のキリスト教圏にはあったんだけど、
ニュートンとかはそれを信じて自然を研究していたし、
一概に邪魔をしていたとは言えないんだな。



179: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:59:28 ID:HQm
>>175
デカルトの目指していたところは神の存在証明だし
あなたの言う通りニュートンが信心深いのも有名ですよね
神という目的があって科学という道具があった
今は科学が盲目的な目的には代わってしまっているからタチが悪い



166: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:55:46 ID:Nu2
信じるなといわれるのもアレだけど信じろと言われるのも困るよね



170: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:56:36 ID:HQm
>>166
それは正しいけど
私が批判しているのは歴史認識の間違いについてなんです
宗教の批判の批判＝信仰と考えるのはあまりに短絡的かと



167: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:56:05 ID:cSW
煽り抜きで、こんだけ宗教批判レスあるのに何で宗教って無くならないんだろ。宗教やってる人って結構浮いてるし嫌われてるよね。嫌われてるのに気付いてないのかね？みんなアスペなのかな？



173: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:57:34 ID:HQm
>>167
宗教の批判の批判が信仰だと思っているならバカだな
俺は宗教に対する歴史認識の間違いを批判しているだけ
俺自体はなんの信仰もしていないし無神論者だよ



168: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:56:07 ID:oqZ
宗教なら、ほとんどの日本人がやってるぞ
正月に神道
クリスマスにキリスト
結婚は神道かキリスト
死んだら仏教
こんなに色々な宗教に手出ししている民族っていないだろ



171: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:56:46 ID:twM
ユダヤ教について最近勉強したけど
「常に知識を身に付ける」を習慣化するのはすごいなぁと思うで



177: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:58:17 ID:Dp5
個人的なせいぜい40年ほどの主観で、客観的な4000年の歴史に喧嘩を売るスタイル



181: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:59:58 ID:HQm
>>177
ほんとこれ
インターネットだから仕方ないと言えばそれまでだけど
高卒9割大卒5割の時代でこれなんですねえ



178: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)20:58:28 ID:DmT
というか宗教という言葉が新興宗教のせいでマイナスになってるせいだろ
オウムとか創価とかエルカンターレとか



183: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:00:30 ID:HQm
>>178
そうそう
バカはそれらが同類だと勘違いしてるからね



185: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:01:25 ID:gBG
宗教はその歴史の長さに価値があると思ってる



189: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:02:23 ID:HQm
>>185
そうだよね
宗教から脱した近代以降なんてせいぜい200年そこら
紀元が年代の基準になっているように宗教は非常に歴史が長い



188: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:02:06 ID:DmT
宗教がなければ神話が生まれず
神話がなければ哲学が生まれず
哲学がなければ科学は生まれない
はたして科学や哲学の出発点はなんであったのか



190: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:03:07 ID:HQm
>>188
文化も生まれないよね
文化が生まれないってことは芸術も生まれない
音楽も絵画も文学も彫刻も建造物も生まれない



191: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:03:28 ID:KE1
まあぶっちゃけ宗教は信じているなら勝手にすればいい
押しつけんな



192: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:03:57 ID:HQm
>>191
そこが論点では無いんだよなあ



194: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:05:08 ID:gLj
宗教も科学も行き過ぎればただの毒
お前はそれに頭をやられたただの馬鹿
皮肉にもこのスレがそれを証明してるんだなぁ


おまえら、別に信じたいものを信じればいいよ。ただこうはなるな。



200: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:06:37 ID:HQm
>>194
それはあなたの主観ですよね？
俺が問題にしているのは浅薄な歴史認識のことなのに
まだ信じることがどうとか語ったる
初めから趣旨を理解する気がないならレスをしないでほしい



202: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:07:40 ID:gLj
なぜ人とは個人内で完結させずそれを他者にまで押し付けるのだろうか？
宗教だって科学だって学問だ。やり方次第ではいくらでも自身の人生を充実させる素晴らしいものだ。だというのになぜ無駄な押しつけでそれを毒にするのか？
頭に詰まってんのは脳みそじゃなくて路地裏の生ゴミ何じゃないのか？



207: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:09:29 ID:HQm
>>202
だから信仰の押し付けは論点じゃないんだって
宗教と聞いて真っ先に信仰の押し付けだと思ってレスするとか
まさしく「思考停止」ですね
君の言う学問を最も衰退させる要因でありながら
君が嫌う思考の押し付けそのまんま



230: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:16:35 ID:u4T
宗教ってのは
ファンタジーな部分は無視して
時の洗礼を受けた教訓とかを学ぶものなんだと思う
ただし、生きるのは辛いから我慢しとけよ
程度のことばかりだから
結局役に立たないけどなw



251: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:23:58 ID:gBG
宗教はナショナリズムを煽ることにも利用できる



253: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:25:07 ID:DmT
宗教を理由に戦争するのが愚かなら
サッカーを理由に戦争した国は憤死するだろな



260: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:32:45 ID:ivT
宗教が馬鹿なんじゃなくて教徒が馬鹿なんだよね。



261: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:33:31 ID:gBG
宗教に依存するしか無い人たちも居る



262: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:33:53 ID:ivT
つまりバカなんでしょ？



203: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/28(木)21:08:21 ID:0ge
悪い点ばかりを強調するからおかしなことになる。
物事には二面性があるんだから偏っちゃダメよ



文章が上手い作家と下手な作家を挙げてって

【民話・伝承】ほそぼそと今まで集めた民話書いてく

【失笑!】思わず吹いた秀逸なレス集合『ジョン万次郎の人生』

ゲームのキャッチコピーとか上げていこうぜ

「七つの大罪」みたいなの教えて

【これマジ】不思議な現象体験談『津軽秘密の歌』
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