上司「来たくないならいーや、お前は?」
同僚「もちろん行きますよ!あ、めっちゃ飲むし食べますけど大丈夫ですか?」
上司「おう!食べ飲み放題の店にすっからな!」
同僚「やったー!」
同僚♀「同僚君どのくらい食べるの?」
同僚「引くくらい食いますよwww」
俺「…」
なんやこの除け者感
当たり前田のクラッカー
強制ですか?って聞き方されたらそうなるわ
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元からの除け者だろ
お前が悪いやんけ
上司からはめんどくさいヤツって思われたから良かったじゃないか
2ちゃんを真に受けるから。
2ちゃんの反対に行動したらいいよ。
同僚をちょっとウザい奴と思った奴は社会不適合者
職場で休日何してるの?って聞かれたから1日ネット見てますって言ったらバカにされた
リアルで絶対に人には言えないことを暴露するスレ
店で多めに注文して白米やパンや付け合せ残すよな?残すな厨うざい…
ビール不味いって言うと「疲れて喉カラカラで飲め」とか言う奴いんじゃん?
行きたくないにもかかわらず行ったらいったで面倒くさい
かといって行かなかったらそれはそれで付き合い悪いとか
協調性無いと言われる
自由参加という名目の強制参加やめてほしい
>>10
そうじゃなくてさ
行く?って聞かれて強制ですか?って返しはマズイだろうが
自分から除け者になったのに未練があるとかいぢましいのう
上司に誘われたら絶対に行くようにしてるんだけど必ず死ぬほど飲ませてくるからキツイ
上司や先輩に誘われたら
必ず参加するものだって
言われたこともあるけど
そんなバブル期みたいな
ことはいい加減にしてほしいわ
そんなに給料もらってないし
金が続かない
そもそも本来アフター5って
自由じゃないのか
こーいうやつは差し出がましい真似や
良かれと思っていらん事するから 除けて正解ですわ
いいじゃんこないならこないで
まぁ、評価にもちろん色つけるけどな
強制ですかって返しは
たしかにまずいけど
上司や先輩から言われたら
別件でもない限り
立場上断れないわな
今日は酒飲みたい気分じゃないんで
みたいな言い方して断るわけにもいかないし
>>17
「体調が悪い」「子供の誕生日が近い」「妻が調子悪い」
「保育園に行かないといけない」「同期の結婚式の準備がある」
とか理由なんかいくらでもあると思うけど
顔だけ出して帰ればよくね?
良い上司やん
強制しないんだしな
風邪ひいて帰ろうとしたとき
一杯だけでも顔出せって言われて行ったら
そのまま3時間以上連れ回されたわ
乾杯だけして帰ろうにも
そういうのが通用しない輩もいる
そろそろ会社で飲み会やるけど金は全部俺持ちだから一人位断って欲しい
人が増えてきてちょっときつい
そのあとのカラオケは地獄
強制してこなくて、かつ勤務中に態度変えてきたりしないんならいい上司じゃん
そういや俺忘年会以外飲みに誘われた事ないな…
その上司自体に強制するつもりはなくても
他の先輩とかがなんでこないんだみたいな
小言いってきたり
なんども電話してきたりとかするからうざい
誘われてるうちが華なんていうけど
飲み会行かないのってそんなにだめ?
>>26
人付き合いは大事だ
そして角の立たない断り方を覚える事はもっと大事
>>26
断り方の問題だって言ってるだろ
会社勤務はこれだから嫌だよな
看護士のいいところ=飲み会がない
>>28
しかし土日もない
流石にこれはお前の対応がまずい
お前の仕事の相手は敵かよ
実際仲間でもあり敵でもあるようなもんだろ
うわー
何処行っても長続きしなさそう
相手によってはどう断っても角が立つから困る
「下っ端のうちは諦めてこれも仕事と思って参加すべし」
みたいなコラムとかたまにみるけど殺意が湧くわ
1時間くらいで終わるならともかく
2、3次会までつきあわされて帰れないし
フェードアウトしようものなら何度も電話かかってきて翌日説教
面倒くさいったらありゃしない
任意ですか?
