お前らって俺が意識してるときしか存在してないよな
2016年05月05日
- カテゴリ：哲学
1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 12:47:13.88 0
普段存在してないよな
引用元: ・お前らって俺が意識してるときしか存在してないよな
2: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 12:49:49.16 0
お前だってそうなんだろ
4: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 12:52:03.06 0
意識すんなよ照れるわ
6: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 12:59:36.99 0
お前が意識してない時はお前が存在してないんだよ
7: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:04:05.00 0
>>6
深いな
深いな
8: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:05:38.93 0
みんな主観的な意識をもって個別に存在してるんだよね？
だとしたら幻でも幻想でも夢でも何でもないよね？
だとしたら幻でも幻想でも夢でも何でもないよね？
10: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:07:10.63 0
考えさせられるスレだな
12: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:09:59.25 0
お前らの書き込みも人工知能がやってるしな
13: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:12:44.35 0
色即是空中二病
15: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:15:24.66 0
よく精神世界の本やら話を聞いていると全ては一つでありみんな繋がってるみたいなことを言うよね
例えば俺たちが理解できないような残虐な極悪人から聖人や精神性の極めて高そうな人とかも
この世界には一緒くたにいるわけだけどそういう連中も全てつながってて全ては一つなのかな？
例えば俺たちが理解できないような残虐な極悪人から聖人や精神性の極めて高そうな人とかも
この世界には一緒くたにいるわけだけどそういう連中も全てつながってて全ては一つなのかな？
25: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:20:45.18 0
>>15
奈良の東大寺の大仏はあそこに座って何が言いたいのかといえば
「一即一切 一切即一」
奈良の東大寺の大仏はあそこに座って何が言いたいのかといえば
「一即一切 一切即一」
18: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:17:25.59 0
こういう話は非常に今興味がある
わかる人は出来るだけ書き込んでね
わかる人は出来るだけ書き込んでね
26: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:21:31.85 0
世の中の出来事や事件を見てこの世界は一体何なんだろうなって最近常に思って感じてる
少なくとも少なからず自分の意識がこの世界に影響を及ぼしているのじゃないかと思っている
それがいいことだけならいいけど悪いことも自分のせいじゃないかって
これについてどう思う？
少なくとも少なからず自分の意識がこの世界に影響を及ぼしているのじゃないかと思っている
それがいいことだけならいいけど悪いことも自分のせいじゃないかって
これについてどう思う？
46: 礼拝の時間です＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:40:15.18 0
>>26
天人相関説
人（＝為政者）が悪い行いをすれば天がそれに対し罰を与える。逆に善い行いをすれば天が褒美をくれる。
これに対して天は人の心を感知できないとする反論もあった
近代哲学ではヒュームがAが原因でBが起きたみたいな因果律を否定している
それは人間がそうだろうと思っているだけで、そういう因果関係であることを示すものは何もない、と。
たとえば水が冷えて氷になった。これは普通に考えれば温度が下がったから分子の配列が変わって～云々の根拠づけがされるけど、
ヒュームは「氷に「水が冷えたから氷になった」と書いてあるんですか？書いてないでしょ。人間が勝手にそう思っているだけなんですよ」という
天人相関説
人（＝為政者）が悪い行いをすれば天がそれに対し罰を与える。逆に善い行いをすれば天が褒美をくれる。
これに対して天は人の心を感知できないとする反論もあった
近代哲学ではヒュームがAが原因でBが起きたみたいな因果律を否定している
それは人間がそうだろうと思っているだけで、そういう因果関係であることを示すものは何もない、と。
たとえば水が冷えて氷になった。これは普通に考えれば温度が下がったから分子の配列が変わって～云々の根拠づけがされるけど、
ヒュームは「氷に「水が冷えたから氷になった」と書いてあるんですか？書いてないでしょ。人間が勝手にそう思っているだけなんですよ」という
54: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:46:02.33 0
>>46
それじゃあ水がいくら冷えても氷にならないことがあるっていうのか？
因果律やカルマは存在するだろ？
ただ時間的な問題なだけな気がする
そして愛が関係してるような気もする
それじゃあ水がいくら冷えても氷にならないことがあるっていうのか？
因果律やカルマは存在するだろ？
ただ時間的な問題なだけな気がする
そして愛が関係してるような気もする
59: 礼拝の時間です＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:49:18.53 0
>>54
もしかしたら冷えたから氷になったんじゃなくて、まだ人類の知らない道の法則性によって氷になったのかもしれない
