引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1462781812/
1: メンマ(東京都)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:16:52.35 ID:uLBD3d2u0.net BE:544223375-BRZ(10000) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/dokuo2.gif
将棋棋士の羽生善治氏が9日、都内で行われたNHKスペシャル『天使か悪魔か 羽生善治 人工知能を探る』(15日放送、後9:00)試写会後の会見に出席した。
同番組は羽生氏がリポーターとして、人工知能開発の最先端を取材。今年3月、韓国の囲碁棋士を負かした人工知能「アルファ碁」の開発者や、がんを見分ける人工知能を発明したアメリカのベンチャー企業などを訪問する。
「人工知能ではホットな分野で、以前から関心があった」という羽生氏は、人工知能に感情を持たせる研究を続ける企業などを取材し「倫理の面はどうするのか、活用するときのルール作りはどうしたらいいのか。それを考える時期にきていると感じた。ルール、枠作りは非常に重要なこと」と語る。
数々のタイトルを獲得している羽生氏だが、これまで人工知能とは対局していない。この日の取材会で、人工知能と対決について聞かれると羽生氏は「番組の放送が15日で、この段階でそのことについては何も言えない」としたが、続けて「近々のうちに何かのアナウンスがある。これ以上は何も言えない、すみません」と含みをもたせた。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160509/Oricon_2071340.html
5: 栓抜き攻撃(大阪府【緊急地震:宮城県沖M4.4最大震度3】)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:19:46.46 ID:ZhtHhSmL0.net
羽生が人工知能の正体だった
6: バックドロップ(新潟県【緊急地震:宮城県沖M4.4最大震度3】)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:20:46.12 ID:mchLNkRV0.net
人工知能の方が強くても何も問題は無いけどな
所詮機械がやってる事よ
11: メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:26:39.48 ID:DjbKqAFJ0.net
>>6
機械なんて人間が出来ない事をする為に作られたもんだからな
技術が進めば普通に人間を超えてくるしな
7: 雪崩式ブレーンバスター(catv?【緊急地震:宮城県沖M4.4最大震度3】)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:21:23.02 ID:Z+pQi8bb0.net
どんなルールにするのかね
人間有利なのやめて、ガチンコでやって欲しい
34: チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:46:03.23 ID:c3QQ0nvH0.net
>>7
ガチンコならコンピューター有利もダメだな
コンピューターは消費カロリーを人間並みにして、重量も人間並みにしないと
46: セントーン(庭)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:04:23.81 ID:0ExYy11+0.net
>>7
何をもって人間有利というのかね
機械側は人間の棋譜をフルにインプットしてるのに人間側は機械側の研究が出来ないのがフェアなのかな
9: ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:24:28.47 ID:Y0GxAaSZ0.net
これは楽しみだ
ぜひやってほしい
12: ショルダーアームブリーカー(家)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:27:37.40 ID:RLeKCCbi0.net
マジでやるのか?
13: ハイキック(新潟県)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:28:41.68 ID:6ZvMMorK0.net
>>1
真打ち登場
15: ドラゴンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:29:05.79 ID:F3IimBgZ0.net
羽生さんって本当に好印象だな
えらぶらないし
16: ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:29:12.41 ID:Os3w0A9c0.net
これは期待
17: ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:29:28.97 ID:Y0GxAaSZ0.net
直接7番勝負で
18: 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:30:38.92 ID:Uy+Svzpr0.net
羽生さんならきっと序盤中盤終盤スキのない攻めで
人工知能ごとき蹴散らしてくれると思うよ
19: かかと落とし(沖縄県)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:30:43.07 ID:vllVhVs40.net
羽生が連敗するようなことがあったらもう将棋業界も終わりだな
チェス→囲碁→将棋
20: ラ ケブラーダ(鳥取県)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:30:48.36 ID:yJVjHA630.net
AI「羽生さん?強いよね」
21: パロスペシャル(青森県)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:31:34.24 ID:7g4OsC5r0.net
摂取エネルギーを平等にして勝負すればいいと思うよ
66: トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:32:05.72 ID:ZdnOn8gX0.net
>>21
電力不足でピーク時頃に投了w
やるなら夏だな
24: ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:36:06.12 ID:cuu5tNNv0.net
羽生さん負けたらもう誰も勝てないだろうな・・・・AIに
25: エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:36:28.24 ID:UKKw9ZlN0.net
今年に入ってから人工知能の話題多いな
26: フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:39:14.45 ID:7N1jUM/30.net
ビッグデータとか機械学習と合わせて数年前からアメリカで盛んな分野だからね。日本もここ数年でNHKが取り上げたりして火がついた
27: クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:39:17.92 ID:N1FvlhCK0.net
チェスは、かなり昔に人間が負けたけど
今のPCのソフトでもプロ勝てないのかな?