上司「飲み会くる?」
俺「いつですか?」
上司「来週の金曜」
俺「すみませんその日は夜に地元の友人がはるばる遊びに来てくれるもので、飲み会に参加したいのは山々なんですけども…」
上司「おー、そうなのか、友人さんによろしくな」
まあ俺に友達なんていないんだがね
>>37
嫌ならこんな感じがええよな
>>37
最後で泣いたけど正しい
「体調が悪い」で断ったけど無理やり
連れていかれたことが何度もあるわ
強引に帰ったらなんで来ないんだって電話きたりとかさ
転勤族で友達いないし
独身だから妻子云々みたいな理由は使用不可能
>>39
サンドバッグみたいなポジションのやつやな
>>39
真面目に突っ込むと、そんなド底辺としか付き合えない自分を恨めよ
>>39
酷いな
>>39
1回目の電話出て「うー」とか唸ったり、体調が最悪そうな演技が大事だ
2回目もし来たら出なければいい「あまりに体調が悪く、電話も出られませんでした」で
>>44
それもやろうとしたことあるけど
1次会終わって精算させられてるそばから
2次会の店とりに行けっていわれる
先にもたもた歩いてると走って取りに行けっていわれる
こういうのってアルハラだよね?
証拠そろえて訴えたら勝てる?
>>47
ひどいねこれ。訴えたら勝てるよ
今後の飲み会はボイスレコーダーを持って行けよ
でもあれかな
訴えて勝訴したところで
もう会社にはいられなくなると思ったほうがいいのかな
結構な年だけど後輩入ってこないから
ずっと居酒屋予約とか店での注文とりとか
酒つくったりとかやらされてる
いつも幹事やらされるから
そもそも最初から来るものとして扱われるんだわ
コミュ障で吃音気味だから
酒席でもいじられキャラになってしまってる
たまに1、2個うえの先輩がそういう幹事的なこと
する場合もあるけどそのときでも気遣いしろって
かなり言われるから存分に飲み食いできない
うちの会社はいきなりはやらないし、
定例以外は強引に誘うなってのは徹底されているな・・
ただ、社外研修で「悩む若手に心を開いてもらう手段」として
「飲みに誘う」なんて事を平気でいう人がいるのも事実。
悩み相談は時間外で、なんて職場で悩みは解決しないだろうな
>>50
「飲みに誘う」←至って真っ当な手段やん
>>51
そうなのか・・
自分は普通に(少なくとも部下の)業務時間の中で面談だと思ってたし今でも思ってる。
正論が通じないところもあるので、飲み会なんて同期同士で気兼ねなくやって、
ストレス発散してくれればありがたいよ。
>>54
仕事が回らなくて悩んでるとは限らないだろ
プライベートな悩みまで業務の中に持ち込んでるんなら飲みながら信頼して貰うなんて当たり前過ぎる話だけど
会社の経費で呑みにいったことなんてほとんどない
ほぼ毎回割り勘
あとは回数が多すぎ
月1,2回とかならまだしも
多いと週3、4回ある
飲み会あるってわかってるのに
その前日でもなんなかんや理由つけて
飲みに行こうとする人がいるから困る
そんなに飲みたかったら
家で飲んだ方がはるかに安いのに
なかなか家に帰りたがらないおっさん多すぎ
なんで普通に断れないの?
職場で休日何してるの?って聞かれたから1日ネット見てますって言ったらバカにされた
リアルで絶対に人には言えないことを暴露するスレ
店で多めに注文して白米やパンや付け合せ残すよな?残すな厨うざい…
ビール不味いって言うと「疲れて喉カラカラで飲め」とか言う奴いんじゃん?