冷えたから氷になったとなぜ言える と
もしかしたら冷えたから氷になったんじゃなくて、まだ人類の知らない道の法則性によって氷になったのかもしれない
冷えたから氷になったとなぜ言える と
65: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:54:05.76 0
>>59
水が凍りになる法則が温度を下げること以外にあるというなら理解できるけど
宇宙に法則性はあると思うし水が高いところから低いところに流れるように
因果律やカルマも同じように働いていると思う
水が凍りになる法則が温度を下げること以外にあるというなら理解できるけど
宇宙に法則性はあると思うし水が高いところから低いところに流れるように
因果律やカルマも同じように働いていると思う
71: 礼拝の時間です＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 14:00:45.86 0
>>65
そう ヒュームの言っていることは実感に反してるのよね
だからカントも純粋理性批判で因果律があって人間はそれを正しく認識できていると言おうとした
カルマに関してはつまり「今のあなたの状況は前世の業が影響しているのです」という論か
じゃあ何やっても無駄やん
そう ヒュームの言っていることは実感に反してるのよね
だからカントも純粋理性批判で因果律があって人間はそれを正しく認識できていると言おうとした
カルマに関してはつまり「今のあなたの状況は前世の業が影響しているのです」という論か
じゃあ何やっても無駄やん
28: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:21:54.20 0
おまえが意識してなくてもいきなり通り魔にぐっさり刺されることもあるから気をつけろよ
34: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:32:05.26 0
現象学のそうした欠点を克服しようとしたのが
メルロ＝ポンティの「肉」とか
レヴィナスの「顔」の概念
>>28はまさに肉体的痛みとか異質な他者（「顔」の不在）などを指摘していて正鵠を得ている
メルロ＝ポンティの「肉」とか
レヴィナスの「顔」の概念
>>28はまさに肉体的痛みとか異質な他者（「顔」の不在）などを指摘していて正鵠を得ている
30: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:23:37.25 0
こういうのって普通に泥棒入られる経験するような国なら寝言なんだろうな
平和じゃなきゃこういう考え方にはならない
平和じゃなきゃこういう考え方にはならない
32: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:26:22.57 0
世の中の人々は自分が作り出したＮＰＣとか幻なんかじゃなく主観を持った意識体として確実に存在してるんだと思うけど
自分が他人を認識するときに全ては自分の中にあるものを投影してるだけ
そういう意味で自分も他人も一緒という言葉は理解できる
ここまで間違ってる部分ある？
※NPCとは：ノンプレイヤーキャラクターの略で、ゲームにおいてプレイヤーの管理下にないキャラクターのこと。
自分が他人を認識するときに全ては自分の中にあるものを投影してるだけ
そういう意味で自分も他人も一緒という言葉は理解できる
ここまで間違ってる部分ある？
※NPCとは：ノンプレイヤーキャラクターの略で、ゲームにおいてプレイヤーの管理下にないキャラクターのこと。
33: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:31:41.80 0
>>32
自分が他人を認識するときに全ては自分の中にあるものを投影してるだけ
そういう意味で自分も他人も一緒という言葉は理解できる
投影してるのはいいけど自分も他人も一緒ってなんで一緒って
話になるのか分からん
自分の中にあってもそれはまず相手から受け取ったものだろ
見ず知らずの他人の性格なんて認識できないんだし
自分が他人を認識するときに全ては自分の中にあるものを投影してるだけ
そういう意味で自分も他人も一緒という言葉は理解できる
投影してるのはいいけど自分も他人も一緒ってなんで一緒って
話になるのか分からん
自分の中にあってもそれはまず相手から受け取ったものだろ
見ず知らずの他人の性格なんて認識できないんだし
38: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:35:34.93 0
>>33
一緒って言葉は間違ってるけど全て自分でしかないって言葉は理解できる
自分の中にないものはただ理解できないで終わるだけ
一緒って言葉は間違ってるけど全て自分でしかないって言葉は理解できる
自分の中にないものはただ理解できないで終わるだけ
36: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:34:32.31 0
認識は自分の器官を使ってただ認識してるだけでそこに投影が出るかはその人次第
自分も他人も一緒というのは現象として見るとそうというだけ
ほんとは皆そこにいるだけ現象として関係性し続けてるだけ
自分も他人も一緒というのは現象として見るとそうというだけ
ほんとは皆そこにいるだけ現象として関係性し続けてるだけ
49: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:41:42.21 0
まず命が現象だということに気付こう
66: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:54:42.47 0
ガンも原因究明対策それらすべて医者が努力して
いつかは直せるようになるだろう
ガン治したいって思考するだけで原因研究も対策もしないんじゃ
医学の発展はない
いつかは直せるようになるだろう
ガン治したいって思考するだけで原因研究も対策もしないんじゃ
医学の発展はない
70: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 14:00:30.34 0
飯食うのやめればよい
飯食わなくても全然健康で社会生活営めるならおまえの脳内が
作った社会なのかもしれないな