35: ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:46:05.05 ID:yppS3D8N0.net
>>27
渡辺竜王(将棋界最強クラス)が、先年ギリ1手差で勝った。
今ならハニューもかなり苦しいはず。
28: リキラリアット(catv?)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:39:33.49 ID:fnaYWU5n0.net
人間と機械を比較しようとするのは、機械が人間の能力に追いつき追い越そうとする過渡期だけだよ
チェスだって100M走だってフルマラソンだって機械があるからといって無くなっていない
抜かされたら終わりって言うのは浅薄すぎる
29: ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:42:48.78 ID:DcPoKve80.net
大人になってやり始めたチェスでいきなり日本チャンピオンになるんだから頭の出来が違うのは間違いない
31: テキサスクローバーホールド(禿)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:45:05.42 ID:ObGcBVb70.net
人工知能?強いよね
32: ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:45:10.50 ID:3rIvkzdc0.net
名人戦で詰み二回も逃したし。かなり衰えてるでない。まぁ、それでも他の棋士より強いんだけどね~
PCには勝てないよ
36: ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:47:05.68 ID:AhCOWNbN0.net
羽生さんって恐ろしく体力あるよな
39: ラダームーンサルト(福岡県)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:50:46.88 ID:IP2gqzGP0.net
福岡より兵庫大阪愛知東京の方が朝鮮人比率高いぞ
普通に都会の方が多い
41: アキレス腱固め(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:54:14.51 ID:6PB5t38Z0.net
AI「羽生さんと? もう少し時間をください」
43: 毒霧(宮城県)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 17:58:58.15 ID:zxf+kCwH0.net
AIは人間と違う方法で戦っているんだから
勝敗という判別はなしだと思う
勝って当たり前の闘いをする奴に負けるのは当然
はっきりいって囲碁のソフトはズルと同じだ
将棋のソフトのシステムはよく知らないけれど
対等といえるものなのか
闘うという意味の価値はあるのか
48: フェイスロック(東京都)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:10:55.28 ID:keTlPDGa0.net
>>43
何故ズルと同じだと思うの?
44: ミドルキック(山口県)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:01:17.27 ID:zaNtPope0.net
ソフトが羽生に勝つまでソフト厨は納得しないからなぁ
47: 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:07:02.12 ID:7oVFrPJY0.net
>>44
というか一年で倍くらい強くなるからなコンピュータは
49: バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:13:09.95 ID:kS2CWTzn0.net
無意味なんだよ
時速300㌔出せるピッチングマシーンを打てても打てなくても無意味なのと同じ
50: 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:13:31.32 ID:+oeA7Pxq0.net
重量200kgまで、対局中は電源は自前のみでとか条件付ければいいんじゃね。
コンピュータって結局、棋士100人分とか複数と戦ってるだけじゃん。
51: キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:14:12.71 ID:nEHyopp80.net
羽生が人工知能に負けたら将棋界も終了する
負けちゃったテヘペロじゃ済まんで
将棋なんて日本しかないんだから囲碁やチェスみたいなわけにはいかん
53: 河津落とし(禿)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:15:11.59 ID:y7apDPFo0.net
>>51
チェスや囲碁が終了してないのに将棋が終了する理屈なんて無いじゃん
52: 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:14:22.18 ID:7otT6GGQ0.net
羽生さんの右手は震えるの?
61: エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:28:16.16 ID:PTTfe1tx0.net
将棋界はニコニコとかうまく使ってる感じだよね。
68: リバースネックブリーカー(秋田県)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:35:45.37 ID:zsvmTd960.net
今後、一手を追求するって部分では機械の圧勝で終わるでしょ
ゲーム・対戦のコンテンツとして終わるかどうかはプロ棋士達の営業・頑張り次第
71: 河津落とし(禿)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:41:01.91 ID:y7apDPFo0.net
コンピュータ対人間が騒がれるのは後3年以内だけだよ
72: 16文キック(大阪府)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:42:18.21 ID:YeLBfl7a0.net
そろばんの世界一が、コンピューターと対決して勝てるわけがないだろ?
それと一緒。
75: 16文キック(茸)@\(^o^)/ 2016/05/09(月) 18:50:01.44 ID:/WbS9zlW0.net
AlphaGoは序盤は笑われるような打ち回しで、それが中盤から効き出すという恐ろしい性能だったけど、将棋のAIはまだ理解できる手を差してる
これは将棋と囲碁のゲーム性の違いによるものなのか、AIの性能によるものなのかどちらなのだろう?
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コメント一覧
羽生さん側は、人工知能と初対戦。
これではアンフェアだ。本番前に、羽生さんの望む回数だけ非公開で模擬戦を打つ機会を与えるべきだよ。
人間のすごさは、初期ステータスの高さよりも成長力や対応力の高さの方にある。
初見の人工知能に負けても、何度かやっているうちに勝てるようになるかもしれない。
「Alpha Go」と李世ドル九段の対戦でも、その傾向はあったはず。
研究は終わってると言う事実
ハブが今更担って適当な将棋ソフト相手に適当な条件付けて
八百で勝とうが、その決定は決して覆せないよ
不戦敗です
その論理は羽生には通用しないんだよなぁ
将棋ファンは羽生なら何とかしてくれるのではと思ってしまう
だから羽生は負かされるとわかっても戦わなくちゃいけない
もちろん俺は羽生に勝ってほしい
事前貸出するに決まってんだろ、なに妄想条件で憤ってるの
将棋は一度取られた駒をまた使えたり、「成る」という手がチェスより複雑だからまだ人間が上と聞いたのは何年前だったか。
将棋界としても、別に羽生さんがAIに負けても恥ずかしいことではないって考えが出てきたんだろうね。
後腐れ無く「人間は負けた。だが将棋は続く」と歴史に名を残して欲しい
これまでは人にも理解はついて行けてたけどもう異次元
強い弱いではなく答えだからな
例えば禁じ手のない五目並は先手必勝みたいなノリで
技術が進歩すればそういう世界になる
いつか必勝法が見つかるんかな
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2016/04/post-bdb8.html
報道されないTPPのまとめ 医療・労働関係他
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
http://u2ch.net/sr/anago.2ch.sc/test/read.cgi/court/1459955886/l50
三浦 30-8
屋敷 21-2
阿久津 15-1
化け物な数字だけどポナは9割以上勝つらしいからさすがに羽生とはいえ厳しい感じかね
羽生じゃなかったら5分勝てるかどうかだと思う
羽生は人類最後の砦であるだけにAIに負けなければいけないという使命がある