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元スレ 上司「飲み会くる?」俺「強制ですか?」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1462462328/
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飲み会なんていらんよ。金がかかるし、他人と飯食っても落ち着かないから旨くないし。食事は一人でするのが一番旨い。
飲み会に参加するしないの問題ではなく、
「いく」「いかない」の答えを求められてるのに、その答えに全く関係ない返答しちゃうところ。
そんなん会場でやってくれと。
仲良しアピールは仲良くないってのが鉄板だけどね。
言われた側がどう思うか、どういう反応が帰ってくるか想像しないのかな。
飲み会以外でも会話できてなさそう。
で、そこで色んな情報聞いたり、親睦を深めたりして社内における立場固めをして将来に備える。
技術や知識は一人で学んで得られるけど、人との繋がりはどれだけ一人で勉強したって出来るものじゃないからな。
というのを、17~8年ぐらい前、酒にあまり強くないからと誘いを断ってたら当時のうちの社長に言われ、行くようになった。
気が付いたら今は役員になってた。
大変だと思うよ。
特に海外のセレブだと傲慢で時間にルーズ。
ビジネスにおいて誘う誘われるで言えば、誘われる方が天国。
キャラ作り次第で減点無しでなんでも言えるわ。
ここ一発だけでなんとかしようというのはお勧めできない。
いや本当のことだから仕方ない。
オレは2年目まで会社でハブカレてたけど、3年目に新人任せられてからその新人とプライベートでも遊ぶくらい仲良くなってから嘘みたいに周りに人が集まりだした。
結局、嘘臭い交友関係なんか本当の友情や愛情の前では紙切れ同然なんだよ。
君もキョロキョロして体裁ばっかり整えてると本当の友人も恋人も出来ないまま上っ面の浅い人間関係で人生終わるよ。
上司の年齢が分からないけど、恐らく普段は飲み放題なんてない店にいく年齢だろう
そんな店で若者が飲み食いしたら1人1万超える
冗談めかした言い方で角が立たないように、上司の奢りなら上司の懐を気遣って、割り勘なら自分が安く済むような店を選択させる有能な男だと思う
店に行ってからじゃ遅すぎる
常識のある新人なら上司にたかろうなんて思わないけどね。
親戚のオジサンじゃないんだから。
社会人やろ?この乗り意味不明だわ。大学生みたいな乗りが好きな上司も確かにいるけど。
じゃあお前が行きたい時だけでいいよって言っても
何回誘っても断ってくる奴な。
結局はなんだかんだ言い訳してるだけで
ただただ他人とコミュニケーション取りたくないだけでしょお前ら。
好きでも無いやつと酒飲むのって苦痛だから。
つうかどうせ大して飲めないんだろ?
サワーとか頼むんだったらファミレスでええやんって感じ。
”この後コンビニで肉まんみんなで食うんだけど、どう?”
なら結構くるかも。
酒ってだけでカラオケ、アルコール連想して嫌がる人は結構いるよ。
コミュニケーションが飲み会だけってのも想像力の欠如やね。
どれほど失礼な事なのかわからんような奴はいらんな
さらに「来たくないならいーや」で黙ったって事は
行きたくないって意思表示な、用事とかで断われよ、これも常識外れ
小学生ですら気使うくらいするぞ、幼児並のマインドだな
知恵遅れと言っても過言ではないんじゃないか?
このスレが物語ってる。
こんなんが社会通念になってるんじゃ、こういう新人出てきてもオカシクないね。
なぜ他者のプライベートまで束縛したがるのかが理解不能。
その誘い方のほうが学生時代を思い出して嬉しくなるから着いていくわw
俺は煙草アレルギー気味で酒なんて滅多に飲まないから飲み会は苦痛でしかない
音痴だからカラオケも論外だし、時間外の交流が飲み会だけなんてマジ無能
だよね、だよね。
ちなみにオレは新人任されたときにその新人がゲーム好きだったからゲーセン行ってウーロン茶飲みながらハウスオブデッド3やったわ。
そういうコミュがあっても良いとおもうのに、なぜアルコール、カラオケがセットなのか疑問。
選択肢が飲み会しか無いってのは新人や苦手な人にとっては絶望でしか無いのに。
異性でも”これは苦手””これは好き”って言ってるくれる女の子のほうがデートしてて数倍面白い。仲良くなるのも早い。
この新人は何が好きなんだろう?って調べるのは上の人間の義務だとオレは思ってる。
自分は他人のために苦痛に思う事はしません、でも他人には例え苦痛でも自分に配慮するのが当然ですって考えなんだよね とにかく独善的だよね
上司はお母さんでも学校の先生でもないから、ダメな奴を根気よく面倒見る義務はないんだなあ
一般人答え 行く 行かない 用があるからいけない
基地外答え 強制?