飯食わなくても全然健康で社会生活営めるならおまえの脳内が
作った社会なのかもしれないな
78: 礼拝の時間です＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 14:09:06.89 0
いや、事実だよ
寿命がきたら人は死ぬ
でもそれ本当に細胞が老化したからなの？例えば風が吹いたから死んだとはなんで言えないの
因果律はないとはヒュームも言ってない 不確かなものなんですよと言いたいんだろう
寿命がきたら人は死ぬ
でもそれ本当に細胞が老化したからなの？例えば風が吹いたから死んだとはなんで言えないの
因果律はないとはヒュームも言ってない 不確かなものなんですよと言いたいんだろう
80: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 14:10:39.22 0
>>78
逆だろ
因果がないなら死なない人間がいなきゃおかしいだろ
なんでみんな死ぬんだよ
逆だろ
因果がないなら死なない人間がいなきゃおかしいだろ
なんでみんな死ぬんだよ
84: 礼拝の時間です＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 14:14:14.55 0
>>80
因果がなくたって生まれて死ぬっていう事実はなくならないと思う
事実と因果は関係ない
因果は勝手に人間がそうだと思ってるだけで実際はどういう因果があるのかわからないっていうのがヒュームの考えかもしれない
因果がなくたって生まれて死ぬっていう事実はなくならないと思う
事実と因果は関係ない
因果は勝手に人間がそうだと思ってるだけで実際はどういう因果があるのかわからないっていうのがヒュームの考えかもしれない
91: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 14:19:17.64 0
俺も最近自分以外の人間はＮＰＣだと思うようにしてるわ
そうするといろいろ気を使わなくて楽に生きられるようになった
そうするといろいろ気を使わなくて楽に生きられるようになった
96: 礼拝の時間です＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 14:24:41.60 0
原因結果はあったとしても
これが原因でこれが結果ですなんてのは本質的には言えないだろ
細菌の例も、何千回と実験を繰り返してAをすればBが起こると統計的に分かっただけで
AはBの原因と呼べるのだろうか
これが原因でこれが結果ですなんてのは本質的には言えないだろ
細菌の例も、何千回と実験を繰り返してAをすればBが起こると統計的に分かっただけで
AはBの原因と呼べるのだろうか
97: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 14:28:33.17 0
>>96
統計で決めてんじゃねーんだよｗ
エンジン回すのに水入れて動かないガソリン入れたら動く
って統計で決めたと思ってんのかｗ
おまえ確実に学歴低いだろ
科学的思考科学の証明の仕方がまったくわかってないじゃん
統計で決めてんじゃねーんだよｗ
エンジン回すのに水入れて動かないガソリン入れたら動く
って統計で決めたと思ってんのかｗ
おまえ確実に学歴低いだろ
科学的思考科学の証明の仕方がまったくわかってないじゃん
98: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 14:28:42.53 0
そりゃ科学はそういうもんだし
絶対的なもんじゃなくてアプローチの一つでしかないよ
絶対的なもんじゃなくてアプローチの一つでしかないよ
113: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 14:38:44.88 0
科学はアプローチの一つで委ねるもんじゃないよ
61: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/05/04(水) 13:50:34.32 0
知識を根拠にすると迷うのよね
▼合わせて読みたい
『人間が見るから月が存在する』『人間がいなくても月は存在する』 正しいのはどちらか？
人間原理について教えてくれ
宇宙の存在ってあまりにも人間に都合が良すぎないか？
おまえら見えない存在ってどう考える？
「おまえら」ってなんとも言えない不思議な言葉だよな・・・
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コメント
色即是空空即是色
死ぬつもりで息を止めてみると、意識についていろいろ分かる。
色不異空 空不異色
色即是空 空即是色
イッチが言ってるのは空不異色だけ
全然深くない
色即是空 空即是色
イッチが言ってるのは空不異色だけ
全然深くない
確かに事実としては常に人は存在するけど
自分の心はそうではない
心の話をするときはその考えたをした方が良いかもしれんな
自分の心はそうではない
心の話をするときはその考えたをした方が良いかもしれんな
子供の頃よく思ったわ。自分の周りの人間は目に入ってる時だけ演技をしてて、視界から離れれば『あーお疲れ様』って仕事終えて帰るみたいな。学校で習った知識とか歴史とかも全て捏造されたもので、ホントはそんなもの全部嘘で、みたいな。
色即是空空即是色といったらLet'sぬぷぬぷを思い出すわ
目がライトで、暗闇のなかを照らす。相互に照らし合わされば、お互いを確認できる。少し特殊なライト。
自分が NPC だってことに気づいていないスレヌシが不憫すぐる。
おまえが、そう思うんなら、そうなんだろう。
お前の中でだけではな。
お前の中でだけではな。
なぜタゴールに、さらにはスピノザの神にいまさら目覚めたのか
>お前が意識してない時はお前が存在してないんだよ
いいね、こういうの好き
いいね、こういうの好き
地球は「フラスコ実験」と同じだと言うことを聞いて、色即是空 空即是色を理解したよ。
ここまでの話を全て理解した上でどうも納得いかない自分がいる
哲学がどうこう言っているうちはまだかわいいのだが、本当にNPCだと思って攻撃してくる犯罪者がいるのも事実。通り魔の「誰でも良かった」の「誰でも」は本当に文字通りの「誰でも」なのだろうか？
逆もまた然り
意識していないことにされてます
「お前もな」
連呼スレかと思ったら違った。