そりゃこんな基地外を誰も相手にしたくないですわ
いいや、あるね。
社会人で不安でやっていけるかどうか迷ってる若人に何もせずに傍観しつつ、パワハラしては仲間はずれなんかが正しい社会人なわけが無い。
オレは学生の頃もこういうスタイルだから一年目こそ浮いてるけど、後輩出来てか居場所作ってきたタイプだから。
はっきり言って後輩にメチャクチャ慕われてるし、オレも彼らあっての今現在だから。
まぁお前みたいな愛情も真心もまったく無いような人間には一生わからないだろうね。
そのままさびしいスッカスカの人間関係で見下し見下されしてる人生やってろよ。お前とは友達にもなりたくないし。
ほんとこれ。人間関係作る事も仕事のうちなのに、それを自ら拒否しといていざそのツケが来たらぶーぶー文句言うのはさすがに幼稚。
何も毎回飲みに行かなきゃいけないと言ってる訳じゃない。あくまで人間関係作りも仕事だと言ってるだけで、断るにしても断り方くらい気を遣えってこと。もしくは断ったりした時のツケは周りのせいにせず全て自分が甘んじて受ける覚悟でいろってこと。
パワハラブラック上司ならともかく、少なくとも>>1の上司は相手が嫌がるそぶり見せたらすぐに誘うのをやめる有能なんだよな。
部下は上司の奴隷じゃねーぞ。
そもそも、飲み会来ないと仕事上不都合が出るぞ、という時点で言葉にださなくても強制してるのと同じなんですが。(仕事ので評価を引き合いにだし、飲みに付き合うことを強要)
>>1の場合は別にのけ者にしてるわけではなくて、飲み会行くメンバーでどうするかっていう話なんで>>1は関係ないだけ。
上司は「強制ですか?」を「行けません」の意味で捉えただけだろうから、糞上司なのかは図りかねるな
本人は煩わしい誘いを気にしなくて済むし
上司と同僚はめんどくさいのを呼ばなくて済む
ある意味winwin
>>協調性ないとか言われる
他人と飲むのがめんどくさいと思う時点で協調性がないんだから当たり前
そんなに個人プレイが好きで批判されるのが嫌な我が儘を貫き通すなら同僚との連携が全く必要ないバイトでもしてればいい
なんでも自分で出来るし人を頼る必要もないと感じている。
それがいかに希薄で価値の無いものか気付いた時にはもう遅い。
飲み会ってコミュニケーション取りやすい場じゃん。
飲み会の幹事してくれてる有能上司だろ。
仕事に不都合が出るって、もうすでに出てんじゃないの?
飲み会もやんわり断れないコミュ障なんだから。
こんな糞システム日本くらいだと言っても
アメリカだって上司のホームパーティ呼ばれたり
とにかくパーティで上手く振る舞えないと出世できない
でも、理由がネトゲしたいからとかいう奴もいるだろ?
そういう奴ってギルドで〇〇狩りに行こうって誘って嫌だとか気分じゃないとか断る奴と同じギルドに所属したいと思うかね?って話
行く奴はその話題で盛り上がるし、行かない奴は話題に入れない。
上司ととか深く考えすぎ。
嫌な相手じゃなけりゃ普通のコミュ力さえ持ってりゃ楽しめる。
俺は大体行くけど、自分で楽しめる雰囲気作るよ。
同僚とだけなら割り勘でもいいけど、上司となら気もつかうしおごってもらわきゃ割に合わん
目線がちがうんでない
二年目三年目先輩と課長部長とで
一々部長レベルが新人に毎回ちゃんと接することができるわけではないし
年齢のギャップによる同じ趣味でも違いとかあるし
今はそれで素晴らしいとは思うけどそれをずっと続けるのはたぶん無理がくると思う、部下以上に優先すべきこと(仕事の進捗状況とか家族とか
んで、簡単なコミュニケーション飲み(酔わして本音聞けることもあるし)走るんだと思う
>>1が一番面倒くさい奴だな